ここは、お絵描きを夢見る人たちのために作られたスレッドです。
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お絵描きを夢見るスレッド 1
1名無しさん＠お絵かき中
2021/08/20(金) 01:51:00.92ID:VZ6zoOAL02021/09/20(月) 17:59:41.63ID:CDEiICBc0
481
2021/09/20(月) 18:41:52.82ID:HmVEd8/X02021/09/20(月) 19:15:50.35ID:gLGW2cho0
ここやで。トントン (そろそろ描き始めるスイッチ）
501
2021/09/20(月) 20:48:20.95ID:HmVEd8/X0 飯を食って筋トレした。
>>49
どうもっす。ヲチスレの12だったか。気づかなかった。
今のところ特に話題もなし。ひたすら筋肉の勉強をしている。
筋肉が終わったら骨を再度やって、その後どうするかは未定。
軟骨と関節もやらなきゃならんかもしれん。
その後はカラダの各パーツ。目とか鼻とか口とか髪の毛とか。
それが終わったら服だな。
このくらいやればあとは描くだけなのではあるまいか。
終わるまでに何か月かかるかわからんが。
>>49
どうもっす。ヲチスレの12だったか。気づかなかった。
今のところ特に話題もなし。ひたすら筋肉の勉強をしている。
筋肉が終わったら骨を再度やって、その後どうするかは未定。
軟骨と関節もやらなきゃならんかもしれん。
その後はカラダの各パーツ。目とか鼻とか口とか髪の毛とか。
それが終わったら服だな。
このくらいやればあとは描くだけなのではあるまいか。
終わるまでに何か月かかるかわからんが。
2021/09/20(月) 21:02:31.54ID:gLGW2cho0
何度も言われてるけど、描かないと上手くはならないよ。
俺はプログラミングも「習うより慣れろ」派だから、さっさと描き始める方がいいと思うけど。
あとついでに今「1が週に１枚スレ」読んでるが、正直これは狂気に見える。
指示町写経僧がEuとキャッキャしてる程度でないと怖い。あれでもストイックすぎるが。
そしてまだ読み切れてないのだが、見る限りこのスレはちゃんと応援されてる。
あと、君の疑問についての解もある。
> そろそろ2000時間くらい描いてるっぽい
> 全然足らんな1万くらいは描かないと形にならないの本当かも
> https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1557216141/515
俺はプログラミングも「習うより慣れろ」派だから、さっさと描き始める方がいいと思うけど。
あとついでに今「1が週に１枚スレ」読んでるが、正直これは狂気に見える。
指示町写経僧がEuとキャッキャしてる程度でないと怖い。あれでもストイックすぎるが。
そしてまだ読み切れてないのだが、見る限りこのスレはちゃんと応援されてる。
あと、君の疑問についての解もある。
> そろそろ2000時間くらい描いてるっぽい
> 全然足らんな1万くらいは描かないと形にならないの本当かも
> https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1557216141/515
2021/09/20(月) 21:31:33.55ID:gLGW2cho0
さて、全部読んだ。
> 上手い下手の区別つかないならともかく手が目に追い付くまでは努力な気がする
> https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1557216141/477
これは当たってると思うぜ。
思い通り描けてるけど駄目なのなら、「思い」＝脳内イメージを書き直す必要があり、資料漁りも大変有効なのだろうけど。
(俺は君の絵を見たこと無いし、見ても上記どちらかすら分からんが)
プログラミングでも割と見かけるが、
・出来ない/やらない理由を探してずっとやらない奴
・世界最高速で上達する方法じゃないと絶対にイヤだからやらない奴
のパターンに陥ってると思うぜ。
> 上手い下手の区別つかないならともかく手が目に追い付くまでは努力な気がする
> https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1557216141/477
これは当たってると思うぜ。
思い通り描けてるけど駄目なのなら、「思い」＝脳内イメージを書き直す必要があり、資料漁りも大変有効なのだろうけど。
(俺は君の絵を見たこと無いし、見ても上記どちらかすら分からんが)
プログラミングでも割と見かけるが、
・出来ない/やらない理由を探してずっとやらない奴
・世界最高速で上達する方法じゃないと絶対にイヤだからやらない奴
のパターンに陥ってると思うぜ。
531
2021/09/20(月) 21:42:15.32ID:HmVEd8/X0 俺がやってるのは構造の勉強（見えない部分の勉強）なので、
何万時間絵を描こうが勉強しなければ絶対にわかるようにはならんぞ。
https://www.mitsumura-tosho.co.jp/kyokasho/c_kokugo/interview/fuse/story1.html
を読むとわかるが、解剖学をやったところで絵がうまくなるとは限らない。
20年、30年くらいしないと検証ができないとも言っているしな。
しかし、上の記事にあるように解剖学とかやってると、見かたや考え方が変わる。
こういうのは解剖学をやった人にしかわからんだろう。
インプットとアウトプットは違うというのは俺もわかってるよ。
学校ではデッサンだのクロッキーだの多少は勉強したし、
プログラミングも組んでみなきゃわからないことも多い。
絶対に間違いはないだろうと思って実行してみたら間違ってたとか普通にあるしな。
週に1枚スレの人は顔や胴はめちゃくちゃ上手いけど、腕と脚が厳しいね。
おそらく腕と脚を描くのが苦手で、構造もわかってないのかなと思う。
こういう状態で絵を描くとめちゃくちゃつらいよ。描いても上手く描けないだろうし。
ちなみに解剖学の勉強はそれ以上に厳しいけどな。
アドバイスしたくても俺はまだ絵を描いてないのでできない、といったところ。
何万時間絵を描こうが勉強しなければ絶対にわかるようにはならんぞ。
https://www.mitsumura-tosho.co.jp/kyokasho/c_kokugo/interview/fuse/story1.html
を読むとわかるが、解剖学をやったところで絵がうまくなるとは限らない。
20年、30年くらいしないと検証ができないとも言っているしな。
しかし、上の記事にあるように解剖学とかやってると、見かたや考え方が変わる。
こういうのは解剖学をやった人にしかわからんだろう。
インプットとアウトプットは違うというのは俺もわかってるよ。
学校ではデッサンだのクロッキーだの多少は勉強したし、
プログラミングも組んでみなきゃわからないことも多い。
絶対に間違いはないだろうと思って実行してみたら間違ってたとか普通にあるしな。
週に1枚スレの人は顔や胴はめちゃくちゃ上手いけど、腕と脚が厳しいね。
おそらく腕と脚を描くのが苦手で、構造もわかってないのかなと思う。
こういう状態で絵を描くとめちゃくちゃつらいよ。描いても上手く描けないだろうし。
ちなみに解剖学の勉強はそれ以上に厳しいけどな。
アドバイスしたくても俺はまだ絵を描いてないのでできない、といったところ。
541
2021/09/20(月) 21:48:09.31ID:HmVEd8/X0 造形的にしっかりした絵を描こうとすると、描いてるだけじゃだめなんだよ。
描けばいいと思ってる人は、
テルユカ
https://area.autodesk.jp/case/technology-art/telyuka/
「友香：靴下においては、糸がどういうふうに編まれているのかという構造をまず研究して、そこからテクスチャーを作っているんです。そうすると密度が出てきます。写真から起こすと、凹凸の表情が出なかったりするものですから、やはり糸から作らなければと(笑)」
の言葉の意味が理解できないのだろうなと思う。
描けばいいと思ってる人は、
テルユカ
https://area.autodesk.jp/case/technology-art/telyuka/
「友香：靴下においては、糸がどういうふうに編まれているのかという構造をまず研究して、そこからテクスチャーを作っているんです。そうすると密度が出てきます。写真から起こすと、凹凸の表情が出なかったりするものですから、やはり糸から作らなければと(笑)」
の言葉の意味が理解できないのだろうなと思う。
551
2021/09/20(月) 21:56:35.50ID:HmVEd8/X0 どのくらいの時間やれば絵が上手くなるのかは、
おそらく3000時間程度が目安なのではないかなと俺は思っている。
https://maekoart.net/mosha-itumadeyaru
の人は2555時間くらいと言ってる。
米国人(ただしエリート)が日本語を習得するのにかかる時間は3000時間くらいと言われてるしな。
職人レベルになるとその約3.33倍の1万時間くらいっすかね。
有名な1万時間の法則。
第1の壁は3000時間、第2の壁は1万時間、といったところか。
おそらく3000時間程度が目安なのではないかなと俺は思っている。
https://maekoart.net/mosha-itumadeyaru
の人は2555時間くらいと言ってる。
米国人(ただしエリート)が日本語を習得するのにかかる時間は3000時間くらいと言われてるしな。
職人レベルになるとその約3.33倍の1万時間くらいっすかね。
有名な1万時間の法則。
第1の壁は3000時間、第2の壁は1万時間、といったところか。
2021/09/20(月) 22:04:22.86ID:gLGW2cho0
>>53
美術解剖学自体は有効なのだろうけど、
「1が週に１枚スレ」でもさんざん姿勢の検討されてるし、分かってると思うよ。
そして「写経スレ」では
> 美大言ってたけど、美術解剖学なんて2単位だったよ
> デッサンの実習は6単位×2年だったかな
> https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1626260404/51
つまり美大ではデッサンの方が6倍重要とされてる。
見た目どおりすら描けないのに、脳内イメージを描けるはずもないから、当たり前だ。
美大のカリキュラムでそうなのは、それがまあ妥当だと考えられてるから。
既に指摘されてると思うけど、「資料集めする」を描かない理由にして逃げてる気はするよ。
ちなみに、実現可能性はこの際無視するとして、最終目的はどこなの？
美術解剖学自体は有効なのだろうけど、
「1が週に１枚スレ」でもさんざん姿勢の検討されてるし、分かってると思うよ。
そして「写経スレ」では
> 美大言ってたけど、美術解剖学なんて2単位だったよ
> デッサンの実習は6単位×2年だったかな
> https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1626260404/51
つまり美大ではデッサンの方が6倍重要とされてる。
見た目どおりすら描けないのに、脳内イメージを描けるはずもないから、当たり前だ。
美大のカリキュラムでそうなのは、それがまあ妥当だと考えられてるから。
既に指摘されてると思うけど、「資料集めする」を描かない理由にして逃げてる気はするよ。
ちなみに、実現可能性はこの際無視するとして、最終目的はどこなの？
2021/09/20(月) 22:13:32.84ID:gLGW2cho0
>>54
それは3Dモデルで上限なしならテクスチャ貼らずにポリゴンで、でしかないよ。
彼等は誰かがいつかやることをやっただけで、アートではない。
> 鬼滅の刃は「うまくやった！」 富野由悠季氏が語るアニメ業界
>
> ただ、プログラマーはあくまで入力者なんです。アートをするというのは人に見せる、つまり工芸の「芸」の部分を作る。
> これはやっぱり芸術家にしかできないので、プログラマーとは職種が違うんですよ。
> だけどデジタル上で画像をいじっているから“アーティストだ”と思っているプログラマーとこの２、３年で何十人か出会いましたが、
> 彼らはアートの面ではまったく褒められません。紙を1枚渡して「好きな絵を描いて」って言っても誰も描けませんから。
> https://news.livedoor.com/article/detail/19451880/
これが当たってると思うけどね。
それは3Dモデルで上限なしならテクスチャ貼らずにポリゴンで、でしかないよ。
彼等は誰かがいつかやることをやっただけで、アートではない。
> 鬼滅の刃は「うまくやった！」 富野由悠季氏が語るアニメ業界
>
> ただ、プログラマーはあくまで入力者なんです。アートをするというのは人に見せる、つまり工芸の「芸」の部分を作る。
> これはやっぱり芸術家にしかできないので、プログラマーとは職種が違うんですよ。
> だけどデジタル上で画像をいじっているから“アーティストだ”と思っているプログラマーとこの２、３年で何十人か出会いましたが、
> 彼らはアートの面ではまったく褒められません。紙を1枚渡して「好きな絵を描いて」って言っても誰も描けませんから。
> https://news.livedoor.com/article/detail/19451880/
これが当たってると思うけどね。
581
2021/09/20(月) 22:14:54.12ID:HmVEd8/X02021/09/20(月) 22:19:53.41ID:gLGW2cho0
601
2021/09/20(月) 22:23:40.02ID:HmVEd8/X02021/09/20(月) 22:26:31.63ID:gLGW2cho0
>>58
> 解剖学なんて美術の学校ではまともに習わんでしょ。
美大ではやってるって言ってるし、実際スレでも俺は聞いたことのない筋肉/骨名を言ってる。
> 造形的におかしかろうが比率がおかしくても、たいして問題にはならんしな。
そんなことなく、検討して修正しまくってるだろ。何を見てるんだ？
> ていうかお前さんも絵を描いたらいいんじゃないの。もう描いてるのかね？
俺はプログラマだから絵は描かないよ。
コードは書いてるしGitHub(絵描きのpixivに当たるサイト)にも既に上げてるよ。
どことは言わないけどね。
> 終わりというか始まりか。
その先を聞いてる。描けるようになったら何を描いてどうしたいと思ってるの？
> 解剖学なんて美術の学校ではまともに習わんでしょ。
美大ではやってるって言ってるし、実際スレでも俺は聞いたことのない筋肉/骨名を言ってる。
> 造形的におかしかろうが比率がおかしくても、たいして問題にはならんしな。
そんなことなく、検討して修正しまくってるだろ。何を見てるんだ？
> ていうかお前さんも絵を描いたらいいんじゃないの。もう描いてるのかね？
俺はプログラマだから絵は描かないよ。
コードは書いてるしGitHub(絵描きのpixivに当たるサイト)にも既に上げてるよ。
どことは言わないけどね。
> 終わりというか始まりか。
その先を聞いてる。描けるようになったら何を描いてどうしたいと思ってるの？
2021/09/20(月) 22:29:52.85ID:gLGW2cho0
>>60
> 実際にどのくらいの時間で絵が上手くなるのか身をもって体験してくれよ。
それは君が今からやることでしょ。何故俺が検証しないといけないのさ？
プログラミングについては言えるぞ。
1000-3000時間の修練で、大体の人は初心者を卒業出来る。
だから絵も3000時間で一区切りという君の見積もりは、俺には妥当に思えるけど。
> 実際にどのくらいの時間で絵が上手くなるのか身をもって体験してくれよ。
それは君が今からやることでしょ。何故俺が検証しないといけないのさ？
プログラミングについては言えるぞ。
1000-3000時間の修練で、大体の人は初心者を卒業出来る。
だから絵も3000時間で一区切りという君の見積もりは、俺には妥当に思えるけど。
631
2021/09/20(月) 22:43:47.99ID:HmVEd8/X0 >>61
まともな解剖学はそんな数時間で覚えられる情報量じゃないよ。
聞いたことのない筋肉や骨なんて出てきたか？
俺が知らん筋肉や骨の名前が出てきた記憶はないけどな。
何を描いてどうしたいか、か。いやらしい絵を描いてセルフオナニーだな。
人に見せられるような絵ならどこかで絵を公開しようかなとは思っているが、どうなるかはわからない。
申し訳ないけど、絵を描く気がないのなら、絵に関する議論はできない。
お前さんはプログラミングをしたことのないやつとプログラミングの議論をしたいと思うか？
それと同じ。話にならんだろうよ。
まともな解剖学はそんな数時間で覚えられる情報量じゃないよ。
聞いたことのない筋肉や骨なんて出てきたか？
俺が知らん筋肉や骨の名前が出てきた記憶はないけどな。
何を描いてどうしたいか、か。いやらしい絵を描いてセルフオナニーだな。
人に見せられるような絵ならどこかで絵を公開しようかなとは思っているが、どうなるかはわからない。
申し訳ないけど、絵を描く気がないのなら、絵に関する議論はできない。
お前さんはプログラミングをしたことのないやつとプログラミングの議論をしたいと思うか？
それと同じ。話にならんだろうよ。
2021/09/20(月) 22:54:39.98ID:gLGW2cho0
>>60
> 俺はアーティストだと思ってるけどね。
俺は3Dモデラーだと思ってるし、本人達も多分そうだぞ。
> 僕たちはキャラクターアーティストになりたいので
「アーティスト」と付けてるのは商業上の理由で、3Dモデラーだよこれは。
> 俺はアーティストだと思ってるけどね。
俺は3Dモデラーだと思ってるし、本人達も多分そうだぞ。
> 僕たちはキャラクターアーティストになりたいので
「アーティスト」と付けてるのは商業上の理由で、3Dモデラーだよこれは。
2021/09/20(月) 22:58:03.92ID:gLGW2cho0
661
2021/09/20(月) 23:13:17.04ID:HmVEd8/X02021/09/20(月) 23:20:27.28ID:gLGW2cho0
> 落書き程度のいやらしい絵なら描いてるけどな。おそらく見せることはないだろうが。
そこを匿名性の影に隠れてバカスカ上げまくって悪ノリするのが5chの習わしだろ。
そういえばPink側にも住民は出張ってるみたいだから、そっちなら楽しめるのではないか？
そこを匿名性の影に隠れてバカスカ上げまくって悪ノリするのが5chの習わしだろ。
そういえばPink側にも住民は出張ってるみたいだから、そっちなら楽しめるのではないか？
2021/09/20(月) 23:28:50.85ID:gLGW2cho0
>>63
> まともな解剖学はそんな数時間で覚えられる情報量じゃないよ。
見落としてたが、もしかして大学行ってないか？
大学の単位は学校によるが、だいたい一コマ(90分）*15週で1-1.5単位=22.5時間だぞ。
だから美術解剖学が2単位=30-45時間、これは高校で50分授業なら1年分程度になる。
> まともな解剖学はそんな数時間で覚えられる情報量じゃないよ。
見落としてたが、もしかして大学行ってないか？
大学の単位は学校によるが、だいたい一コマ(90分）*15週で1-1.5単位=22.5時間だぞ。
だから美術解剖学が2単位=30-45時間、これは高校で50分授業なら1年分程度になる。
691
2021/09/21(火) 00:49:46.55ID:mtFIy7MJ0 完成した絵はおそらく、お絵かきSNSあたりに投稿することになりそう。
5chは雑談専用みたいになるかもしれない。
解剖学についてはここでは議論したくない。
やりたければやればいいし、やりたくないのなら知る必要もないだろう。
5chは雑談専用みたいになるかもしれない。
解剖学についてはここでは議論したくない。
やりたければやればいいし、やりたくないのなら知る必要もないだろう。
2021/09/21(火) 01:14:28.80ID:99XPnj8x0
具体的にどんな絵柄を目指してるとかあるの？
711
2021/09/21(火) 05:11:10.91ID:mtFIy7MJ0 シャープペンと紙と消しゴムで、女の子の絵を描こうかと思います。
時間かかりそう。
時間かかりそう。
721
2021/09/21(火) 10:58:06.73ID:mtFIy7MJ0 だめだ。完全に体が描けなくなってる。
顔だけでもと思ったが、あまりにもしょぼいのでやめた。
残念ながら絵のアップはお預けだ。
ちなみに俺の目標の絵柄というのは特にない。
そのせいかわからんが、俺の絵柄もいまいち安定していない。
とりあえず何か一枚描かないとまずいかなと思うので、
適当な参考写真を探して、それを模写するような形で絵を描こうかなと思っている。
顔だけでもと思ったが、あまりにもしょぼいのでやめた。
残念ながら絵のアップはお預けだ。
ちなみに俺の目標の絵柄というのは特にない。
そのせいかわからんが、俺の絵柄もいまいち安定していない。
とりあえず何か一枚描かないとまずいかなと思うので、
適当な参考写真を探して、それを模写するような形で絵を描こうかなと思っている。
731
2021/09/21(火) 20:37:20.86ID:mtFIy7MJ0 今後の予定
１．耳の位置があやしいので耳の勉強と資料集めをちこっとする
２．水着の検索
３．シャツの検索
こんな感じ。どのくらいの時間がかかるかは不明。
これが終わったらシャープペンシルで絵を描きたい。
俺はやるよ。やれる。
１．耳の位置があやしいので耳の勉強と資料集めをちこっとする
２．水着の検索
３．シャツの検索
こんな感じ。どのくらいの時間がかかるかは不明。
これが終わったらシャープペンシルで絵を描きたい。
俺はやるよ。やれる。
2021/09/21(火) 20:47:57.23ID:2TKJiIzJ0
30代前半は中年に含まれますか？
2021/09/21(火) 21:53:12.84ID:uR8XkNfT0
2021/09/21(火) 23:38:46.36ID:uR8XkNfT0
>>66
> テルユカのことは皆がアーティストと呼んでるのだから俺もアーティストだと思っている。
そう思うのも自由だが、それは「プログラミング『言語』」も「自然『言語』」も同じ『言語』なのだから、
「国語」と「英語」と「プログラミング」は同じ学習方法で行けるはず！とのたまう馬鹿学者と同じ過ちを犯してる。
君も同様の馬鹿だと思われたくないのなら、もっと本質を見るべきだよ。
富野が言ってるのは、
・アーティスト＝出力指向、まず表現したい何かがあって、表現する手段として今はデジタルツールを使ってるだけ。
だから違う手段で表現しろと言われれば、出来る。（得意不得意はあるにしても）
・エンジニア＝入力指向、技術の積み木をひたすら積み上げて行ってるだけ、SeedOriented/継続的イノベーション。
違う手段で表現しろと言われたら、表現？何それ？になる。
アナログで言うと、同じノコギリ/ノミを使うからといっても、運慶/快慶と宮大工は違うだろ、という話。
>>69
> 完成した絵はおそらく、お絵かきSNSあたりに投稿することになりそう。
エロ絵だと同じ絵でも場所によって大喝采/ドン引きと明確に分かれるだろうから、場所はよく選ぶべきだね。
5chに拘る必要もない。ここだと変に粘着される可能性もあるし。
ただなんか、外野からすれば、単に「俺はここで投稿されてるような絵を描きたい！」って所に
投稿すればいいだけのような気もするが。
この意味では、君にも必ず合う場所があるとは思うよ。
> テルユカのことは皆がアーティストと呼んでるのだから俺もアーティストだと思っている。
そう思うのも自由だが、それは「プログラミング『言語』」も「自然『言語』」も同じ『言語』なのだから、
「国語」と「英語」と「プログラミング」は同じ学習方法で行けるはず！とのたまう馬鹿学者と同じ過ちを犯してる。
君も同様の馬鹿だと思われたくないのなら、もっと本質を見るべきだよ。
富野が言ってるのは、
・アーティスト＝出力指向、まず表現したい何かがあって、表現する手段として今はデジタルツールを使ってるだけ。
だから違う手段で表現しろと言われれば、出来る。（得意不得意はあるにしても）
・エンジニア＝入力指向、技術の積み木をひたすら積み上げて行ってるだけ、SeedOriented/継続的イノベーション。
違う手段で表現しろと言われたら、表現？何それ？になる。
アナログで言うと、同じノコギリ/ノミを使うからといっても、運慶/快慶と宮大工は違うだろ、という話。
>>69
> 完成した絵はおそらく、お絵かきSNSあたりに投稿することになりそう。
エロ絵だと同じ絵でも場所によって大喝采/ドン引きと明確に分かれるだろうから、場所はよく選ぶべきだね。
5chに拘る必要もない。ここだと変に粘着される可能性もあるし。
ただなんか、外野からすれば、単に「俺はここで投稿されてるような絵を描きたい！」って所に
投稿すればいいだけのような気もするが。
この意味では、君にも必ず合う場所があるとは思うよ。
2021/09/21(火) 23:40:46.21ID:uR8XkNfT0
あと思うのは、投稿した絵は消さない方がいい。
これは「消す」という行為そのものではなく、「消す」というメンタルを止めた方がいい、ということ。
それは多分、上達しないメンタルだから。
実際、消してるのなんて、君と「下手スレ1」くらいだろ。
彼女が上達しにくかった一つの原因はこれだと思う。(単純には機会損失してるだけ)
プログラマの中にはGitHubにコードを上げるのを嫌う奴がいる。
コードを見せる＝自分の技術レベルを全て開かす＝精神的ヌーディストになることを強要されるからだ。
俺達エンジニアはヌーディストになる教育も受けてないし、ヌーディストでもない。
工学的にヌードモデルが必要なのを理解し、渋々やってるだけだ。
(ただし外国人は違う。連中はリアルでヌーディスト/ビーチも溢れてるし、どうも俺らとはノリが根本的に違う)
対してアーティストは元々「見せてナンボ」の世界で、見せる/見られる事に慣れているし、そう教育されている。
結果、全員精神的ヌーディストとなり、ヌーディストビーチがpixivというわけだ。
ゲームに参加したければさっさと絵を描け（＝お前もヌードになれ）と言われてるのはそういうことだ。
ヌーディストビーチで服を着てるのは規定違反なんだよ。
だから、は、恥ずかしいです(////)なんてやってる様では話にならんのだよ。
よろしい、ならば脱いでやろう、今日の為に鍛えてきた我が肉体美の前にひれ伏せ、ほうらぶらーんぶらーん、が正しい。
見る限り絵師の世界は10,000時間超天然ヌーディスト100%で構成されているっぽい。
ヌーディストしかいない世界では、ヌーディストになりきれない奴は生きていけない。
さっさと服を脱げ。
そして、「服？そんな物を着てた時代が私にもありました」になることだ。
(やれば分かるがどうせ自意識過剰だ。
他にいくらでも美しいヌーディストがいる状況で、どうでもいいオッサンに構う奴はいない)
なおこれを愚直に実行し、完全ヌーディストマニュアルになっているのが「1が週1」スレだが、俺はあのスレは怖い。
ここまでのヌーディストはエンジニアにはいないからだ。見えすぎて怖い。
ただそれでも通常進行してるし、多分君らにはあれでも普通の類なのだろう。
10,000時間超天然だけの世界はここまで煮詰まるのかよ、とビビる。
これは「消す」という行為そのものではなく、「消す」というメンタルを止めた方がいい、ということ。
それは多分、上達しないメンタルだから。
実際、消してるのなんて、君と「下手スレ1」くらいだろ。
彼女が上達しにくかった一つの原因はこれだと思う。(単純には機会損失してるだけ)
プログラマの中にはGitHubにコードを上げるのを嫌う奴がいる。
コードを見せる＝自分の技術レベルを全て開かす＝精神的ヌーディストになることを強要されるからだ。
俺達エンジニアはヌーディストになる教育も受けてないし、ヌーディストでもない。
工学的にヌードモデルが必要なのを理解し、渋々やってるだけだ。
(ただし外国人は違う。連中はリアルでヌーディスト/ビーチも溢れてるし、どうも俺らとはノリが根本的に違う)
対してアーティストは元々「見せてナンボ」の世界で、見せる/見られる事に慣れているし、そう教育されている。
結果、全員精神的ヌーディストとなり、ヌーディストビーチがpixivというわけだ。
ゲームに参加したければさっさと絵を描け（＝お前もヌードになれ）と言われてるのはそういうことだ。
ヌーディストビーチで服を着てるのは規定違反なんだよ。
だから、は、恥ずかしいです(////)なんてやってる様では話にならんのだよ。
よろしい、ならば脱いでやろう、今日の為に鍛えてきた我が肉体美の前にひれ伏せ、ほうらぶらーんぶらーん、が正しい。
見る限り絵師の世界は10,000時間超天然ヌーディスト100%で構成されているっぽい。
ヌーディストしかいない世界では、ヌーディストになりきれない奴は生きていけない。
さっさと服を脱げ。
そして、「服？そんな物を着てた時代が私にもありました」になることだ。
(やれば分かるがどうせ自意識過剰だ。
他にいくらでも美しいヌーディストがいる状況で、どうでもいいオッサンに構う奴はいない)
なおこれを愚直に実行し、完全ヌーディストマニュアルになっているのが「1が週1」スレだが、俺はあのスレは怖い。
ここまでのヌーディストはエンジニアにはいないからだ。見えすぎて怖い。
ただそれでも通常進行してるし、多分君らにはあれでも普通の類なのだろう。
10,000時間超天然だけの世界はここまで煮詰まるのかよ、とビビる。
2021/09/21(火) 23:41:44.06ID:uR8XkNfT0
>>72
> 適当な参考写真を探して、それを模写するような形で絵を描こうかなと思っている。
これは「1が週1」で偶にやってるけど、彼女は脳内に3Dモデルを構築しようとしてるのかね？
2D→3D→2Dの作業を繰り返しているように見える。
> 適当な参考写真を探して、それを模写するような形で絵を描こうかなと思っている。
これは「1が週1」で偶にやってるけど、彼女は脳内に3Dモデルを構築しようとしてるのかね？
2D→3D→2Dの作業を繰り返しているように見える。
801
2021/09/22(水) 00:10:30.46ID:IGHMT+1O0 >>77
俺はテルユカのことをアーティストだと思ってる。それでいいじゃん。
キャラクターデザインは別の人がつくっていて、それを3Dモデルにするモデラーについては場合による。
二次創作であっても作品に個性が出ているのならアーティスト、個性が出ていないのならノンアーティストというのが俺の考え。
テルユカの場合はどうなのか知らんけど、キャラデザもテルユカがやってるんじゃないの？
あのレベルでキャラデザができないなんてあり得ないでしょ。レベルが違いすぎる。
お絵かきSNSについてはエロ可のところを選ぶことになりそう。
実際に投稿するかどうかはまだわからんけどね。
>>78
投稿を消すというのは俺がアップした絵のことか？
あれはアップローダーの仕様で1024件までしかファイルをアップできないので、
そのまま放置していてもたぶん消えると思う。
どうせ消えるのだから、管理も面倒なので手動で消している。
Imgurはアカウントを登録しないと消せなくなるみたいなので、今のところは使う予定なし。
そもそもまだまともに絵を描いてないしな。
>>79
週に1枚の1氏のことはよくわからぬ。
興味があるのなら応援してあげればいいのではないかな。
俺はテルユカのことをアーティストだと思ってる。それでいいじゃん。
キャラクターデザインは別の人がつくっていて、それを3Dモデルにするモデラーについては場合による。
二次創作であっても作品に個性が出ているのならアーティスト、個性が出ていないのならノンアーティストというのが俺の考え。
テルユカの場合はどうなのか知らんけど、キャラデザもテルユカがやってるんじゃないの？
あのレベルでキャラデザができないなんてあり得ないでしょ。レベルが違いすぎる。
お絵かきSNSについてはエロ可のところを選ぶことになりそう。
実際に投稿するかどうかはまだわからんけどね。
>>78
投稿を消すというのは俺がアップした絵のことか？
あれはアップローダーの仕様で1024件までしかファイルをアップできないので、
そのまま放置していてもたぶん消えると思う。
どうせ消えるのだから、管理も面倒なので手動で消している。
Imgurはアカウントを登録しないと消せなくなるみたいなので、今のところは使う予定なし。
そもそもまだまともに絵を描いてないしな。
>>79
週に1枚の1氏のことはよくわからぬ。
興味があるのなら応援してあげればいいのではないかな。
2021/09/22(水) 00:52:13.87ID:Lz9o/Rpe0
2021/09/22(水) 01:01:48.66ID:GS57YEBu0
>>80
> Imgurはアカウントを登録しないと消せなくなるみたいなので、今のところは使う予定なし。
だからそこだっつうの。
絵描き＝ヌーディストの友人が欲しければ、ヌードでヌーディストビーチに行くべきなんだよ。
服着てるうちは友達にはなれないよ。同じノリではしゃげないから。
> Imgurはアカウントを登録しないと消せなくなるみたいなので、今のところは使う予定なし。
だからそこだっつうの。
絵描き＝ヌーディストの友人が欲しければ、ヌードでヌーディストビーチに行くべきなんだよ。
服着てるうちは友達にはなれないよ。同じノリではしゃげないから。
831
2021/09/22(水) 01:20:41.33ID:IGHMT+1O02021/09/22(水) 01:26:13.14ID:GS57YEBu0
>>80
> 興味があるのなら応援してあげればいいのではないかな。
俺がつつくことはない。あのスレは完全に俺の理解もゲージも超えてる。
この板のマナーの良さも尊重するべきだし。
ただ正直、絵描きってこんなにストイックにゴリゴリやる物なんだなと思ってちょっと引いてる。写経僧もそうだが。
とはいえ、俺らも同様のことはあるから、同様に引かれてたんだろうなあとも思う。
> 興味があるのなら応援してあげればいいのではないかな。
俺がつつくことはない。あのスレは完全に俺の理解もゲージも超えてる。
この板のマナーの良さも尊重するべきだし。
ただ正直、絵描きってこんなにストイックにゴリゴリやる物なんだなと思ってちょっと引いてる。写経僧もそうだが。
とはいえ、俺らも同様のことはあるから、同様に引かれてたんだろうなあとも思う。
2021/09/22(水) 02:10:30.32ID:AGZ9jrrJ0
具体的に何をどうやって競うの？
861
2021/09/22(水) 02:25:26.15ID:IGHMT+1O02021/09/22(水) 02:31:22.80ID:AGZ9jrrJ0
初心者歓迎のイラストスレとか見て自分と同じくらいの画力の人がいるとか思ったことある？
881
2021/09/22(水) 02:45:41.22ID:IGHMT+1O0 初心者歓迎スレか。
新しい順に見ていったところだとたぶん788氏が近いレベルかもしれない。
ちなみに俺は鉛筆画しか描けんぞ。
ある程度描けるようになるまでひたすらシャープペンシルで描く予定。
新しい順に見ていったところだとたぶん788氏が近いレベルかもしれない。
ちなみに俺は鉛筆画しか描けんぞ。
ある程度描けるようになるまでひたすらシャープペンシルで描く予定。
891
2021/09/22(水) 02:49:28.96ID:IGHMT+1O0 あるいは中年スレの339氏あたり。
どことなく雰囲気が似てる気がする。
それ以外の人はよく知らない。
どことなく雰囲気が似てる気がする。
それ以外の人はよく知らない。
2021/09/22(水) 02:55:50.70ID:AGZ9jrrJ0
なら初心者の中では描けてる方では？少なくとも自分の周りで絵を描いてる人よりは上手いよ
恥ずかしいから、みっともなく思うから出さないっていうこと？
向こうにも載せればいいのに
画材の種類は画力と全く関係ないし
同じレベルだと思ったわけでしょ？
恥ずかしいから、みっともなく思うから出さないっていうこと？
向こうにも載せればいいのに
画材の種類は画力と全く関係ないし
同じレベルだと思ったわけでしょ？
911
2021/09/22(水) 04:10:10.46ID:IGHMT+1O0 >>90
別に恥ずかしなどとは思ってないぞ。
俺はこの板にきてからひたすら骨とか筋肉の資料を集めてたので、絵は全く描いてなかったのよ。
しかし予定を変更して絵を描いてみようかなと思っている。
そして今はそのための資料を集めている。
俺は人にアドバイスなんてもらいたくないのであちらに投稿はせんよ。
残念ながら俺が絵を描くのはもうちょい先になりそうだ。
美少女の画像検索が難航している。
別に恥ずかしなどとは思ってないぞ。
俺はこの板にきてからひたすら骨とか筋肉の資料を集めてたので、絵は全く描いてなかったのよ。
しかし予定を変更して絵を描いてみようかなと思っている。
そして今はそのための資料を集めている。
俺は人にアドバイスなんてもらいたくないのであちらに投稿はせんよ。
残念ながら俺が絵を描くのはもうちょい先になりそうだ。
美少女の画像検索が難航している。
921
2021/09/22(水) 08:16:29.85ID:IGHMT+1O0 90も絵を描いてアップしなさい。
2021/09/22(水) 12:22:24.45ID:wLu/9KjB0
2021/09/22(水) 12:23:02.92ID:wLu/9KjB0
ID変わったけど90
951
2021/09/22(水) 12:46:32.52ID:IGHMT+1O0 >>93
なんだよ相当うめえじゃねえか。てっきり初心者かと思ってたのに経験者か。
同レベルなら共に技術向上を目指したりできたかもしれんが、レベルが違うと話にならんね。
ある程度絵が描ける奴がなんで俺に語り掛けてくるのか目的がわからん。
単なる暇つぶしという感じなのかね。
俺と仲良しになりたいというわけでもなさそうだし。
なんだよ相当うめえじゃねえか。てっきり初心者かと思ってたのに経験者か。
同レベルなら共に技術向上を目指したりできたかもしれんが、レベルが違うと話にならんね。
ある程度絵が描ける奴がなんで俺に語り掛けてくるのか目的がわからん。
単なる暇つぶしという感じなのかね。
俺と仲良しになりたいというわけでもなさそうだし。
96名無しさん＠お絵かき中
2021/09/22(水) 14:42:49.05ID:ob/bvi5F0 理論から入った初心者が果たして絵を描けるようになるのかという貴重なサンプルだから応援してるよ
2021/09/22(水) 21:02:39.98ID:GS57YEBu0
>>86
> やたらと週1氏を褒めちぎっていたので、てっきり話したいのかと思っちまったわ。
あれをそう捉えるのなら、君はなかなかにポジティブなのだろう。これ自体はいいことだよ。
一般的には、あの書き様だと噛みつかれる覚悟は必要なんだけどね。
> やたらと週1氏を褒めちぎっていたので、てっきり話したいのかと思っちまったわ。
あれをそう捉えるのなら、君はなかなかにポジティブなのだろう。これ自体はいいことだよ。
一般的には、あの書き様だと噛みつかれる覚悟は必要なんだけどね。
2021/09/22(水) 21:03:47.36ID:GS57YEBu0
>>96
無理だよ。
そもそも理想的な配分なんて各美大のカリキュラム調べれば分かるだろ。
あれが全てではないけど、デッサン12単位/解剖学2単位なら、実技:座学=6:1だよ。
ちなみに「週1」スレの人、実技極振りで描く物がなくなって逆に煮詰まってる時があったが、
美大でやってる程度には座学もやるべきなんだろうよ。
座学で膨らまして実技でその増えた分を埋める、のセットでレベル上げなのだろうから。
無理だよ。
そもそも理想的な配分なんて各美大のカリキュラム調べれば分かるだろ。
あれが全てではないけど、デッサン12単位/解剖学2単位なら、実技:座学=6:1だよ。
ちなみに「週1」スレの人、実技極振りで描く物がなくなって逆に煮詰まってる時があったが、
美大でやってる程度には座学もやるべきなんだろうよ。
座学で膨らまして実技でその増えた分を埋める、のセットでレベル上げなのだろうから。
99名無しさん＠お絵かき中
2021/09/22(水) 21:43:44.19ID:hiFM0MKr01001
2021/09/22(水) 21:55:32.87ID:IGHMT+1O0 20時頃に起きてメシ喰って運動して風呂に入った。準備完了。
今日の予定はおそらく朝あるいは昼まで資料集めだな。
>>96
応援アリガトウッス。
>>97
そうっすか。まあたしかに話しかけづらいオーラを大放出してるからな。
おそらく絵が上手く描けないイライラが文章にでちまってるのが原因なのかもしれない。
ちなみに俺はこっそり名無しで書き込んだぞ。602の書き込みは俺だ。
基本的に俺は絵を描いてないので絵のアドバイスはほとんどしないがな。
絵が描けない人が絵が描ける人にアドバイスするなんておかしいと思ってる。
つまりお前さんは俺の中では頭のおかしい人なのである。
>>98
別に無理じゃないだろ。理論が先、実践が後でも問題はない。
問題があるとしたら実践に到達する前に挫折する可能性があるということだろうな。
以上である。
今日の予定はおそらく朝あるいは昼まで資料集めだな。
>>96
応援アリガトウッス。
>>97
そうっすか。まあたしかに話しかけづらいオーラを大放出してるからな。
おそらく絵が上手く描けないイライラが文章にでちまってるのが原因なのかもしれない。
ちなみに俺はこっそり名無しで書き込んだぞ。602の書き込みは俺だ。
基本的に俺は絵を描いてないので絵のアドバイスはほとんどしないがな。
絵が描けない人が絵が描ける人にアドバイスするなんておかしいと思ってる。
つまりお前さんは俺の中では頭のおかしい人なのである。
>>98
別に無理じゃないだろ。理論が先、実践が後でも問題はない。
問題があるとしたら実践に到達する前に挫折する可能性があるということだろうな。
以上である。
101名無しさん＠お絵かき中
2021/09/22(水) 21:55:33.37ID:GS57YEBu0 >>99
美大のカリキュラムは大多数に対して最適化済みだ。
それより高効率なのはまず無理なのを承知の上で敢えて挑むのならどうぞだが、そこまで考えてないだろ１は。
そもそも絵で実践派じゃない奴なんているのかよ？
映像記憶能力でもない限り無理だろ。そしてこの能力はスーパーレアだ。
もっとも絵界隈にはごろごろしてるのかもしれんが。
美大のカリキュラムは大多数に対して最適化済みだ。
それより高効率なのはまず無理なのを承知の上で敢えて挑むのならどうぞだが、そこまで考えてないだろ１は。
そもそも絵で実践派じゃない奴なんているのかよ？
映像記憶能力でもない限り無理だろ。そしてこの能力はスーパーレアだ。
もっとも絵界隈にはごろごろしてるのかもしれんが。
102名無しさん＠お絵かき中
2021/09/22(水) 22:11:24.80ID:GS57YEBu0 >>100
いや、話しかけづらいとかではなく、書いたとおり、俺の理解もゲージも超えてるからだ。
つかね、ここ5chで話しかけづらいから止めるとかそんなカワイくねえよ俺は。
> 絵が描けない人が絵が描ける人にアドバイスするなんておかしいと思ってる。
> つまりお前さんは俺の中では頭のおかしい人なのである。
これはこれでいいが、君の読み込みも浅すぎる。
俺は絵描きではないから絵自体の技術的アドバイスは出来ない。だからやってない。
俺がやってるのは精神面とか、データ面（時間配分とか、データアナリストがやりそうな事）とかだろ。
これは絵描きでなくても出来ることだよ。
いや、話しかけづらいとかではなく、書いたとおり、俺の理解もゲージも超えてるからだ。
つかね、ここ5chで話しかけづらいから止めるとかそんなカワイくねえよ俺は。
> 絵が描けない人が絵が描ける人にアドバイスするなんておかしいと思ってる。
> つまりお前さんは俺の中では頭のおかしい人なのである。
これはこれでいいが、君の読み込みも浅すぎる。
俺は絵描きではないから絵自体の技術的アドバイスは出来ない。だからやってない。
俺がやってるのは精神面とか、データ面（時間配分とか、データアナリストがやりそうな事）とかだろ。
これは絵描きでなくても出来ることだよ。
1031
2021/09/22(水) 22:22:18.28ID:IGHMT+1O0 つうかそもそも絵を描かない奴の理論なんて机上の空論だろ。
だからいくら偉そうなことを言っても102の意見なんて無意味なんだよ。
だから絵を描けと俺が言っても描こうとしない。
なぜ絵を描かない奴が偉そうに意見してるのか俺には理解できない。
俺は一応、絵を描くための資料集めや解剖学の勉強をしてるわけだからな。
最終的にそれが無駄になるかは終わってみないとわからない。
俺が言えることはガチで解剖学をやるのは気を付けたほうがいいというくらいだな。
(>>53)の人がいうようにやったからといって絵が上手くなるとは限らない。
ただし、見方が変わる。見えない部分を意識するようになるからな。
たとえ絵が描けるからといって、名無しで偉そうに俺にアドバイスしてくる奴もうっとうしい。
そういう奴って基本的に貶すことしかしないからな。
デメリットしか指摘しない奴はアドバイスなんてするなよって思うわ。
そういう奴らの目的って自分よりも下手クソな奴を相手にすることで自分を高めたいだけなのだろう。
そういう奴って、お絵描き板で上手い奴に絡むことはまずない。
下手な奴が上手くなったら意見することもなくなり、新たな獲物（絵が下手な人）を求めて去っていくだけ。
クソなんだわ。クソクソクソ
だからいくら偉そうなことを言っても102の意見なんて無意味なんだよ。
だから絵を描けと俺が言っても描こうとしない。
なぜ絵を描かない奴が偉そうに意見してるのか俺には理解できない。
俺は一応、絵を描くための資料集めや解剖学の勉強をしてるわけだからな。
最終的にそれが無駄になるかは終わってみないとわからない。
俺が言えることはガチで解剖学をやるのは気を付けたほうがいいというくらいだな。
(>>53)の人がいうようにやったからといって絵が上手くなるとは限らない。
ただし、見方が変わる。見えない部分を意識するようになるからな。
たとえ絵が描けるからといって、名無しで偉そうに俺にアドバイスしてくる奴もうっとうしい。
そういう奴って基本的に貶すことしかしないからな。
デメリットしか指摘しない奴はアドバイスなんてするなよって思うわ。
そういう奴らの目的って自分よりも下手クソな奴を相手にすることで自分を高めたいだけなのだろう。
そういう奴って、お絵描き板で上手い奴に絡むことはまずない。
下手な奴が上手くなったら意見することもなくなり、新たな獲物（絵が下手な人）を求めて去っていくだけ。
クソなんだわ。クソクソクソ
104名無しさん＠お絵かき中
2021/09/22(水) 22:22:19.59ID:hiFM0MKr0 >>101
最適化されたカリキュラムで上達するだけならこのスレの意味なくない？
最適化されたカリキュラムで上達するだけならこのスレの意味なくない？
105名無しさん＠お絵かき中
2021/09/22(水) 22:27:18.18ID:GS57YEBu01061
2021/09/22(水) 22:31:10.78ID:IGHMT+1O0 最短ルートで絵が上達する方法についてはおそらく結論はもう出てる。
１．良い資料を見つけること。
２．良い資料に従って絵を描き続けること。
これだけだ。具体的には(>>11)のリンク先を読めばわかるだろう。
あと勘違いしている奴がいるみたいだが、基本的に俺は絵の上達についてはあまり重視していない。
俺が求めているのは魅力的な絵だ。抜ける絵。
だからどんなに絵が上手くても抜けなければ俺にとっては意味がない。
逆にデッサンが狂ってようが比率がおかしかろうが抜ける絵ならそちらのほうがはるかにいい。
こういうことすらわからずに、描け描けいってくる奴はなんなのって思うわ。
相手が何を求めてるのかもわからずに意見を押し付けてくる。
ほんとうにクサイ。クサ。クサクサクサ
１．良い資料を見つけること。
２．良い資料に従って絵を描き続けること。
これだけだ。具体的には(>>11)のリンク先を読めばわかるだろう。
あと勘違いしている奴がいるみたいだが、基本的に俺は絵の上達についてはあまり重視していない。
俺が求めているのは魅力的な絵だ。抜ける絵。
だからどんなに絵が上手くても抜けなければ俺にとっては意味がない。
逆にデッサンが狂ってようが比率がおかしかろうが抜ける絵ならそちらのほうがはるかにいい。
こういうことすらわからずに、描け描けいってくる奴はなんなのって思うわ。
相手が何を求めてるのかもわからずに意見を押し付けてくる。
ほんとうにクサイ。クサ。クサクサクサ
1071
2021/09/22(水) 22:38:11.27ID:IGHMT+1O0 メンタルだの時間配分だのもやってみなきゃわからんことだろ。
そりゃあ3,000時間、10,000時間描き続ければ上手くなるだろうとは思うが、
実際にそれができるかどうかは別問題。
ふつうの人はそれができないから悩むんだよ。
模写にしても、ふつうは見たまんまに描けないから苦しむわけだ。
理屈がどうのという話ではない。
こういうのはやってみなきゃわからんだろ。
そりゃあ3,000時間、10,000時間描き続ければ上手くなるだろうとは思うが、
実際にそれができるかどうかは別問題。
ふつうの人はそれができないから悩むんだよ。
模写にしても、ふつうは見たまんまに描けないから苦しむわけだ。
理屈がどうのという話ではない。
こういうのはやってみなきゃわからんだろ。
108名無しさん＠お絵かき中
2021/09/22(水) 22:41:46.11ID:GS57YEBu0 >>103
> つうかそもそも絵を描かない奴の理論なんて机上の空論だろ。
美大のカリキュラムは俺の理論ではなくて、
美大の先生＝絵を描きまくってる連中が、熟考と経験で修正してきたものだ。
よっぽど君が標準より外れてない限り、効率で越えるのは無理だよ。
そして絵を描いてる連中も「描け描け」言ってるじゃねえかよ。
最後の段落とか、ちょっと病んでるよ。自分がそう思ってるからそう読めてしまってるだけ。
この板のアドバイスなんて超優良だぞ。
>>106
が、まあ、下手でも抜ければいい、を目指しているのは分かった。
ただそれなら多分ここではない。この板は超絶ストイックすぎる。
(何処がオススメかは俺には分からんが)
> つうかそもそも絵を描かない奴の理論なんて机上の空論だろ。
美大のカリキュラムは俺の理論ではなくて、
美大の先生＝絵を描きまくってる連中が、熟考と経験で修正してきたものだ。
よっぽど君が標準より外れてない限り、効率で越えるのは無理だよ。
そして絵を描いてる連中も「描け描け」言ってるじゃねえかよ。
最後の段落とか、ちょっと病んでるよ。自分がそう思ってるからそう読めてしまってるだけ。
この板のアドバイスなんて超優良だぞ。
>>106
が、まあ、下手でも抜ければいい、を目指しているのは分かった。
ただそれなら多分ここではない。この板は超絶ストイックすぎる。
(何処がオススメかは俺には分からんが)
109名無しさん＠お絵かき中
2021/09/22(水) 22:44:58.45ID:hiFM0MKr0 求められていないアドバイスとか余計なお世話なんだよなぁ
1101
2021/09/22(水) 22:53:31.66ID:IGHMT+1O0 >>108
美大信仰なのか知らんが、ぶっちゃけ俺は美大なんてどうでもいい。
アドバイスするなら相手が何を求めてるかを理解したうえで言えよって思うね。
ネットの資料を集めてる奴に対しては、ネット上にある良質の資料を提示するのが適切なアドバイスなんだよ。
資料を知らないなら黙ってろよって話なんだわ。
それなのに、こうしろ、ああしろ、描け、カケカケカケ。うっさいんだよ。
Victory
美大信仰なのか知らんが、ぶっちゃけ俺は美大なんてどうでもいい。
アドバイスするなら相手が何を求めてるかを理解したうえで言えよって思うね。
ネットの資料を集めてる奴に対しては、ネット上にある良質の資料を提示するのが適切なアドバイスなんだよ。
資料を知らないなら黙ってろよって話なんだわ。
それなのに、こうしろ、ああしろ、描け、カケカケカケ。うっさいんだよ。
Victory
111名無しさん＠お絵かき中
2021/09/22(水) 23:06:42.59ID:wLu/9KjB0112名無しさん＠お絵かき中
2021/09/22(水) 23:07:10.35ID:GS57YEBu0 >>107
> ふつうの人はそれができないから悩むんだよ。
それが俺が言ってた天然/養殖問題で、悩んでる時点で養殖なんだよ。
そして見る限り、絵界隈には養殖はいない。だから多分君には辛いし、合わないと思う。
ただしネットってのはそういう超レアケースでも仲間を見つけられるところがメリットでもある。
だから君は自分のスレを立て続ける。これ自体は合理的行動だ。
しかし誰も来ない。これもまた、当然の帰結だ。
そしてどうせ止められないのだからヲチろうぜ、も妥当な展開だ。
まあ全てが至極当然の展開をしてることは理解した。
そしてこのスレもまた誰もいなくなるのだろうよ。
>>110
> ネットの資料を集めてる奴に対しては、ネット上にある良質の資料を提示するのが適切なアドバイスなんだよ。
金もらってるわけじゃないからやりたいアドバイスしかしないんだよ。君の為に働いてるわけではない。
そして、やってきた奴は自分が困った経験もあるから、やって困ってる奴には甘いんだよ。
その分、やらない奴に冷たいだけ。
> ふつうの人はそれができないから悩むんだよ。
それが俺が言ってた天然/養殖問題で、悩んでる時点で養殖なんだよ。
そして見る限り、絵界隈には養殖はいない。だから多分君には辛いし、合わないと思う。
ただしネットってのはそういう超レアケースでも仲間を見つけられるところがメリットでもある。
だから君は自分のスレを立て続ける。これ自体は合理的行動だ。
しかし誰も来ない。これもまた、当然の帰結だ。
そしてどうせ止められないのだからヲチろうぜ、も妥当な展開だ。
まあ全てが至極当然の展開をしてることは理解した。
そしてこのスレもまた誰もいなくなるのだろうよ。
>>110
> ネットの資料を集めてる奴に対しては、ネット上にある良質の資料を提示するのが適切なアドバイスなんだよ。
金もらってるわけじゃないからやりたいアドバイスしかしないんだよ。君の為に働いてるわけではない。
そして、やってきた奴は自分が困った経験もあるから、やって困ってる奴には甘いんだよ。
その分、やらない奴に冷たいだけ。
1131
2021/09/22(水) 23:47:47.90ID:IGHMT+1O0114名無しさん＠お絵かき中
2021/09/23(木) 00:01:01.64ID:ZZfxUOo10 >>113
> そうか、じゃあお前さんはいつかはいなくなるのか。
当たり前だ。
他の専門板なんてほぼ見ないから、いい機会だから見てるだけ。
それで予想とはだいぶ異なるので、色々尋ねてみたのが例のヲチスレだ。
（この辺は最初に説明してある）
そしていろいろ把握したので既にフェードアウトモードになってる。
> そうか、じゃあお前さんはいつかはいなくなるのか。
当たり前だ。
他の専門板なんてほぼ見ないから、いい機会だから見てるだけ。
それで予想とはだいぶ異なるので、色々尋ねてみたのが例のヲチスレだ。
（この辺は最初に説明してある）
そしていろいろ把握したので既にフェードアウトモードになってる。
1161
2021/09/23(木) 00:23:21.82ID:PmhZaSUO0 コテつけて、一緒に頑張っていきましょう、という人はいないのか。
善良な名無しもいるが、たいていは嫌味を言ってくる名無しばかり。
嫌になるね。
俺もはやく絵が描けるようになって、中年スレのやつらをギャフンと言わせてやりたい。
中年以外のスレのコテ・準コテどもも俺の仮想敵である。
まあでもプロを目指してるっぽい人とは戦えんな。
趣味でやっている俺は、時間的に勝てないだろう。それが現実である。
善良な名無しもいるが、たいていは嫌味を言ってくる名無しばかり。
嫌になるね。
俺もはやく絵が描けるようになって、中年スレのやつらをギャフンと言わせてやりたい。
中年以外のスレのコテ・準コテどもも俺の仮想敵である。
まあでもプロを目指してるっぽい人とは戦えんな。
趣味でやっている俺は、時間的に勝てないだろう。それが現実である。
117名無しさん＠お絵かき中
2021/09/23(木) 07:52:17.48ID:9fOZsbbo0 無職なんだし時間だけなら負け無しじゃね？
1181
2021/09/23(木) 09:15:33.95ID:PmhZaSUO0 そりゃ一生無職で遊んで暮らせるのなら負けないだろうけどな。
お金がなければお絵描きの道具が揃えられなくなる。
ので、何かしら稼ぐ手段は必要。
お金がなければお絵描きの道具が揃えられなくなる。
ので、何かしら稼ぐ手段は必要。
119名無しさん＠お絵かき中
2021/09/23(木) 12:32:07.09ID:MrJDptCw0 ふう
120名無しさん＠お絵かき中
2021/09/23(木) 13:46:54.39ID:2tHR9w3e0 絵の1枚でも上げてみれば一緒にやろうと名乗り出る人も現れるかもしれんな
現状のままだと初心者スレのアイツと変わらんからダメだと思う
現状のままだと初心者スレのアイツと変わらんからダメだと思う
1211
2021/09/23(木) 14:19:35.42ID:PmhZaSUO0 完全に昼夜逆転してしまっている。そろそろ寝なくては。
>>120
さあどうだろうね。
活発な指示町氏のスレとか見ても常連が増えてるわけでもないみたいだし、
絵を見せたからといって人が増えるわけでもないのかなと思わなくもない。
絵が描けるようになったらさっさとお絵かきSNSに移行したほうがいいのかもしれない。
まあ、俺が絵を描くのはもうちょい先になりそうだわ。
今はアイドルの画像を集めている。
>>120
さあどうだろうね。
活発な指示町氏のスレとか見ても常連が増えてるわけでもないみたいだし、
絵を見せたからといって人が増えるわけでもないのかなと思わなくもない。
絵が描けるようになったらさっさとお絵かきSNSに移行したほうがいいのかもしれない。
まあ、俺が絵を描くのはもうちょい先になりそうだわ。
今はアイドルの画像を集めている。
1221
2021/09/24(金) 20:11:50.25ID:xvaSwy/z0 アウトプットはインプットで決まると俺は信じている。
ゆえに俺は今日もアイドル画像の収集だ。
age
ゆえに俺は今日もアイドル画像の収集だ。
age
123名無しさん＠お絵かき中
2021/09/25(土) 15:37:15.92ID:n94HB7fh0 1の言うインプットとアウトプットって具体的に何を指すのか気になる
1241
2021/09/25(土) 16:25:33.76ID:FjgYZzHz0 >>123
特に難しい意味ではなく、インプットは実物や写真などを見ること、アウトプットは想像することや絵を描くことっすね。
資料があるのなら描けばいいけど、資料がないのなら描かないほうがいい、と、俺は思っている。
特に難しい意味ではなく、インプットは実物や写真などを見ること、アウトプットは想像することや絵を描くことっすね。
資料があるのなら描けばいいけど、資料がないのなら描かないほうがいい、と、俺は思っている。
125名無しさん＠お絵かき中
2021/09/25(土) 17:14:05.97ID:n94HB7fh0 >>124
なるほど、中年スレであれだけ周りと衝突していた理由がわかりましたわ
認識が違うんです
中年スレの皆さんはインプットは資料を見て、描いて、覚える、までを指して、アウトプットはオリジナルイラストを描くこと、だと認識してる人が多いのではないでしょうか
大量に資料を集めてそれから描くのは悪いことではないですが、大量に資料を集めて見ている段階ではまだインプットは終わってないんです
資料を見ながら描く行為はアウトプットではなくインプットなんですよ
皆さん見るだけじゃインプットにならないと言うことを身を持って知ってるから描け描けと言うんです
アウトプットはインプットで決まるというのは同意しますが、そのインプットはどれだけ素晴らしい資料をたくさん見るか、ではなく、どれだけ資料を自分のものにできるか、だと私は考えますね
なるほど、中年スレであれだけ周りと衝突していた理由がわかりましたわ
認識が違うんです
中年スレの皆さんはインプットは資料を見て、描いて、覚える、までを指して、アウトプットはオリジナルイラストを描くこと、だと認識してる人が多いのではないでしょうか
大量に資料を集めてそれから描くのは悪いことではないですが、大量に資料を集めて見ている段階ではまだインプットは終わってないんです
資料を見ながら描く行為はアウトプットではなくインプットなんですよ
皆さん見るだけじゃインプットにならないと言うことを身を持って知ってるから描け描けと言うんです
アウトプットはインプットで決まるというのは同意しますが、そのインプットはどれだけ素晴らしい資料をたくさん見るか、ではなく、どれだけ資料を自分のものにできるか、だと私は考えますね
1261
2021/09/25(土) 19:08:41.05ID:FjgYZzHz0 >>125
お絵描きに対する考え方が違うってだけのことでしょ。
Ａ．絵を描く前に資料を集めろ
Ｂ．資料を集めるのではなく絵を描け
どちらが正しいかってことじゃねえよ。どちらも正しい。
俺はＡを選択しているだけ。
お絵描きに対する考え方が違うってだけのことでしょ。
Ａ．絵を描く前に資料を集めろ
Ｂ．資料を集めるのではなく絵を描け
どちらが正しいかってことじゃねえよ。どちらも正しい。
俺はＡを選択しているだけ。
127名無しさん＠お絵かき中
2021/09/25(土) 19:48:35.06ID:n94HB7fh0 >>126
どちらも正しくないですね
この場合正しいのはAですよ、あなたの選択が正しい
Bを中年スレの意見として書いたんですか？
中年スレの意見は「資料を集めた上で絵を描け」ですね
練習ならひとつの資料を見てひとつの絵を描く、で十分だと私は思います
たくさんの資料を見てひとつの絵を描くことは言わば発展、高度な技術だと思います
どちらも正しくないですね
この場合正しいのはAですよ、あなたの選択が正しい
Bを中年スレの意見として書いたんですか？
中年スレの意見は「資料を集めた上で絵を描け」ですね
練習ならひとつの資料を見てひとつの絵を描く、で十分だと私は思います
たくさんの資料を見てひとつの絵を描くことは言わば発展、高度な技術だと思います
1281
2021/09/25(土) 20:22:34.18ID:FjgYZzHz0 >>127
そうっすか。
中年スレというか、この板にいる連中の殆どは、描けとしか言わんね。
いまのところ資料をかき集めてますみたいな人とはひとりも出会ってない。
さすがにある程度の資料は持ってるだろうけど、ガチで収集したりはしてないのだろう。
模写の技術を高めたいのなら、一枚の資料だけを見て描き続ければいいと思うね。
ポーズを変えたいとかオリジナルの絵が描きたいのなら複数の資料が必要。
くだらねえ議論していても絵は上手くならんよ。やるべきことは、
・インプットする
・アウトプットする
のどちらかだけ。人に描け描けいってる暇があるのならお前が描けよって思うわ。
描いたら晒せばいい。
俺はインプットのための資料を集める。
そうっすか。
中年スレというか、この板にいる連中の殆どは、描けとしか言わんね。
いまのところ資料をかき集めてますみたいな人とはひとりも出会ってない。
さすがにある程度の資料は持ってるだろうけど、ガチで収集したりはしてないのだろう。
模写の技術を高めたいのなら、一枚の資料だけを見て描き続ければいいと思うね。
ポーズを変えたいとかオリジナルの絵が描きたいのなら複数の資料が必要。
くだらねえ議論していても絵は上手くならんよ。やるべきことは、
・インプットする
・アウトプットする
のどちらかだけ。人に描け描けいってる暇があるのならお前が描けよって思うわ。
描いたら晒せばいい。
俺はインプットのための資料を集める。
129名無しさん＠お絵かき中
2021/09/25(土) 22:02:10.49ID:n94HB7fh0 >>128
すいません、私が根本から間違ってたみたいですね
最後の一文でハッとさせられました
アウトプットはインプットで決まる、インプットとは資料を見ること、などと仰っていたのでインプットをしている最中かと勝手に思っていました
まだインプットすらしてない段階だったんですね
それでは描けと言われても描けませんよね
やるべきことの一つであるインプットに早く入れるといいですね
すいません、私が根本から間違ってたみたいですね
最後の一文でハッとさせられました
アウトプットはインプットで決まる、インプットとは資料を見ること、などと仰っていたのでインプットをしている最中かと勝手に思っていました
まだインプットすらしてない段階だったんですね
それでは描けと言われても描けませんよね
やるべきことの一つであるインプットに早く入れるといいですね
1301
2021/09/25(土) 22:39:20.53ID:FjgYZzHz0 そりゃ資料が揃ってればそれを見て描くだけでしょ。
資料がないから探している。
資料がないから探している。
131名無しさん＠お絵かき中
2021/09/25(土) 23:13:43.36ID:bGg9GBY50 このオッサンが一生言い続けてる資料集めの「資料」って要するにエロ画像なわけでしょ？
何のことはない、アイドルだかアニメのおっぱい見てシコって毎日寝てるだけ
それがこいつにとっての資料集めってわけ
議論するだけムダだよ、このオッサンからは「偽物」の匂いがするんだよね
頭のおかしい自分を演じてるだけの役者型の荒らし
よくいるタイプのどうしようもない奴
何のことはない、アイドルだかアニメのおっぱい見てシコって毎日寝てるだけ
それがこいつにとっての資料集めってわけ
議論するだけムダだよ、このオッサンからは「偽物」の匂いがするんだよね
頭のおかしい自分を演じてるだけの役者型の荒らし
よくいるタイプのどうしようもない奴
1321
2021/09/25(土) 23:27:01.47ID:FjgYZzHz0 まあそうカッカするなよ小僧。
コテつけてこのスレの常連になるというのなら相手にしてやってもいいけど、
名無しは所詮、存在しないも同じだからな。
アンチの意見なんてまともに聞くわけねえっつうの。
百万年ロムっていなさい。
コテつけてこのスレの常連になるというのなら相手にしてやってもいいけど、
名無しは所詮、存在しないも同じだからな。
アンチの意見なんてまともに聞くわけねえっつうの。
百万年ロムっていなさい。
133名無しさん＠お絵かき中
2021/09/25(土) 23:43:52.00ID:bGg9GBY50 なんつーか「ずっとスベってる人」って言うのが俺から見たこのオッサンに下す結論なんだよね
いるんだよね、スベってるネタをいつか誰かにウケるまでずっとしつこく擦り続ける人って
いるんだよね、スベってるネタをいつか誰かにウケるまでずっとしつこく擦り続ける人って
1341
2021/09/25(土) 23:58:25.65ID:FjgYZzHz0 名無しのアンチはいらないといっている。
相手にするだけ時間のムダ。
相手にするだけ時間のムダ。
135名無しさん＠お絵かき中
2021/09/26(日) 07:41:49.47ID:T6UedHZS0 別にニートに(年齢的に1はニートではないが)よくある何もしてない現状に焦りや罪悪感を感じつつも
面倒くさいことは何もしたくないただ何かしてるって免罪符が欲しいだけで
実際に努力するのはいやだけどしたつもりになって満足するためのもの
面倒くさいことは何もしたくないただ何かしてるって免罪符が欲しいだけで
実際に努力するのはいやだけどしたつもりになって満足するためのもの
136名無しさん＠お絵かき中
2021/09/26(日) 08:20:46.06ID:WU6UVbPh01371
2021/09/26(日) 09:22:10.32ID:k4pwG3Gp0 何を言ってるのかねチミたちわ。
ぶっちゃけ資料検索はかなりキツイ。絵を描いてるほうがはるかに楽。
他にガチで資料収集をしている人がほとんどいないのを見ればわかるだろうに。
おそらく普通の人にはできんことなのだろう。
まあ俺が絵を描かない限りは常連は増えないだろうな。
つうか、寂しいとか言う奴はお前が寂しいんだろって思うわ。
恋愛願望なし、結婚願望なし、友達も特に欲しいとは思わん奴（＝俺）が、寂しいと思うわけねえだろ。
ここに書き込みがなくて他のスレに出張するのは寂しいとかじゃなくつまらねえからだよ。
勘違いも甚だしいわ。
ぶっちゃけ資料検索はかなりキツイ。絵を描いてるほうがはるかに楽。
他にガチで資料収集をしている人がほとんどいないのを見ればわかるだろうに。
おそらく普通の人にはできんことなのだろう。
まあ俺が絵を描かない限りは常連は増えないだろうな。
つうか、寂しいとか言う奴はお前が寂しいんだろって思うわ。
恋愛願望なし、結婚願望なし、友達も特に欲しいとは思わん奴（＝俺）が、寂しいと思うわけねえだろ。
ここに書き込みがなくて他のスレに出張するのは寂しいとかじゃなくつまらねえからだよ。
勘違いも甚だしいわ。
138名無しさん＠お絵かき中
2021/09/26(日) 13:33:36.23ID:QyTUDDGl0 × 資料収集やってる人がいない
◯資料収集はやってて当たり前（いちいち報告しない）
なんとなく手癖で落書きしてる人ならともかく本腰入れて何かを描こうとしている人は目的のための手段として資料収集は自然にやってると思う
◯資料収集はやってて当たり前（いちいち報告しない）
なんとなく手癖で落書きしてる人ならともかく本腰入れて何かを描こうとしている人は目的のための手段として資料収集は自然にやってると思う
139名無しさん＠お絵かき中
2021/09/26(日) 16:49:10.70ID:8Srr0yPZ0 描けば自分に必要な資料の取捨選択も捗って収集の効率も上がるのに
描かないで闇雲に集め続けるのはただただ要領が悪いだけ
でもってその要領が悪いだけの醜態を
「普通の人には成し得ない大変な作業をこなしてる」みたいに勘違いして一々報告してるのが痛過ぎる
中高生ならまだしもいい年してニートでこれは色々と可哀想
描かないで闇雲に集め続けるのはただただ要領が悪いだけ
でもってその要領が悪いだけの醜態を
「普通の人には成し得ない大変な作業をこなしてる」みたいに勘違いして一々報告してるのが痛過ぎる
中高生ならまだしもいい年してニートでこれは色々と可哀想
140名無しさん＠お絵かき中
2021/09/26(日) 17:17:25.02ID:vQSA3LYZ0 誇大妄想でググれ
普通に精神病
普通に精神病
1411
2021/09/26(日) 17:49:29.98ID:k4pwG3Gp0 資料を集めてない奴とは話にならん。集めてから言えよって思うね。
今日もアイドル画像の収集だ。
今日もアイドル画像の収集だ。
142名無しさん＠お絵かき中
2021/09/26(日) 18:21:33.91ID:yhhr8Zzf0 FECT臭ハンパないな
143名無しさん＠お絵かき中
2021/09/26(日) 18:23:32.64ID:8Srr0yPZ0144名無しさん＠お絵かき中
2021/09/26(日) 18:55:16.03ID:OoKrsXGt0 こういう人って図星なところは無視するよね
1451
2021/09/26(日) 19:15:50.44ID:k4pwG3Gp0 メシを喰った。
反論もなにも画像を集めてない奴とは話にならんといっている。
本当に集めているのなら、好きなアイドルくらいすぐに言えるだろうし、
どういったサイトで画像を集めているかもすぐに言えるだろう。
言わないってことは言えないってことだろ。
たとえ集めていたとしても話す気がないのならこちらから話しても無駄。
アイドル画像といっても資料に使えるものと使えないものがある。
いくらかわいくても顔やケツのドアップの画像など集めても意味がないし、
ポーズや衣装にも気を付けなければならない。
こういうクソ面倒なことを朝から晩までエンドレスで検索しているっつうのに、
簡単に資料が集められるだ？何寝ぼけたこと言ってんだよって思うわ。
やばいことにメシを喰ったら眠くなってきた。どうしよう…
反論もなにも画像を集めてない奴とは話にならんといっている。
本当に集めているのなら、好きなアイドルくらいすぐに言えるだろうし、
どういったサイトで画像を集めているかもすぐに言えるだろう。
言わないってことは言えないってことだろ。
たとえ集めていたとしても話す気がないのならこちらから話しても無駄。
アイドル画像といっても資料に使えるものと使えないものがある。
いくらかわいくても顔やケツのドアップの画像など集めても意味がないし、
ポーズや衣装にも気を付けなければならない。
こういうクソ面倒なことを朝から晩までエンドレスで検索しているっつうのに、
簡単に資料が集められるだ？何寝ぼけたこと言ってんだよって思うわ。
やばいことにメシを喰ったら眠くなってきた。どうしよう…
1461
2021/09/26(日) 19:40:39.38ID:k4pwG3Gp0 このスレの常連でもない名無しがギャーギャーわめいても意味ねえんだよ。
アンチはマジでいらねえ。
このスレの常連になって絵を晒して、俺に勝ってみろ、みたいに挑発するのなら歓迎だがな。
ただし絵のレベルは同じくらいじゃなきゃ競い合えないだろう。
・資料を集めずに絵を描き続ける
・資料を集めて絵を描く
どちらが最終的にはやく絵が上手く描けるようになるのか。
対戦相手がいれば面白くなるんだがな。
アンチはマジでいらねえ。
このスレの常連になって絵を晒して、俺に勝ってみろ、みたいに挑発するのなら歓迎だがな。
ただし絵のレベルは同じくらいじゃなきゃ競い合えないだろう。
・資料を集めずに絵を描き続ける
・資料を集めて絵を描く
どちらが最終的にはやく絵が上手く描けるようになるのか。
対戦相手がいれば面白くなるんだがな。
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