お絵描きを夢見るスレッド 1

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/08/20(金) 01:51:00.92

ここは、お絵描きを夢見る人たちのために作られたスレッドです。
雑談可。日記としての使用も可。

■ アップローダー
・どっとうｐろだ.org - https://dotup.org/

1 · 2021/09/21(火) 22:47:06.85

>>74
中年の年は定義によって異なるよ。
一般的には40歳代から50歳代までを中年という。
30歳代は壮年だな。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/09/21(火) 23:38:46.36

>>66
> テルユカのことは皆がアーティストと呼んでるのだから俺もアーティストだと思っている。
そう思うのも自由だが、それは「プログラミング『言語』」も「自然『言語』」も同じ『言語』なのだから、
「国語」と「英語」と「プログラミング」は同じ学習方法で行けるはず！とのたまう馬鹿学者と同じ過ちを犯してる。
君も同様の馬鹿だと思われたくないのなら、もっと本質を見るべきだよ。
富野が言ってるのは、
・アーティスト＝出力指向、まず表現したい何かがあって、表現する手段として今はデジタルツールを使ってるだけ。
　だから違う手段で表現しろと言われれば、出来る。（得意不得意はあるにしても）
・エンジニア＝入力指向、技術の積み木をひたすら積み上げて行ってるだけ、SeedOriented/継続的イノベーション。
　違う手段で表現しろと言われたら、表現？何それ？になる。
アナログで言うと、同じノコギリ/ノミを使うからといっても、運慶/快慶と宮大工は違うだろ、という話。

>>69
> 完成した絵はおそらく、お絵かきSNSあたりに投稿することになりそう。
エロ絵だと同じ絵でも場所によって大喝采/ドン引きと明確に分かれるだろうから、場所はよく選ぶべきだね。
5chに拘る必要もない。ここだと変に粘着される可能性もあるし。
ただなんか、外野からすれば、単に「俺はここで投稿されてるような絵を描きたい！」って所に
投稿すればいいだけのような気もするが。
この意味では、君にも必ず合う場所があるとは思うよ。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/09/21(火) 23:40:46.21

あと思うのは、投稿した絵は消さない方がいい。
これは「消す」という行為そのものではなく、「消す」というメンタルを止めた方がいい、ということ。
それは多分、上達しないメンタルだから。
実際、消してるのなんて、君と「下手スレ1」くらいだろ。
彼女が上達しにくかった一つの原因はこれだと思う。(単純には機会損失してるだけ)

プログラマの中にはGitHubにコードを上げるのを嫌う奴がいる。
コードを見せる＝自分の技術レベルを全て開かす＝精神的ヌーディストになることを強要されるからだ。
俺達エンジニアはヌーディストになる教育も受けてないし、ヌーディストでもない。
工学的にヌードモデルが必要なのを理解し、渋々やってるだけだ。
(ただし外国人は違う。連中はリアルでヌーディスト/ビーチも溢れてるし、どうも俺らとはノリが根本的に違う)

対してアーティストは元々「見せてナンボ」の世界で、見せる/見られる事に慣れているし、そう教育されている。
結果、全員精神的ヌーディストとなり、ヌーディストビーチがpixivというわけだ。
ゲームに参加したければさっさと絵を描け（＝お前もヌードになれ）と言われてるのはそういうことだ。
ヌーディストビーチで服を着てるのは規定違反なんだよ。

だから、は、恥ずかしいです(////)なんてやってる様では話にならんのだよ。
よろしい、ならば脱いでやろう、今日の為に鍛えてきた我が肉体美の前にひれ伏せ、ほうらぶらーんぶらーん、が正しい。

見る限り絵師の世界は10,000時間超天然ヌーディスト100%で構成されているっぽい。
ヌーディストしかいない世界では、ヌーディストになりきれない奴は生きていけない。
さっさと服を脱げ。
そして、「服？そんな物を着てた時代が私にもありました」になることだ。
(やれば分かるがどうせ自意識過剰だ。
他にいくらでも美しいヌーディストがいる状況で、どうでもいいオッサンに構う奴はいない)

なおこれを愚直に実行し、完全ヌーディストマニュアルになっているのが「1が週1」スレだが、俺はあのスレは怖い。
ここまでのヌーディストはエンジニアにはいないからだ。見えすぎて怖い。
ただそれでも通常進行してるし、多分君らにはあれでも普通の類なのだろう。
10,000時間超天然だけの世界はここまで煮詰まるのかよ、とビビる。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/09/21(火) 23:41:44.06

>>72
> 適当な参考写真を探して、それを模写するような形で絵を描こうかなと思っている。
これは「1が週1」で偶にやってるけど、彼女は脳内に3Dモデルを構築しようとしてるのかね？
2D→3D→2Dの作業を繰り返しているように見える。

1 · 2021/09/22(水) 00:10:30.46

>>77
俺はテルユカのことをアーティストだと思ってる。それでいいじゃん。

キャラクターデザインは別の人がつくっていて、それを3Dモデルにするモデラーについては場合による。
二次創作であっても作品に個性が出ているのならアーティスト、個性が出ていないのならノンアーティストというのが俺の考え。
テルユカの場合はどうなのか知らんけど、キャラデザもテルユカがやってるんじゃないの？
あのレベルでキャラデザができないなんてあり得ないでしょ。レベルが違いすぎる。

お絵かきSNSについてはエロ可のところを選ぶことになりそう。
実際に投稿するかどうかはまだわからんけどね。

>>78
投稿を消すというのは俺がアップした絵のことか？
あれはアップローダーの仕様で1024件までしかファイルをアップできないので、
そのまま放置していてもたぶん消えると思う。
どうせ消えるのだから、管理も面倒なので手動で消している。
Imgurはアカウントを登録しないと消せなくなるみたいなので、今のところは使う予定なし。
そもそもまだまともに絵を描いてないしな。

>>79
週に1枚の1氏のことはよくわからぬ。
興味があるのなら応援してあげればいいのではないかな。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/09/22(水) 00:52:13.87

>>75
>>76
ありがとうございます。まだ中年じゃないのか、、
自分もイラスト始めるので１さん応援してます。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/09/22(水) 01:01:48.66

>>80
> Imgurはアカウントを登録しないと消せなくなるみたいなので、今のところは使う予定なし。
だからそこだっつうの。
絵描き＝ヌーディストの友人が欲しければ、ヌードでヌーディストビーチに行くべきなんだよ。
服着てるうちは友達にはなれないよ。同じノリではしゃげないから。

1 · 2021/09/22(水) 01:20:41.33

>>81
応援ありがとう!!!
お互い頑張りましょう!!!

>>82
そこまでして人に見てもらいたいとは思わんのでどうでもいいんだよ。
俺は5chで友達が欲しいなんて思ってないしな。
むしろ敵が欲しい。対戦相手としての敵。競い合って強くなりたい。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/09/22(水) 01:26:13.14

>>80
> 興味があるのなら応援してあげればいいのではないかな。
俺がつつくことはない。あのスレは完全に俺の理解もゲージも超えてる。
この板のマナーの良さも尊重するべきだし。

ただ正直、絵描きってこんなにストイックにゴリゴリやる物なんだなと思ってちょっと引いてる。写経僧もそうだが。
とはいえ、俺らも同様のことはあるから、同様に引かれてたんだろうなあとも思う。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/09/22(水) 02:10:30.32

具体的に何をどうやって競うの？

1 · 2021/09/22(水) 02:25:26.15

>>84
そうかい。
やたらと週1氏を褒めちぎっていたので、てっきり話したいのかと思っちまったわ。
まあ俺も絵を描く段階にならんと話にもならんしな。
俺も頑張って資料集めセイを出したい。

>>85
お互いに絵を見せあって挑発したり慰めあったりとかっすかね。
まあでも、同等のレベルじゃないと対戦にならんだろうから、相手探しは難しいかもね。
たしか、お絵描き板の重鎮・タコ氏は全方位に喧嘩売ってた記憶があるのだが、
特にバトルが発生することもなく終わっちまった感じだな。
絵柄が違いすぎるというのもバトルにはならんのかもしれない。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/09/22(水) 02:31:22.80

初心者歓迎のイラストスレとか見て自分と同じくらいの画力の人がいるとか思ったことある？

1 · 2021/09/22(水) 02:45:41.22

初心者歓迎スレか。
新しい順に見ていったところだとたぶん788氏が近いレベルかもしれない。
ちなみに俺は鉛筆画しか描けんぞ。
ある程度描けるようになるまでひたすらシャープペンシルで描く予定。

1 · 2021/09/22(水) 02:49:28.96

あるいは中年スレの339氏あたり。
どことなく雰囲気が似てる気がする。

それ以外の人はよく知らない。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/09/22(水) 02:55:50.70

なら初心者の中では描けてる方では？少なくとも自分の周りで絵を描いてる人よりは上手いよ
恥ずかしいから、みっともなく思うから出さないっていうこと？

向こうにも載せればいいのに
画材の種類は画力と全く関係ないし
同じレベルだと思ったわけでしょ？

1 · 2021/09/22(水) 04:10:10.46

>>90
別に恥ずかしなどとは思ってないぞ。
俺はこの板にきてからひたすら骨とか筋肉の資料を集めてたので、絵は全く描いてなかったのよ。
しかし予定を変更して絵を描いてみようかなと思っている。
そして今はそのための資料を集めている。
俺は人にアドバイスなんてもらいたくないのであちらに投稿はせんよ。

残念ながら俺が絵を描くのはもうちょい先になりそうだ。
美少女の画像検索が難航している。

1 · 2021/09/22(水) 08:16:29.85

90も絵を描いてアップしなさい。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/09/22(水) 12:22:24.45

前の
https://dl.easyuploader.cloud/20210922120831_61437778.jpeg
過程
https://video.easyuploader.cloud/20210922120919_59336572.MOV

全身カラー
https://dl.easyuploader.cloud/20210922121940_79656e50.png

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/09/22(水) 12:23:02.92

ID変わったけど90

1 · 2021/09/22(水) 12:46:32.52

>>93
なんだよ相当うめえじゃねえか。てっきり初心者かと思ってたのに経験者か。
同レベルなら共に技術向上を目指したりできたかもしれんが、レベルが違うと話にならんね。
ある程度絵が描ける奴がなんで俺に語り掛けてくるのか目的がわからん。
単なる暇つぶしという感じなのかね。
俺と仲良しになりたいというわけでもなさそうだし。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/09/22(水) 14:42:49.05

理論から入った初心者が果たして絵を描けるようになるのかという貴重なサンプルだから応援してるよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/09/22(水) 21:02:39.98

>>86
> やたらと週1氏を褒めちぎっていたので、てっきり話したいのかと思っちまったわ。
あれをそう捉えるのなら、君はなかなかにポジティブなのだろう。これ自体はいいことだよ。
一般的には、あの書き様だと噛みつかれる覚悟は必要なんだけどね。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/09/22(水) 21:03:47.36

>>96
無理だよ。
そもそも理想的な配分なんて各美大のカリキュラム調べれば分かるだろ。
あれが全てではないけど、デッサン12単位/解剖学2単位なら、実技:座学=6:1だよ。

ちなみに「週1」スレの人、実技極振りで描く物がなくなって逆に煮詰まってる時があったが、
美大でやってる程度には座学もやるべきなんだろうよ。
座学で膨らまして実技でその増えた分を埋める、のセットでレベル上げなのだろうから。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/09/22(水) 21:43:44.19

>>98
まあ俺は実戦派なんだが凡人が凡人の理論で成長しても面白くないじゃん
続けるのであれば可能性はゼロじゃないし無責任に応援するよ

1 · 2021/09/22(水) 21:55:32.87

20時頃に起きてメシ喰って運動して風呂に入った。準備完了。
今日の予定はおそらく朝あるいは昼まで資料集めだな。

>>96
応援アリガトウッス。

>>97
そうっすか。まあたしかに話しかけづらいオーラを大放出してるからな。
おそらく絵が上手く描けないイライラが文章にでちまってるのが原因なのかもしれない。
ちなみに俺はこっそり名無しで書き込んだぞ。602の書き込みは俺だ。
基本的に俺は絵を描いてないので絵のアドバイスはほとんどしないがな。
絵が描けない人が絵が描ける人にアドバイスするなんておかしいと思ってる。
つまりお前さんは俺の中では頭のおかしい人なのである。

>>98
別に無理じゃないだろ。理論が先、実践が後でも問題はない。
問題があるとしたら実践に到達する前に挫折する可能性があるということだろうな。

以上である。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/09/22(水) 21:55:33.37

>>99
美大のカリキュラムは大多数に対して最適化済みだ。
それより高効率なのはまず無理なのを承知の上で敢えて挑むのならどうぞだが、そこまで考えてないだろ１は。

そもそも絵で実践派じゃない奴なんているのかよ？
映像記憶能力でもない限り無理だろ。そしてこの能力はスーパーレアだ。
もっとも絵界隈にはごろごろしてるのかもしれんが。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/09/22(水) 22:11:24.80

>>100
いや、話しかけづらいとかではなく、書いたとおり、俺の理解もゲージも超えてるからだ。
つかね、ここ5chで話しかけづらいから止めるとかそんなカワイくねえよ俺は。

> 絵が描けない人が絵が描ける人にアドバイスするなんておかしいと思ってる。
> つまりお前さんは俺の中では頭のおかしい人なのである。
これはこれでいいが、君の読み込みも浅すぎる。
俺は絵描きではないから絵自体の技術的アドバイスは出来ない。だからやってない。
俺がやってるのは精神面とか、データ面（時間配分とか、データアナリストがやりそうな事）とかだろ。
これは絵描きでなくても出来ることだよ。

1 · 2021/09/22(水) 22:22:18.28

つうかそもそも絵を描かない奴の理論なんて机上の空論だろ。
だからいくら偉そうなことを言っても102の意見なんて無意味なんだよ。
だから絵を描けと俺が言っても描こうとしない。
なぜ絵を描かない奴が偉そうに意見してるのか俺には理解できない。

俺は一応、絵を描くための資料集めや解剖学の勉強をしてるわけだからな。
最終的にそれが無駄になるかは終わってみないとわからない。
俺が言えることはガチで解剖学をやるのは気を付けたほうがいいというくらいだな。
(>>53)の人がいうようにやったからといって絵が上手くなるとは限らない。
ただし、見方が変わる。見えない部分を意識するようになるからな。

たとえ絵が描けるからといって、名無しで偉そうに俺にアドバイスしてくる奴もうっとうしい。
そういう奴って基本的に貶すことしかしないからな。
デメリットしか指摘しない奴はアドバイスなんてするなよって思うわ。
そういう奴らの目的って自分よりも下手クソな奴を相手にすることで自分を高めたいだけなのだろう。
そういう奴って、お絵描き板で上手い奴に絡むことはまずない。
下手な奴が上手くなったら意見することもなくなり、新たな獲物（絵が下手な人）を求めて去っていくだけ。
クソなんだわ。クソクソクソ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/09/22(水) 22:22:19.59

>>101
最適化されたカリキュラムで上達するだけならこのスレの意味なくない？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/09/22(水) 22:27:18.18

>>104
まあ確かに、人体実験の被験者に立候補してるんだから勝手にやらせとけ、ではあるよ。
絶対に持論を曲げないようだし、ヲチ対象としてはありなんだろうね。

1 · 2021/09/22(水) 22:31:10.78

最短ルートで絵が上達する方法についてはおそらく結論はもう出てる。

１．良い資料を見つけること。
２．良い資料に従って絵を描き続けること。

これだけだ。具体的には(>>11)のリンク先を読めばわかるだろう。

あと勘違いしている奴がいるみたいだが、基本的に俺は絵の上達についてはあまり重視していない。
俺が求めているのは魅力的な絵だ。抜ける絵。
だからどんなに絵が上手くても抜けなければ俺にとっては意味がない。
逆にデッサンが狂ってようが比率がおかしかろうが抜ける絵ならそちらのほうがはるかにいい。

こういうことすらわからずに、描け描けいってくる奴はなんなのって思うわ。
相手が何を求めてるのかもわからずに意見を押し付けてくる。
ほんとうにクサイ。クサ。クサクサクサ

1 · 2021/09/22(水) 22:38:11.27

メンタルだの時間配分だのもやってみなきゃわからんことだろ。
そりゃあ3,000時間、10,000時間描き続ければ上手くなるだろうとは思うが、
実際にそれができるかどうかは別問題。
ふつうの人はそれができないから悩むんだよ。

模写にしても、ふつうは見たまんまに描けないから苦しむわけだ。
理屈がどうのという話ではない。
こういうのはやってみなきゃわからんだろ。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/09/22(水) 22:41:46.11

>>103
> つうかそもそも絵を描かない奴の理論なんて机上の空論だろ。
美大のカリキュラムは俺の理論ではなくて、
美大の先生＝絵を描きまくってる連中が、熟考と経験で修正してきたものだ。
よっぽど君が標準より外れてない限り、効率で越えるのは無理だよ。
そして絵を描いてる連中も「描け描け」言ってるじゃねえかよ。

最後の段落とか、ちょっと病んでるよ。自分がそう思ってるからそう読めてしまってるだけ。
この板のアドバイスなんて超優良だぞ。

>>106
が、まあ、下手でも抜ければいい、を目指しているのは分かった。
ただそれなら多分ここではない。この板は超絶ストイックすぎる。
(何処がオススメかは俺には分からんが)

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/09/22(水) 22:44:58.45

求められていないアドバイスとか余計なお世話なんだよなぁ

1 · 2021/09/22(水) 22:53:31.66

>>108
美大信仰なのか知らんが、ぶっちゃけ俺は美大なんてどうでもいい。

アドバイスするなら相手が何を求めてるかを理解したうえで言えよって思うね。
ネットの資料を集めてる奴に対しては、ネット上にある良質の資料を提示するのが適切なアドバイスなんだよ。
資料を知らないなら黙ってろよって話なんだわ。
それなのに、こうしろ、ああしろ、描け、カケカケカケ。うっさいんだよ。

Victory

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/09/22(水) 23:06:42.59

じゃあこれ
https://note.com/asobizukuri/n/n9db4bb065158

もしかしたら知ってるかも

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/09/22(水) 23:07:10.35

>>107
> ふつうの人はそれができないから悩むんだよ。
それが俺が言ってた天然/養殖問題で、悩んでる時点で養殖なんだよ。
そして見る限り、絵界隈には養殖はいない。だから多分君には辛いし、合わないと思う。

ただしネットってのはそういう超レアケースでも仲間を見つけられるところがメリットでもある。
だから君は自分のスレを立て続ける。これ自体は合理的行動だ。
しかし誰も来ない。これもまた、当然の帰結だ。
そしてどうせ止められないのだからヲチろうぜ、も妥当な展開だ。

まあ全てが至極当然の展開をしてることは理解した。
そしてこのスレもまた誰もいなくなるのだろうよ。

>>110
> ネットの資料を集めてる奴に対しては、ネット上にある良質の資料を提示するのが適切なアドバイスなんだよ。
金もらってるわけじゃないからやりたいアドバイスしかしないんだよ。君の為に働いてるわけではない。
そして、やってきた奴は自分が困った経験もあるから、やって困ってる奴には甘いんだよ。
その分、やらない奴に冷たいだけ。

1 · 2021/09/22(水) 23:47:47.90

>>111
紹介サンクス！！！
しかし俺がどういった資料を求めているのか言わなかったのは申しわけなかった…
俺が今集めているのは素材として使える資料っすね。模写に使える資料。

俺以外の人にとっては有効な資料となるかもしれない。
皆の参考になればいいなと俺は願っております。

>>112
そうか、じゃあお前さんはいつかはいなくなるのか。
コテつけて居座る気はなさそうだしな。そもそも絵を描く気はないみたいだし。
もう書き込まなくていいよ。時間の無駄。
くだらねえ議論してるより資料集めをしていたほうがはるかに有意義。

しょんべんしてこよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/09/23(木) 00:01:01.64

>>113
> そうか、じゃあお前さんはいつかはいなくなるのか。
当たり前だ。
他の専門板なんてほぼ見ないから、いい機会だから見てるだけ。
それで予想とはだいぶ異なるので、色々尋ねてみたのが例のヲチスレだ。
（この辺は最初に説明してある）
そしていろいろ把握したので既にフェードアウトモードになってる。

1 · 2021/09/23(木) 00:02:57.37

>>114
そうっすか。さようなら。

1 · 2021/09/23(木) 00:23:21.82

コテつけて、一緒に頑張っていきましょう、という人はいないのか。
善良な名無しもいるが、たいていは嫌味を言ってくる名無しばかり。
嫌になるね。
俺もはやく絵が描けるようになって、中年スレのやつらをギャフンと言わせてやりたい。
中年以外のスレのコテ・準コテどもも俺の仮想敵である。

まあでもプロを目指してるっぽい人とは戦えんな。
趣味でやっている俺は、時間的に勝てないだろう。それが現実である。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/09/23(木) 07:52:17.48

無職なんだし時間だけなら負け無しじゃね？

1 · 2021/09/23(木) 09:15:33.95

そりゃ一生無職で遊んで暮らせるのなら負けないだろうけどな。
お金がなければお絵描きの道具が揃えられなくなる。
ので、何かしら稼ぐ手段は必要。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/09/23(木) 12:32:07.09

ふう

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/09/23(木) 13:46:54.39

絵の1枚でも上げてみれば一緒にやろうと名乗り出る人も現れるかもしれんな
現状のままだと初心者スレのアイツと変わらんからダメだと思う

1 · 2021/09/23(木) 14:19:35.42

完全に昼夜逆転してしまっている。そろそろ寝なくては。

>>120
さあどうだろうね。
活発な指示町氏のスレとか見ても常連が増えてるわけでもないみたいだし、
絵を見せたからといって人が増えるわけでもないのかなと思わなくもない。
絵が描けるようになったらさっさとお絵かきSNSに移行したほうがいいのかもしれない。

まあ、俺が絵を描くのはもうちょい先になりそうだわ。
今はアイドルの画像を集めている。

1 · 2021/09/24(金) 20:11:50.25

アウトプットはインプットで決まると俺は信じている。
ゆえに俺は今日もアイドル画像の収集だ。
age

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/09/25(土) 15:37:15.92

1の言うインプットとアウトプットって具体的に何を指すのか気になる

1 · 2021/09/25(土) 16:25:33.76

>>123
特に難しい意味ではなく、インプットは実物や写真などを見ること、アウトプットは想像することや絵を描くことっすね。
資料があるのなら描けばいいけど、資料がないのなら描かないほうがいい、と、俺は思っている。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/09/25(土) 17:14:05.97

>>124
なるほど、中年スレであれだけ周りと衝突していた理由がわかりましたわ
認識が違うんです
中年スレの皆さんはインプットは資料を見て、描いて、覚える、までを指して、アウトプットはオリジナルイラストを描くこと、だと認識してる人が多いのではないでしょうか
大量に資料を集めてそれから描くのは悪いことではないですが、大量に資料を集めて見ている段階ではまだインプットは終わってないんです
資料を見ながら描く行為はアウトプットではなくインプットなんですよ
皆さん見るだけじゃインプットにならないと言うことを身を持って知ってるから描け描けと言うんです
アウトプットはインプットで決まるというのは同意しますが、そのインプットはどれだけ素晴らしい資料をたくさん見るか、ではなく、どれだけ資料を自分のものにできるか、だと私は考えますね

1 · 2021/09/25(土) 19:08:41.05

>>125
お絵描きに対する考え方が違うってだけのことでしょ。

Ａ．絵を描く前に資料を集めろ
Ｂ．資料を集めるのではなく絵を描け

どちらが正しいかってことじゃねえよ。どちらも正しい。
俺はＡを選択しているだけ。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/09/25(土) 19:48:35.06

>>126
どちらも正しくないですね
この場合正しいのはAですよ、あなたの選択が正しい
Bを中年スレの意見として書いたんですか？
中年スレの意見は「資料を集めた上で絵を描け」ですね
練習ならひとつの資料を見てひとつの絵を描く、で十分だと私は思います
たくさんの資料を見てひとつの絵を描くことは言わば発展、高度な技術だと思います

1 · 2021/09/25(土) 20:22:34.18

>>127
そうっすか。
中年スレというか、この板にいる連中の殆どは、描けとしか言わんね。
いまのところ資料をかき集めてますみたいな人とはひとりも出会ってない。
さすがにある程度の資料は持ってるだろうけど、ガチで収集したりはしてないのだろう。

模写の技術を高めたいのなら、一枚の資料だけを見て描き続ければいいと思うね。
ポーズを変えたいとかオリジナルの絵が描きたいのなら複数の資料が必要。

くだらねえ議論していても絵は上手くならんよ。やるべきことは、
・インプットする
・アウトプットする
のどちらかだけ。人に描け描けいってる暇があるのならお前が描けよって思うわ。
描いたら晒せばいい。

俺はインプットのための資料を集める。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/09/25(土) 22:02:10.49

>>128
すいません、私が根本から間違ってたみたいですね
最後の一文でハッとさせられました
アウトプットはインプットで決まる、インプットとは資料を見ること、などと仰っていたのでインプットをしている最中かと勝手に思っていました
まだインプットすらしてない段階だったんですね
それでは描けと言われても描けませんよね
やるべきことの一つであるインプットに早く入れるといいですね

1 · 2021/09/25(土) 22:39:20.53

そりゃ資料が揃ってればそれを見て描くだけでしょ。
資料がないから探している。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/09/25(土) 23:13:43.36

このオッサンが一生言い続けてる資料集めの「資料」って要するにエロ画像なわけでしょ？
何のことはない、アイドルだかアニメのおっぱい見てシコって毎日寝てるだけ
それがこいつにとっての資料集めってわけ
議論するだけムダだよ、このオッサンからは「偽物」の匂いがするんだよね

頭のおかしい自分を演じてるだけの役者型の荒らし

よくいるタイプのどうしようもない奴

1 · 2021/09/25(土) 23:27:01.47

まあそうカッカするなよ小僧。

コテつけてこのスレの常連になるというのなら相手にしてやってもいいけど、
名無しは所詮、存在しないも同じだからな。
アンチの意見なんてまともに聞くわけねえっつうの。
百万年ロムっていなさい。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/09/25(土) 23:43:52.00

なんつーか「ずっとスベってる人」って言うのが俺から見たこのオッサンに下す結論なんだよね
いるんだよね、スベってるネタをいつか誰かにウケるまでずっとしつこく擦り続ける人って

1 · 2021/09/25(土) 23:58:25.65

名無しのアンチはいらないといっている。
相手にするだけ時間のムダ。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/09/26(日) 07:41:49.47

別にニートに(年齢的に1はニートではないが)よくある何もしてない現状に焦りや罪悪感を感じつつも
面倒くさいことは何もしたくないただ何かしてるって免罪符が欲しいだけで
実際に努力するのはいやだけどしたつもりになって満足するためのもの

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/09/26(日) 08:20:46.06

>>131
初心者スレの1とはアイドル性が違うよね
あっちは人を惹き付けるようなヤバさ溢れる怪物だけどこっちはそこまで最底辺てわけでもなく単なる寂しい人て感じ

1 · 2021/09/26(日) 09:22:10.32

何を言ってるのかねチミたちわ。
ぶっちゃけ資料検索はかなりキツイ。絵を描いてるほうがはるかに楽。
他にガチで資料収集をしている人がほとんどいないのを見ればわかるだろうに。
おそらく普通の人にはできんことなのだろう。

まあ俺が絵を描かない限りは常連は増えないだろうな。
つうか、寂しいとか言う奴はお前が寂しいんだろって思うわ。
恋愛願望なし、結婚願望なし、友達も特に欲しいとは思わん奴（＝俺）が、寂しいと思うわけねえだろ。
ここに書き込みがなくて他のスレに出張するのは寂しいとかじゃなくつまらねえからだよ。
勘違いも甚だしいわ。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/09/26(日) 13:33:36.23

× 資料収集やってる人がいない
◯資料収集はやってて当たり前（いちいち報告しない）

なんとなく手癖で落書きしてる人ならともかく本腰入れて何かを描こうとしている人は目的のための手段として資料収集は自然にやってると思う

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/09/26(日) 16:49:10.70

描けば自分に必要な資料の取捨選択も捗って収集の効率も上がるのに
描かないで闇雲に集め続けるのはただただ要領が悪いだけ

でもってその要領が悪いだけの醜態を
「普通の人には成し得ない大変な作業をこなしてる」みたいに勘違いして一々報告してるのが痛過ぎる
中高生ならまだしもいい年してニートでこれは色々と可哀想

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/09/26(日) 17:17:25.02

誇大妄想でググれ
普通に精神病

1 · 2021/09/26(日) 17:49:29.98

資料を集めてない奴とは話にならん。集めてから言えよって思うね。
今日もアイドル画像の収集だ。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/09/26(日) 18:21:33.91

FECT臭ハンパないな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/09/26(日) 18:23:32.64

真面に反論できなくて「話にならん」とか吠えながら逃げるしかないのも可哀想
「相手は資料を集めてない」という勝手な妄想を前提に掲げてるけど
>>138の内容すら理解できないのか

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/09/26(日) 18:55:16.03

こういう人って図星なところは無視するよね

1 · 2021/09/26(日) 19:15:50.44

メシを喰った。

反論もなにも画像を集めてない奴とは話にならんといっている。
本当に集めているのなら、好きなアイドルくらいすぐに言えるだろうし、
どういったサイトで画像を集めているかもすぐに言えるだろう。
言わないってことは言えないってことだろ。
たとえ集めていたとしても話す気がないのならこちらから話しても無駄。

アイドル画像といっても資料に使えるものと使えないものがある。
いくらかわいくても顔やケツのドアップの画像など集めても意味がないし、
ポーズや衣装にも気を付けなければならない。
こういうクソ面倒なことを朝から晩までエンドレスで検索しているっつうのに、
簡単に資料が集められるだ？何寝ぼけたこと言ってんだよって思うわ。

やばいことにメシを喰ったら眠くなってきた。どうしよう…

1 · 2021/09/26(日) 19:40:39.38

このスレの常連でもない名無しがギャーギャーわめいても意味ねえんだよ。
アンチはマジでいらねえ。
このスレの常連になって絵を晒して、俺に勝ってみろ、みたいに挑発するのなら歓迎だがな。
ただし絵のレベルは同じくらいじゃなきゃ競い合えないだろう。
・資料を集めずに絵を描き続ける
・資料を集めて絵を描く
どちらが最終的にはやく絵が上手く描けるようになるのか。
対戦相手がいれば面白くなるんだがな。

1 · 2021/09/26(日) 19:53:49.29

しかし漫画家志望者スレは荒れてるな。
なんとなくだがあそこのスレ主と俺は似てるところがあるような気がしなくもない。
まあ俺はまだ絵を描く前の段階なのでレベル的には俺のほうがはるかに下なのだろうが。

いずれにせよ資料を集めてる段階では俺も偉そうなことは言えないからな。
早急にアイドル画像を集めなければならないのである。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/09/26(日) 21:06:52.25

>>145
>本当に集めているのなら、好きなアイドルぐらいすぐに言えるだろうし～言わないってことは言えないってことだろ
自分の趣味を基準にして物事を判断するのも
自分の都合の良いように相手の主張や立場を曲解するのもやめたほうがいいよ

いまだに>>138の内容を理解してなさそうだけど
「描くために資料を集める」なんて言わずもがなだからわざわざ報告しないだけ
お前は「自分は地球人」と報告しなかったここの利用者全員を宇宙人と断定するような暴論を吐いてるだけ

あと資料は各々の描きたいものによって必要な内容や量が決まる
はたから見て役に立たなそうな写真も当人にとっては有用な場合があるし
はたから見て少なそうな総数も当人にとっては十全な場合がある
要するに資料は主観的なものだからそれ自体を他人に伝えることに何の意味もない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/09/26(日) 21:14:43.92

こことか練習日記でマジレスしてる人ってスレ読んでんの？
時間の無駄だからやめたほうがいいよ
たまに勢い上位だから最後の数レスだけ見てしまうが

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/09/26(日) 21:19:11.00

>>146
そういう競い合いは楽しそうだけど、さすがに「資料を集めずに（活用せずに？）」は論外だろ
あと同じレベルの相手を見つけるのもかなり難しい（年齢や境遇によっても作業の内容や時間に差が出るから）
上で書いてた気がするけど、仮想敵作って個人的に奮起するぐらいが手軽

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/09/26(日) 21:27:23.46

>>149
有意義に時間を使おうと思ってる時はそもそも5chなんて開かないし
十中八九は単なる暇潰しか他の作業の息抜きにきてるだけだと思うよ
少なくとも俺はそう

1 · 2021/09/26(日) 23:27:58.05

前回書き込んだあと寝ちまった。
そして起きて風呂に入り大事なところを洗ったんだぜ。

>>148
他人がどのくらい資料を集めているのかなんて俺にはわからん。
会話の内容から資料を集めているか集めていないかを判断しているだけ。
まあ資料を持ってるのならそれでいいんじゃないの。

>>150
言葉がよろしくなかったが、資料を集めずに、は俺のようにガチで資料を集めずにという意味。
お絵描き板にいるほぼ全員の人のことだな。

競争相手は見つかりそうにないね。俺を煽ってくる奴で誰かいないのかね。
お前さんはどうなの。絵を描いているのなら俺に宣戦布告をしてみろ。
ちなみに俺はまだペンタブレットすら持ってないので色は塗れない。
ゆえに鉛筆画で十分。やりたければデジタル化して色を塗って完成させればいいとは思うがな。

しかし過去に俺にかみついてきた絵師が何人かいたが、そういう奴って単発で煽ってくるだけだった。
そういう単発の奴はいくら絵がうまくてもいらん。偉そうに語りやがって虫唾が走るわ。

以上である。

1 · 2021/09/27(月) 00:08:33.03

まあいい。今日もアイドル画像を集めるぞ！！！

1 · 2021/09/27(月) 09:27:11.25

気持ちよく画像収取していたら突然メンタル崩壊
泣ける

1 · 2021/09/27(月) 09:31:52.04

漢字間違えちったし。収取ではなく収集な。
最後の「う」が抜けちまったんだよ「う」が。あ？ウッ！

1 · 2021/09/28(火) 00:05:07.32

漫画家志望者スレでコテ同志のバトルが発生している！！！
割り込もうかと思ったが時間の無駄になりそうなのでやめた。
ちなみに俺も暴れだすとスレが荒れる傾向にある。
出禁になったスレもあるしな。まあ俺様に出禁など無意味だが。

資料あつめしよ

1 · 2021/09/30(木) 00:10:00.79

さて、今日も頑張って資料収集するか。

1 · 2021/09/30(木) 21:25:53.52

やっぱり絵を描くのは先送りにして資料集めと解剖学の勉強をすることにした。
骨と筋肉の勉強がストップしているのでそちらを再開したい。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/10/07(木) 18:09:07.01

もうやめちゃったの残念ね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/10/08(金) 00:58:29.21

哀れな中年が構ってもらいたい一心で立てたスレだからな
誰も居なくなればこいつも消えるのは目に見えてた
おもちゃとしてもつまらなかったしな

1 · 2021/10/08(金) 02:35:32.66

なんだまだ見てる奴がいたのか。
誰も見てないかと思って書き込まなかっただけ。
資料集めは今も続いている。
筋肉の資料集めは一区切りついたので今は再度、骨の資料を集めている。
age

1 · 2021/10/17(日) 21:50:50.92

ようやく骨の勉強と資料集めが一区切りついた。
次は寸法だな。

**夢見る1** · 2021/10/25(月) 23:12:38.42

書き込みねえな。
共に勉強しようという絵師はいないのか！！！
今はスンポーの勉強をしている。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/10/26(火) 15:42:33.42

他人の情報を口開けて待ってるだけなのか
自分から情報提供する気ないのか

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/10/26(火) 16:55:58.63

何を言ってるのかねチミわ。
俺は他人から情報をもらおうなんて思ってねえよ。
この板にガチで骨や筋肉の勉強をしてる奴がいるとは思えんしな。

他のスレで、頑張って絵を描いていた初心者が、
名無しどもから批判をくらって去っていったみたいだが、そういうのを見ると嫌になるね。
描かなくても叩かれるし、描いても叩かれる。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/10/26(火) 17:39:15.07

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/10/26(火) 17:50:53.33

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/10/26(火) 17:56:10.52

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/10/26(火) 18:00:35.12

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/10/26(火) 18:04:10.11

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/10/26(火) 18:07:17.91

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/10/26(火) 18:14:00.50

底辺絵描きの俺としては、夢の世界の落札額だわｗ
　

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/10/26(火) 18:35:24.71

すげえ額だな。
もはやこのレベルになると絵そのものの美などはどうでもいいんだろうな。
仮想通貨などと同じ。

よく考えてみたら俺は巨匠の絵とかにはあまり興味がない。
俺が求めているのは抜ける絵である。いやらしい絵。
巨匠が描いた裸婦などより、アイドル画像のほうがはるかにいい。
はたして俺はこの先、巨匠の絵に憧れを持つことはあるのだろうか。
謎である。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/10/26(火) 20:26:22.32

この手のやつはこれだけ出して買いましたっていう話題のために買うんじゃ
バンクシーのシュレッダーのやつなんてその典型

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/10/26(火) 20:39:08.27

>>165
それで投稿がこれかよ。君もだいぶ歪んでるよね。
> 周りから集中砲火を食らってて疲れないのかなと思って見てたけど、やっぱり耐えられませんでしたか。
> ここの住民は弱い者いじめをするのが大好きな奴がわんさかいるので、
> 平和でのんびりやっていきたいのなら、お絵描きSNSに移行したほうがいいと思うよ。
> pixiv、TINAMI、GALLERIAとかいろいろあるからね。
> これからもお絵描き頑張っていってください。
> https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1629989871/542

ところで、君は何故、pixiv、TINAMI、GALLERIAとかに行かないの？
住民の悪口を言うのは糞在日と同じメンタル、
「日本が嫌なら出ていけ、日本に居るのを選択するなら何かしら日本に貢献する努力はしろ」
というごく当たり前の正論を理解出来ない歪みを感じるけど。
リアルは実際に引っ越しの手間がかかるけど、5chなんて見切り付けた瞬間から来なくて済む場所だ。
そんなに嫌いなら来るなでしかないし、その態度こそが君が嫌われる理由だと思うけど。
(この点については糞在日はシャベツニダで逃げてるけど、普通に嫌われる事をしてるから嫌われてるだけでしかない）

> 周りから集中砲火を食らってて疲れないのかなと思って見てたけど、やっぱり耐えられませんでしたか。
これもだいぶ違う。むしろ合コンでモテまくって困ってる状況に近い。

> ここの住民は弱い者いじめをするのが大好きな奴がわんさかいるので、
なるほど君はそうだったのだろう。しかしそれは君だったからだ。
彼女の場合、意地悪言ってる人なんて居ないだろ。
君はこの差がどこから生まれてるのか、考えた方がいいと思うよ。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/10/26(火) 20:40:18.61

どうなんだろうね。
話題作りのため、自慢のため、とか、金持ちにしかわからない理由で買うこともあるのかもねえ。