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【１専用】初心者イラスト練習日記part8

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1代行 ◆tgCEjlIMI8XN (初段) (ｱｳｱｳｳｰ Sa7b-M8Kp)
垢版 |
2021/08/28(土) 06:09:39.58ID:jw/xDtzoa
初心者イラスト練習日記part4
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1626079715/

初心者イラスト練習日記part5
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1626966781/

!extend:checked:vvvvv:1000:512　
※前スレ
【１専用】初心者イラスト練習日記part6
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1627827788/
【１専用】初心者イラスト練習日記part7
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1629215199/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/09/01(水) 01:44:51.13ID:Ms+GFJmYa
>>288
上に行きすぎているのは鼻から上のパーツですかね
2021/09/01(水) 01:52:57.40ID:u89R8RMpa
1が他の人が上げてくれた絵を見てるなら、この素体フィギュアの右足がおかしいっていい加減気づけ。
2021/09/01(水) 02:00:32.17ID:i+7rqG2sa
右足の向きがおかしいって事でしょうか?
それとも靴の形でしょうか?
2021/09/01(水) 02:02:03.41ID:98Ngcns/0
>>289
違う。どの絵だ？人の絵にレスしてんだから普通はその人の絵に言ってる状態だぞ
2021/09/01(水) 02:05:18.67ID:i+7rqG2sa
>>292
模写してくださった方と比較した時に自分の絵のおかしな点を上げてます
誤解を招いてしまい、すいません
2021/09/01(水) 02:13:41.50ID:uW1NynD/a
https://i.imgur.com/5KtjhVO.jpg

修正しました
2021/09/01(水) 02:18:57.44ID:P2yzOdKSa
https://i.imgur.com/bTOjd0G.jpg

足修正しました
2021/09/01(水) 02:22:27.48ID:P2yzOdKSa
>>273 >>286
ありがとうございます
参考になりました
明日、顔が猿みたいになってるのでもう少しパーツを寄せて可愛くしてみます
2021/09/01(水) 02:24:55.20ID:5g0XQ+7Q0
上手い人たち、
どんなヘンテコなポーズでもきっちりまとめて、
さらにちゃんと立てるように微調整してるのが尊敬。
それぞれの人で個性が出てるのもいい。
アティサノエを相手にしてさえ名勝負を作った猪木みたい。
2021/09/01(水) 03:05:16.10ID:cvB9tJumd
また知恵袋に出張してる…
出張するならするでもう少し説明つけないと
ここで言われてるような回答しか貰えないと思うよ
299名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲ 7962-7gXt)
垢版 |
2021/09/01(水) 03:42:08.26ID:98Ngcns/0
ポーズそのままなんとかするのはほかの人がやってくれたから、ポーズ変えていいとするならってので描いてみた。
足は角度しか変えてない。アニメっぽくするなら体ひねらせときゃいいよ。
https://imgur.com/IMaFvon.jpg
2021/09/01(水) 06:27:53.85ID:7KMD2s2X0
>>299
上手いし可愛い！

1はまた筆圧が高くなってきてるよ
修正したならしたで修正前の線は綺麗に消さないとごちゃごちゃし過ぎてる
2021/09/01(水) 06:38:24.79ID:G06C18Mfx
元のフィギュアの首がちゃんと座ってないのをそのまま絵に描いちゃってるぞ。
可動フィギュアやポージングアプリを元にして描こうとする人が真っ先に落ちる落とし穴にまんまと嵌ってるじゃん
人形をしっかりしたポージングにするにはそれなりの慣れと人体の知識が必要なんだよ
首が右に曲がってて背筋のラインが歪んでるのとか全然認識してないだろ？
2021/09/01(水) 06:56:41.97ID:6XgQDDMp0
>>299
これ好きだな
前にパンチするなら体はひねって脇は絞めたほうが女の子の体の曲線生きるしパンチの勢いが出てかっこよくなるよねぇ
フィギュアのほうは右腕の開き具合が不自然で見てて落ち着かない
2021/09/01(水) 07:54:20.67ID:V8vEVbtXp
フィギュアのポーズ、これ、パンチだったのか……
2021/09/01(水) 08:57:02.24ID:fcyZHt4ia
どうせ1は見ないんだろうけど一応貼っておく。
https://i.imgur.com/4nnKYA3.jpg

後何度も言うけど、素体フィギュアはポーズのアタリを取るためのもの。そのままを描いても魅力的にはならない。
2021/09/01(水) 09:17:32.56ID:yi+RZ5Dk0
>>299
自然なポーズになった！
2021/09/01(水) 09:28:55.31ID:AoUHiYQu0
じゃあもうポーズアプリでいいやんって気もする
プリセットポーズ使えば不自然にはならないし
関節にでこぼこもないしアニメっぽい顔もついてるし
https://i.imgur.com/bTuFI21.png
2021/09/01(水) 09:32:06.79ID:s2YOLNYda
>>306
何故か1は頑なにデジタルフィギュア等のポージングアプリを拒否してるんだよなぁ。
2021/09/01(水) 09:53:23.56ID:AoUHiYQu0
一時期デザインドールを連呼してた時期もあったんだけどね
１は二人描くって言ってたけどそれも簡単にできる
https://i.imgur.com/25QihT3.png
2021/09/01(水) 10:33:45.62ID:5qHlhYOn0
1が新しいポージングソフト使えるようなるまでに、追加でどれだけの年月を要することなるか察してやれ
自分１人じゃろくにペンタブも導入できないくらいの機械オンチだぞ
2021/09/01(水) 11:57:38.85ID:mKVo3O/4xEQ
一応上げて置く
本題的には輪郭の拾い方次第でどうとでもなると言いたかったんだが・・・
ちなみにここまで描くのにも基本的に写真のトレスのアレンジである所にできれば注目してもらいたい
https://i.imgur.com/zJbtauk.jpg
2021/09/01(水) 12:13:01.26ID:eHpfN6d6d
>>310
トレスしてあげるのは偉いと思うけど
等身比較で置いている右の頭は頭頂部の髪（アホ毛は除く）は含めないん？
2021/09/01(水) 12:19:39.49ID:mF312Kcla
>>311
？？？
2021/09/01(水) 12:20:03.64ID:yi+RZ5Dk0
>>310
やっぱり上手い人が描いても何でそんな中途半端なポーズとってるの？って言いたくなる不安定さだね
右腕は所在なさげだし、両足が身体の中心よりも向かって左側に揃ってて倒れそうだし
2021/09/01(水) 12:20:42.73ID:bS6bgjS0a
>>311
含めないよ
2021/09/01(水) 12:22:03.34ID:J0l3os5Np
>>311
スーパーサイヤ人悟空を考えたら分かるぞ！
2021/09/01(水) 12:22:09.32ID:yi+RZ5Dk0
>>311
普通は髪の毛は含めないよ
髪の毛含めてたら髪型が逆立ってる人とかおかしなことになるよ
2021/09/01(水) 12:44:21.35ID:92kfqYbZ0
イラストにした時に効果的なポーズを作るのにもセンスと知識がいる
1は圧倒的にインプットが足りない
2021/09/01(水) 12:46:08.61ID:8tRpYgpvd
>>312,314,315,316
ちょい待て
なにも逆立ててる髪の毛を含めろなんて言ってないよ

この指摘が間違ってるならそれならそれでいいんだが
>>299,286,273,220,217,212の参照画像のいくつかも間違ってるって事にならんの？
毛先をはねさせてない場合の髪の毛含めてるじゃん
2021/09/01(水) 13:04:23.35ID:dJIwdful0
>>317
1って根本的に二次元キャラに興味なさそう
目が肥えてないというか

>>318
言いたいことはわかる
頭頂部の髪のボリュームは頭身のバランスが崩れなければ適宜調節していいんじゃないかな
盛りすぎて巨頭化したり減らしすぎて無脳になったりはダメだけど
2021/09/01(水) 13:06:30.18ID:sSffOtDPx
>>318
髪の毛のボリュームを含めた考え方と含めない考え方と2通りあると思ってる。
どちらが正しいとは言えないが特に今回の場合は元が髪の毛の無いフィギュアなのでそれに準拠した。
それと髪の毛のボリュームを含めた形で頭部を描くとどうしても形状が歪になって頭蓋として整合性が取れないので、
個人的には含めないのを基本として考えてる。
https://i.imgur.com/YqNg1It.jpg
2021/09/01(水) 13:07:11.98ID:92kfqYbZ0
個人的には髪含めない方がしっくりくるな
少なくとも普段のアタリはそれで描いてる

究極を言えばパッと見て不自然じゃなければokっていうスタイルでやってるわ
いつもしっかりした割合を計算して描いてるわけじゃないし、どうせ下書きの時にバランス調整でいじくりまわすから

ネットでよく見る芸能人の等身を割り出すやつは髪含めてる画像も多いし、取ろうと思えば問題なくアタリも取れる
https://i.imgur.com/oHv36bl.jpg
でも素体から組み立てるなら当然髪は後から付け足すものだし、きちんと割り出すなら素体の状態から考える方がいいと思う
2021/09/01(水) 13:20:00.83ID:Rjvjpx+4d
>>319,320,321
つまりどっちも間違ってはないって事だね
めっちゃレス飛んできたからビビったわ
意外とこのスレ眺めてる人多いんだね

上で参考までにリンクしたレスにも
頭の輪郭のみのものと髪を含めた物があるのも気づいてはいるが
直近で描かれている画像が髪の毛を含めているから
１が混乱しそうかなって思って聞いてみたという趣旨だった

なのでやるならどちらかに統一したほうが良くないかな？と
2021/09/01(水) 13:20:25.87ID:yi+RZ5Dk0
>>318
髪型のラインまで頭蓋骨がある設定かもしれない
実際自分の頭触るとそんなに髪のボリュームなくてすぐ頭蓋骨あるし
アニメキャラって髪のボリュームが多いんだよね
2021/09/01(水) 13:24:51.50ID:H/SmG/860
>>323
＞そんなに髪のボリュームなくて
自分は>>273だけどそんな感じで描いてたわ
髪は含めないけど頭頂部の髪はちょっとしか盛ってない
ただ男性の短髪とかはツンツンしてることが多いからそれは考慮する
2021/09/01(水) 13:30:09.17ID:H/SmG/860
話変わるけど右手の中に浮いた感じが謎って言われてる>>202だけど本来は腰に手を当てたポーズにしたかったらしい
フィギュアの腕が曲がらなくて再現できなかったとかなのかね
2021/09/01(水) 13:31:10.08ID:H/SmG/860
X中に→○宙に
2021/09/01(水) 13:32:48.11ID:92kfqYbZ0
ノーマルな髪型ならそれほど影響を気にしなくてもいいよね
極端な例だけど遊戯みたいなイレギュラーな髪型のキャラを描くなら素体と各部のバランスはある程度理解してないといけない

1がこれからも上達のためにずっと絵を描き続けるなら、個人的には素体から割り出す方を勧める
色んなキャラに応用ができるから
今だけの付け焼き刃でいいならどっちでもいい
2021/09/01(水) 14:52:29.52ID:8nFcK6LUa
https://i.imgur.com/R8hDRpQ.jpg
自分の場合は重ねたらこうだな。フィギュア体型にするのと、バランスを取るために頭部はかなり大きくしてある。
2021/09/01(水) 17:40:54.44ID:Tlxvb4xFp
髪の毛問題は、理屈的には「含めない」が正しくて、含めてる図は小さな誤差を無視してるってことよ。
地球は洋梨みたいにひしゃげてるけど、コンパスで真円に描いてもだれも間違ってるとは言わない。
俺の奥さんはいつまでも30歳くらいと自称するが、それには突っ込まない。
2021/09/01(水) 18:03:09.70ID:98Ngcns/0
そういうことだね。特に最近のアニメは髪の毛がペタンとしてるからホント誤差でしかない。
2世代以上前くらいのアニメ（ひぐらしとかTo LOVEるとか）は髪の毛のボリュームがかなりあるから、頭身に含めないと見た目の印象とのギャップが生まれるのでどうなんだろうと思ってる。
>>299 に関しては頭蓋骨と髪の毛の差がほとんど無い＆俺は見た目の印象を重視したかったので髪の毛の上端から頭身としたよ。
2021/09/01(水) 22:01:27.39ID:OF8Bwc0Aa
マイページに手こずって時間掛かりましたが、エラー確認が分かったので、明日からは18時から模写始めます

今から昨日の続きやります
2021/09/01(水) 22:02:29.41ID:ZCiskAch0
1は頭のアタリから髪描くとボリュームめちゃ増えるタイプだから髪含めたサイズにした方がいいと思う
2021/09/01(水) 22:05:12.20ID:OF8Bwc0Aa
>>299
参考になります
知恵袋でもあったんですが身体の重心がズレていて倒れるので足は外向きにしなさいと言われました
2021/09/01(水) 22:07:41.73ID:OF8Bwc0Aa
>>310
見えない左手も描いてみて、バランスをとった方がいいですかね…
2021/09/01(水) 22:12:00.00ID:OF8Bwc0Aa
>>328
頭部とバランス取るために大きくするのは今のイラストでもやった方が良いですかね…
頭部だけ大きく感じるので
2021/09/01(水) 22:14:52.74ID:H/SmG/860
>>332
１は頭部のアタリの天辺、通常なら頭頂部に当たるところをひたいの生え際のラインにする猛者なのでそれ以前の問題
そこを画像付きで突っ込まれて誤魔化せないと思ったのか「アタリは無視してしまいます」と認めていた
なので１にとって頭部のアタリはあってないようなもの
2021/09/01(水) 22:26:13.51ID:Nx6dB4lxa
>>336
絵を小さく描いているので
そうしないと顔のパーツが入り切らないとか

萌え絵って見た目の印象より意外と目は小さいよね
2021/09/01(水) 22:31:14.92ID:oflOLaaFa
https://i.imgur.com/KHX5TNz.jpg
見てないだろうからもう一回貼っておく。
2021/09/01(水) 22:39:04.97ID:92kfqYbZ0
萌え絵のトレンドの変化に伴ってだんだん目の部分は控えめな印象になってきたよね

>>337
小さく描いてるって、そうしないと自分の手に負えないっていうことなんだろうか？
2021/09/01(水) 22:42:21.11ID:98Ngcns/0
>>334
左手は見えてるので、1が何を見てるのかわからんというのと、
バランスを良くするためにってのがわからん。
キャラの重心のバランスは別に左手ではほとんど変わらんし、構図のバランスの話でもないだろ？何が言いたいのかがどうしても汲み取れない。
2021/09/01(水) 22:46:20.04ID:H/SmG/860
今の萌え絵の主流は目が大きいというより外周小さめでその代わりに黒目がち
って感じだよね
１のはなんか古臭いっていうかリカちゃん人形とか見てるみたい
昔のアニメのファンアート描き続けて描いてて５０歳になりましたって感じの絵
2021/09/01(水) 23:04:59.03ID:ap1jIYzga
>>339
かなり視野が狭い+紙に顔を近づけて描いてるみたいなんで紙いっぱい使って大きく描くと全体を把握できないんじゃないかと

1の描く顔ってCLANNADとかときメモ・昔のハルヒみたいな感じで二十代にしちゃ古臭いような
2021/09/01(水) 23:11:59.18ID:98Ngcns/0
いやただ現状たまたまクラナドあたりに形が近いだけで、1の絵は絵描き始めた人が描く典型的な描けてない顔だよ。
クラナドハルヒあたりも、もっと前の絵柄も、その時の価値観で一番かわいくなるように計算されて熟成された結果。今その絵を出したらたしかに古臭いかもしれないけど、それと描けなくてたまたまその形に近くなった1の絵を同列に評価するのは良くない。
2021/09/01(水) 23:33:03.39ID:92kfqYbZ0
難しいのかもしれないけど、細部ちゃんと描くつもりならもう少し全対的に大きく描くように意識した方がいいと思うけどな…
特に顔はバナーに乗る箇所だろうし
2021/09/01(水) 23:51:45.51ID:v+mRAsq/a
1はいつになったら続きを描くのかな…
2021/09/02(木) 00:51:28.57ID:LdnnAbgfa
すみません、明日朝早く起きて描きます。
目が痛くて…
2021/09/02(木) 07:04:21.70ID:jEUFNHVd0
自分のための絵の練習なんだから謝る必要はないよ
1が練習しなくても上達しなくても目が痛くても他人からすればどうでもいい事
2021/09/02(木) 10:23:41.92ID:rjPv4imb0
描きます宣言を信用してる人もうほとんど居ないと思います
2021/09/02(木) 11:01:46.49ID:dTTeDetc0
もう9月になっちゃったね
バナー完成予定は15日だっけ？
2021/09/02(木) 11:12:14.75ID:0Y0A/dEi0
絵を学校の勉強みたいなものだと思ってるんじゃない？
やらないと叱られるから謝る、サボってるんじゃなくてこれからやるよアピールの○時開始宣言
成績に厳しい親に監視されながらやってるイメージ
2021/09/02(木) 11:21:33.83ID:lc0xbtocM
何時からやりますって宣言することで実際やらなかったとしても
やる気はあるアピールができる高等テクニックだぞ
2021/09/02(木) 12:07:01.66ID:hCq6uBXka
今から続きやりますね
2021/09/02(木) 13:24:15.00ID:CYYOhakT0
ものともしないの草。図太さは確実に評価できる
2021/09/02(木) 14:28:47.68ID:H+f0ECG30
２時間半経って進捗なしか
2021/09/02(木) 16:03:50.45ID:rjPv4imb0
知恵袋のPHPカテに13時台から書き込んでるから察しろ
2021/09/02(木) 16:23:50.51ID:pR8MQ+VBd
5chスレでもしょうもないところから躓いてるっぽいし、会話が成り立ってないのだよね
どっちも片手間でしようとするから理解が追いついてない
基礎省くとできるものもできないよ

その点、絵は基礎に向き合おうとしてるからまだマシな方だと思う
2021/09/02(木) 16:56:02.80ID:q4eK1wfHa
コードについても聞きたいことを教えてくれない
エラー原因も結局、自分で直さないと誰も助けてくれない
マイページもエラー調べて自分で叩き上げで作って、エラーハッキングが出たらリロードして作り直すか、業者に頼んで対処してもらいます
人に聞くよりも自分で調べて作った方がマシなレベルです

すいません、今から模写再開します
2021/09/02(木) 16:57:41.85ID:q4eK1wfHa
知恵袋とテラテイルは極力使うのをやめます
あてにならないどころか、ほぼ自分で作り上げることになって1割も役に立ってません
2021/09/02(木) 16:59:03.92ID:q4eK1wfHa
ちょっと人任せにしすぎました
2021/09/02(木) 17:02:52.85ID:SdHZgFDF0
精神科の先生ってマジで大変な仕事なんだろうなと思う
2021/09/02(木) 17:03:16.46ID:mHqX7NEM0
お絵描きスレでPHPの情報はいらないです
それ報告してなんの意味があんの？
2021/09/02(木) 17:03:22.99ID:ymyT9h5G0
人に散々アドバイスさせておいてこの態度よ
そりゃどんどん当たり強くなるわな
自業自得って言うんだよそういうの
もうちょっと人に対して思いやり持とうね
2021/09/02(木) 17:06:14.57ID:sKqpayiNa
>>362
今後のPHPは自分の環境でエラーを対策して作り上げます
そもそもパソコンのスペックやソフトのバージョンが全く同じ状態じゃないのに人にコードを教えてもらおうとした事が間違いでした
これからはPHPは9割自分で終わらせて、後の1割分からなければ聞くようにします
2021/09/02(木) 17:07:11.67ID:t13qlY1dd
自分が理解できていないから相手の話が理解できてないだけだよ
他人のせいにするのは良くない

まあいいや
模写いってらっしゃい
2021/09/02(木) 17:07:29.34ID:sKqpayiNa
>>361
今から昨日のトレースをして、足の重心や肩幅の修正します

待たせてしまい、申し訳ありません
2021/09/02(木) 17:07:42.97ID:SdHZgFDF0
ちなみに8月15日だか16日の知恵袋で
お前がここのことを教え方が悪い愚痴ってたことも把握してるからな？
もうネットから卒業しろよお前
2021/09/02(木) 17:11:32.38ID:sKqpayiNa
教え方が悪いって事は言ってませんよ…
ただ1から知りたい時に10の段階から飛ばして教えてもらったので、1から9までを聞きに行っただけです
重心をどうやって地面から取るのか、肩幅はどれくらいなのか、手と肩はずらした方が良いのか、

自分が1個1個教えてくれないと、理解できないってレスしたのが原因だと思うんですが…
それはすいません
2021/09/02(木) 17:15:54.78ID:ymyT9h5G0
>>363
なんでそのレス付けた?
意味分からないしどうでもいい
2021/09/02(木) 17:16:58.89ID:SdHZgFDF0
別に俺には謝らなくていいよ
お前にアドバイスは送ってないし
2021/09/02(木) 17:22:48.28ID:0/jP/TXud
> 知恵袋とテラテイルは極力使うのをやめます
もういっこ重要なサイトが抜けてない？
2021/09/02(木) 17:27:32.40ID:0Y0A/dEi0
1って相談できる家族友達とかSNSのフォロワーとかいないのかな
ドライな匿名掲示板に頼りすぎな気もする
2021/09/02(木) 17:29:44.72ID:uTJMpooI0
>>367
そんな一から手取り足取り教えてもらうのをここに期待するのが間違ってるとは思わないのかな？
なんか収益の取り分を渡すとか大口叩いてたけどその話はどうなったのかな？
2021/09/02(木) 17:31:08.43ID:HJb2qhoGa
>>371
友達や家族に頼ってもコードは組めませんよ
環境が違うので、結局最後は自分の力で組み切るしかないんですよ…
本当は基礎を学ばないといけないのは分かってますが、それをすっ飛ばしてまず作り上げようとしてるから苦労してます
2021/09/02(木) 17:32:00.17ID:HJb2qhoGa
それに教えて貰ったコードを丸々はコピーしてません、劣化してますが自分なりに作り替えて一応使ってます
2021/09/02(木) 17:32:11.42ID:uTJMpooI0
お金出したら一から丁寧に教えてくれる人はいると思うよ　お金出したらね
知恵だけもらって自分はサイトで収益得ようとしてることに何も思わないのかな
2021/09/02(木) 17:32:41.04ID:H+f0ECG30
残り２週間切ってて草
2021/09/02(木) 17:34:25.66ID:ymyT9h5G0
つーかパート2か3辺りから見てたけど最初の頃は懇切丁寧に1から10まで教えてもらってたでしょ
今も何か聞いたら丁寧に説明してくれるひとが一人か二人はいるでしょ
見えてないの？
何言っても聞かない・忘れる上に指摘されると逆ギレするから段々相手にされなくなるんだよ
2021/09/02(木) 17:35:06.37ID:0Y0A/dEi0
>>373
コードの話じゃないんだが
まあいいや模写頑張ってね
2021/09/02(木) 17:43:19.18ID:d5PcmKWLa
いちいち反論してないでイラスト描きなさいよ。
2021/09/02(木) 17:47:11.31ID:SdHZgFDF0
>自分で調べて考えて

俺がこの1の口から吐いて出る言葉で最もイラつくのがこの言葉
馬鹿なのは100歩譲っていい
こいつの最大の問題点が自分で何一つ調べないし自分で考えないことなのに
事あるごとに自分は自分で調べて考えることの出来る自走アピールしてくること
本当に呆れてものが言えない
2021/09/02(木) 18:17:06.27ID:kEFUjOOAd
未だに1がまともだと思ってるやついるんだな
2021/09/02(木) 19:14:17.17ID:XFdPQaAZ0
専スレ立てる前から見てるけど、いつ見てもヤバくてクズで楽しいよw
1ミリも成長してないのがすごい
過去ログ消せないスレとか初めてだよ
2021/09/02(木) 19:22:17.00ID:vokAknEn0
個スレの前はどこのスレでやってたの？
2021/09/02(木) 19:37:22.28ID:JnPPcIBBa
トレスして肩幅と重心の修正でいつまでかかってるんだろうな。取り敢えず1が絵を上げないかぎり誰もアドバイスのしようがない事に気がついてないのかね。
2021/09/02(木) 19:56:13.19ID:QpqNu1aaa
https://i.imgur.com/71f7edv.jpg
ここまで修正しました
2021/09/02(木) 19:59:38.01ID:QpqNu1aaa
おかしな点があれば教えてください
重心はまたから地面に垂直に引いてます
バランスが悪いと言われたので、前足は内に向けてます
腕はきつそうだったので、緩やかにしました
肩幅も自然に広げてます

髪がおかしいので修正中です
2021/09/02(木) 20:01:53.23ID:Q9u6FLTb0
>>385
左足が短い
2021/09/02(木) 20:02:52.28ID:QpqNu1aaa
>>387
分かりました、少し伸ばしてみます
ありがとうございます
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