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【1専用】初心者イラスト練習日記part8

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1代行 ◆tgCEjlIMI8XN (初段) (アウアウウー Sa7b-M8Kp)
垢版 |
2021/08/28(土) 06:09:39.58ID:jw/xDtzoa
初心者イラスト練習日記part4
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1626079715/

初心者イラスト練習日記part5
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1626966781/

!extend:checked:vvvvv:1000:512 
※前スレ
【1専用】初心者イラスト練習日記part6
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1627827788/
【1専用】初心者イラスト練習日記part7
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1629215199/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/09/09(木) 23:17:18.89ID:38dhefeu0
>>843
・サイトはどうでもいいから報告するな
・今から描きます予告はいらない
この2つだけは何度も言われてるし守れるよね?
2021/09/09(木) 23:19:30.98ID:hjbNM3QI0
いや正直言うとこのポーズに似たジュニアアイドルの画像探さないか?(体型が大体そのくらいだから
最初からデフォルメで崩したりフィギュア見ながらもいいけど元はリアルの人間を崩してるから結構発見あるよ?
2021/09/09(木) 23:21:00.67ID:quFCM/Kwa
>>846
分かりました
塗ってみて分かったことが1つあります、自分が今ある程度のレベルで仕上げられるとしたら
アナログで影や服を全部書き込んでからです
デジタルだと足を思いっきり引っ張ります
2021/09/09(木) 23:21:10.16ID:hjbNM3QI0
体の曲線美から肉のつきかた骨の出っ張り
こう言う小さい事の集まりで絵に命が吹き込まれるんだぞ
探すの大変だろうけど置いとくだけでいい発見もある
2021/09/09(木) 23:22:34.69ID:BuncmDjH0
デジタルだと迷ってイライラとか目がチラつくとかどういうことなんだ
瞳孔が開きっぱなしで画面が眩しい…?
2021/09/09(木) 23:23:51.59ID:quFCM/Kwa
デジタルだと色塗ってるせいで立体が分からないんですよ
2021/09/09(木) 23:25:24.36ID:WdT1LdE80
目が老人
いやおつむも老人なのにまとめサイトで作ったら放置で儲けたい
どんどん伸びる締切w
いいねいいね
2021/09/09(木) 23:32:23.62ID:fixU9+LK0
まぁ、アナログでしっかり描きこんでからのが描きやすいってんならそれでやってみたらいいんじゃないの?
ただし自分でアナログでやると決めたんだから最後までしっかり描きこむのよ
途中でやっぱりデジタルにしてみますとかダメよ
2021/09/09(木) 23:34:55.22ID:KPVSZwNv0
自閉症スペクトラムとかだと聞くべき音が選別できなくて雑音まで全部拾っちゃって
パニックになったりするじゃん
あれの視覚版みたいな感じなんじゃないの
色がダメなら途中までグリザイユで塗っとけばとか思うが
よくそれでごちゃごちゃしたのの究極であるアフィサイト運営しようと思ったな、とは思うが
2021/09/09(木) 23:36:46.48ID:38dhefeu0
>>848
その思い込みが1の致命的な欠点だよ
欠陥と言ってもいい
ちょっと触っただけで上手くいかなくて自分には合わないと拒絶を繰り返してちゃ人生損するよ
相当損してきた結果が今なんだろうけど
2021/09/09(木) 23:39:44.27ID:KPVSZwNv0
フィギュア画像をグレスケにして1が描いたイラスト(顔面)と比較した画像を作ったことが何度かあるが
あれも色付きだと1は直視するのがしんどそうだったからだし
まあ何度も言われてるように1には「色々能力的に問題がある」んだろう
2021/09/09(木) 23:41:48.87ID:hjbNM3QI0
なあ1…お願いだからデジタルでやらない?
アナログで書いてもデジタルで書いても今の1を第三者から見るとどっちも一緒レベルだよ
だったら早めにデジタルになれなきゃいけない
みんなにアフィもだけど絵の依頼も受けたいって夢を語ったんでしょ?
この時代に依頼主に気合いの入ったアナログ絵送りつける気なの?
影の場所が分からないとかちらつくって言うのは全部ひとくくりにしてまだ1が経験がないだけだよ
1の事を思って最善だと思って言ってるんだよ?
2021/09/09(木) 23:43:58.72ID:BuncmDjH0
なるほど目の問題じゃなくて脳がパンクしちゃうのか
なんか大変そうだなあ
1は日常生活を送れているのだろうか…
2021/09/09(木) 23:46:12.95ID:fkPpBN460
>>844
水着に靴下w
でも>>837で靴描くって言ってたよ
どうせ描くならサンダルだと思ったんだけど
2021/09/09(木) 23:47:46.41ID:949230F90
>>845
影つけるときはあれこれつぎはぎでキメラにしたらダメでしょ
フィギュアだけ見なさい
2021/09/09(木) 23:49:02.31ID:hjbNM3QI0
他人事なはずなのになぜか心配になるなあ
デジタルだと足引っ張るからってアナログ言っちゃったけどぼろくそ言われる未来しか見えないのはなんでだろう
2021/09/09(木) 23:49:22.67ID:uh89mDeka
安物の板タブとかめっちゃ描きにくいよな。
1よ、iPadにアップルペンシルだと描きやすいぞ。
2021/09/09(木) 23:50:15.04ID:KPVSZwNv0
>>857はお人好しすぎんか
ここの1がそういった説得を一切聞かないのは散々思い知らされてるだろうに
一度行き着くところまで行ってから「何か変です」って言い出すまで
放っておいた方がいいと思う

あとアナログでの影付けとやらがどう言った出来上がりになるのか
見たい気持ちも正直ある
2021/09/09(木) 23:52:32.49ID:njxtKViba
いっその事こと、1をヲチするスレを別に立てるべき。
2021/09/09(木) 23:52:37.03ID:38dhefeu0
>>863
最終的に「よくわかりません」と言うに2万賭ける
2021/09/10(金) 00:12:58.54ID:oVTHjqiH0
>>863
自分も書き始めたとき1年くらい絵を完成させたことなかったしデッサンやれと言ってやらなかったり30秒ドローイングどう?といってやらなかったり昔のひねくれた自分見てるのかね
今の1に断言できる一番直さなきゃいけないのは可愛く書きたいって心がないのを直さないといけないかな
線のひとつ色の塗りもこだわりが感じられない
1と小学生の女の子に同じ絵を書かせたら同じレベルの下手くそでも小学生の女の子のほうが可愛い絵になる
2021/09/10(金) 00:27:03.04ID:N7zAhDD2a
https://i.imgur.com/mP0wubK.jpg

どうでしょうか?
2021/09/10(金) 00:30:19.58ID:/pan6x+t0
>>865
じゃあ自分は「今の自分には無理です」に10000ペリカ賭けるぜ!

1はインプットもたりてないと思う
目に入ってても見てないし覚えてない
普通もうちょい既存の絵に似るもんだと思うけど1の線のおぼつかなさは手が追えてないとかじゃなくてイメージができてない感じがする
2021/09/10(金) 00:30:37.99ID:R3y6oVkua
>>867
これを自分で見て何か思うことはない?
2021/09/10(金) 00:31:23.80ID:XAYcV2PT0
今までの1をみてると顕著なのが「やったことない事を出来そうだと思いこむこと」の一点。今回も未経験だったデジタルにコテンパンにされたから、じゃあまだやってないアナログの色塗りなら出来るかもと思い込んでるだけ。
普通の人なら経験則とか想像力でその無駄な思い込みは抑え込めるんだけど、1にはその能力が一切ない。
だからデジタルとかアナログとか思いつくもの全部やって、全部できないことを理解するか、経験値ゼロのものに期待し続ける性格を変えないと次のステップに行かない。
怖いのはわかるけど、全てのことって一切できない状態から経験を積まないとうまくならないよ。
2021/09/10(金) 00:31:39.40ID:/pan6x+t0
>>867
足の指長くね??
パンツの線は良くなってる
2021/09/10(金) 00:33:07.48ID:ophabizva
>>867
足の指がバケモンや。
2021/09/10(金) 00:35:10.52ID:XAYcV2PT0
>>867
手本を見るという作業をしよう。
手の描き方がわかんないなら自分の手写真に撮るとか、足の描き方がわかんないなら「足 資料写真」とかでググるんだよ。
めちゃめちゃうまい絵師でも漫画家でも、初めて描くものは資料見ながら描いてんだ。
874名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 11d6-J1fI)
垢版 |
2021/09/10(金) 00:35:40.31ID:LBcRSltM0
>>867ちゃんと自分の足の指見たことある?
普通はそんなに長くないと思うんだけど
2021/09/10(金) 00:38:55.32ID:XtFW0DMo0
手の指もこの角度で5本見えているということは全部で6本指があることになる
2021/09/10(金) 00:39:22.95ID:YojmydGqa
https://i.imgur.com/vl6uoq6.jpg
これでどうでしょうか?
2021/09/10(金) 00:40:09.03ID:AtLm8qSS0
間違い探しか…?どこを直したんだ…?
2021/09/10(金) 00:41:32.99ID:XAYcV2PT0
>>876
足の指をちょっと短くしただけでは全問題解決しないのよ。
資料を、見ろ。資料を見ろ。資料を、見ろ。
2021/09/10(金) 00:42:21.85ID:/pan6x+t0
>>876
まだ長いな…
その3分の2くらいでいい
あと親指太くしたら多少自然に見える…かも?
2021/09/10(金) 00:47:12.55ID:Ix/VsmbG0
>>876
手の指が変だから、>>428の画像を見て親指がどうなってるか確認してみて
足の指ももっと短くていいよ
2021/09/10(金) 00:48:34.40ID:tdSQlKHfa
https://i.imgur.com/ZRGTjgZ.jpg

これくらいでしょうか?
2021/09/10(金) 00:49:21.44ID:XtFW0DMo0
全体をいっぺんに見ると訳がわからなくなる1のために特におかしい部分だけ抜き出した
上 手に見える足
下 6本指
https://i.imgur.com/uePiJtM.png
2021/09/10(金) 00:49:26.59ID:XAYcV2PT0
こいつマジで何も読んでねぇな
2021/09/10(金) 00:51:11.91ID:Dbv8VKZ30
>>881
足の指はどれが一番長いかとか考えたことはある?
足首とかかとも無いから変に見える
真ん中がそういう繋がり方で下乳見える形のビキニはあんまりないかも
とにかく1はインプットが足りないからたくさん資料見て
2021/09/10(金) 00:56:28.20ID:E19bllHxa
>>882
指多くなくね?
https://i.imgur.com/52CN6QJ.jpg
小指曲げてる所を6本目と思ってるとか?
2021/09/10(金) 00:58:22.49ID:Bzmg9Eada
https://i.imgur.com/ZRGTjgZ.jpg

見本を真似すると指が明らかにデカくなりますし、角度が違うのでおかしく成るんですが…
2021/09/10(金) 01:00:06.07ID:Bzmg9Eada
見本は指と手首を立ててるのに対して、描いてるのは両方寝かせてるので
手はあってると思います
2021/09/10(金) 01:02:46.40ID:V+idY5TQ0
手があってないよ?
2021/09/10(金) 01:07:41.71ID:XtFW0DMo0
>>885
絵を描かない人間にはわかりづらかったかもしれん
本数だけ数えて合ってるとはなりがちなので(5本見えてるので) ある意味騙し絵だなこりゃ
人間の手は握り込んでる時親指だけ全然違う見え方をする
https://i.imgur.com/1la6Cih.png
2021/09/10(金) 01:07:43.79ID:YNpAb9BWa
>>886
https://i.imgur.com/pfnCrvv.jpg
2021/09/10(金) 01:07:49.28ID:Bzmg9Eada
足は分かりますが、手は散々フィギュアでやってるのと実物のフィギュア見てるので
そこまでズレてませんよ多分

足は上から見た時を掴めてないのでおかしい思いますが
2021/09/10(金) 01:08:10.85ID:Ix/VsmbG0
>>885
指が5本揃ってるからおかしいんだよ
親指がどこの位置にあるか見て>>428
2021/09/10(金) 01:08:48.14ID:AfHLBCUZa
>>889
ああ、なるほど。本数しか見てなかったwww
894名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 6619-JJh+)
垢版 |
2021/09/10(金) 01:08:58.94ID:oVTHjqiH0
https://i.imgur.com/PiCdr2d.jpg
眠気に負ける前に
出来るだけ1に近づけてペン入れしてるけど髪のたく仕上がってる部分しっかり内側の髪はも書きやん
2021/09/10(金) 01:09:50.90ID:Bzmg9Eada
>>889
親指を描いてないって事ですね…
見えない部分なので分からなかったですが、回り込んで握ってるって事ですかね
2021/09/10(金) 01:11:02.73ID:Bzmg9Eada
>>894
了解しました修正します
2021/09/10(金) 01:12:18.35ID:Bzmg9Eada
>>890
一応足首のラインだったんですが、足を伸ばしなさいって言われた時に無理やり伸ばしたんでおかしくなってるんですね
2021/09/10(金) 01:13:14.20ID:Bzmg9Eada
赤ペンありがとうございます
修正します
2021/09/10(金) 01:13:33.95ID:XtFW0DMo0
>>895
親指は残り4本の影に隠れて見えてないってことで
そのまま今見えてる5本のうち1本消しゴムで消すほうが1の場合は楽
この絵にそのまま親指追加とか絶対するなよ 6本指になるぞ
2021/09/10(金) 01:15:34.62ID:oVTHjqiH0
親指は生え際が違うね
人差し指とかそいつらのノリで書いちゃってる
2021/09/10(金) 01:16:31.25ID:XtFW0DMo0
1は「5前後の数が数えられない」(頭身事件)という前例があるから指の数間違えそうでハラハラする
2021/09/10(金) 01:18:07.07ID:oVTHjqiH0
なんであからさまに可笑しい足の指とか差し置いておっぱいだけはしっかり書けるんだよw
2021/09/10(金) 01:20:19.35ID:Ix/VsmbG0
>>897
何で足首のライン描いたの?
2021/09/10(金) 01:32:07.00ID:8tI/BWGS0
>>902
おっぱい星人でおっぱいだけはインプットが足りてるんだろ
2021/09/10(金) 01:39:50.30ID:AiyLF2tGa
https://i.imgur.com/aLBAwH3.jpg
ここまで修正しました
2021/09/10(金) 01:49:43.49ID:Zz04lgexa
>>905
何で足首の線が右にも描いてるんだよ。消せ。
2021/09/10(金) 01:51:48.45ID:cnITV85za
>>905
1の足の指は全部同じ大きさで同じ長さか?
2021/09/10(金) 01:57:14.60ID:dafTxaYfa
すみませんいま次スレ立ててもらってるので、明日またレスします
2021/09/10(金) 04:13:04.67ID:+nubfPPA0
>>905
ずっと気になっていたんだけどこの足の形じゃ地面に立ててないよね?
フィギュアでも足は伸ばされてたからそのまま描いているんだろうけど、地面に立つ足ってこうじゃないよ
あと足首のラインってそういうことじゃないと思う
くるぶしとか描けば足首になるよ
2021/09/10(金) 06:19:40.67ID:U5bqR+gU0
前も指摘されてたけど、肩のライン、くびれのライン、腰のライン、足のラインで全部角度が違ってるから姿勢に違和感しか感じない。
著作権に考慮してポーズを変えましたとか言ってたけどそうじゃないから!
2021/09/10(金) 07:14:59.66ID:qGLDEaDu0
>>905
パンツの股間部分の謎の盛り上がり方も気になる
2021/09/10(金) 07:38:49.71ID:V+idY5TQ0
>>909
地面に立つ脚
それも指摘したけど見事にスルーされた…
2021/09/10(金) 07:40:23.20ID:qGLDEaDu0
https://i.imgur.com/suxkcK8.jpg
見本の絵をよーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーく見よう
2021/09/10(金) 07:58:49.42ID:Ix/VsmbG0
>>908
もう立ててくれてるよ

【1専用】初心者イラスト練習日記part9
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1631206378/
2021/09/10(金) 09:31:14.30ID:5syBVghza
https://i.imgur.com/Keb216C.jpg
本当に見てんのかね…。赤が何も役にも立ってない。
2021/09/10(金) 11:37:14.26ID:uQ0c9vOc0
見てないし描けてないし出来てないから、
安心して肩の力を抜いてほしい
人の話ももちろん聞いてないぞ
怒られないためにそれっぽい返事と、反省してるふりだけは
生きてきた中で覚えたようだけども、それも特性のために超杜撰だしw
2021/09/10(金) 11:39:27.53ID:zXKYkqsRa
見本と全く同じにはできないからややずらして描いてますし
足のラインはフィギュアと同じですよ
地面に立ってる立たないは別として 今はバナーのシルエットとして上げてるのでそこまでは勘弁を
2021/09/10(金) 11:43:14.08ID:zXKYkqsRa
>>915
フィギュアを見るとカカトは隠れてたのでカカトを描いてません
もう少し角度をつけるか、足首だけ捻ってると仮定すればカカトまで見えますが
2021/09/10(金) 11:45:55.74ID:zXKYkqsRa
あとポーズが不自然だと言われてもフィギュアが不自然なので、自分の力量ではどうしようもありません
正解が分からないので
2021/09/10(金) 11:48:59.75ID:zXKYkqsRa
地面に立ってるように足首だけ捻っても違和感がないならカカトまで描きますが
2021/09/10(金) 11:59:56.90ID:g2hy3YuBd
自分で答えは言ってるよ
同じにはできないのでややずらして書いてますって見えるものが見えなくなったりその逆もある
それ以外に肩が少しあがってるってなった場合ただ肩が上がるだけじゃなくそれのバランスを取るために別な場所も結構動かさないといけなくなったりするのよ
だから見たまんま同じ物を書けない場合自分の中でバランスを整えないといけない
それかポーズを完璧に模写するか
2021/09/10(金) 12:03:21.42ID:g2hy3YuBd
昨日親指赤ペンしてくれた人も指こうやって見えるよ、だけど消したほうが1にはいいもね見たいなここまで完成近いとフィギュアがとかではなくもっと臨機応変にいきやん
2021/09/10(金) 12:09:17.94ID:RshA82GI0
素体フィギュアは自然な形に想像で直せる人が使うもので1にはオススメできないってフィギュア使う前から言われてたよね?
1の力量じゃどうしようもないって1以外はみんな分かってたよ
2021/09/10(金) 12:18:25.38ID:zXKYkqsRa
とりあえず2人目のキャラクターの水着を描きます
2021/09/10(金) 12:23:58.66ID:1aXkFhYsM
>>919
>>919
ポーズを参考にしたイラストがあるんだからそれを見たらいいのでは?
2021/09/10(金) 12:25:44.85ID:RshA82GI0
これで終わりにするつもりかい
影つけまでアナログでやらないとダメだって昨日自分で言ったばっかじゃないの
2021/09/10(金) 12:38:34.49ID:HlS01dyma
しゅーりょーーー!!!
2021/09/10(金) 12:39:01.03ID:TYzwaOTvd
よっしゃ無事半分が完成したな
2体目は7頭身にするんだっけ?
並べるとなるとどうなるかワクワクするね
2021/09/10(金) 12:55:13.53ID:ZxITVGRF0
本当はありきたりなポーズに著作権は発生しないからフィギュアのポーズ参考にするくらい問題ないのにな(服とかは変えなきゃダメ)
逆にアニメフィギュアの写真ネットに上げてる時点で著作権侵害だったような

何のため中華素体買うの?ってホント最初から意味不明だったわ
かわいいポーズのイラストや写真を探す→フィギュアでそのポーズ作って見ながら描く…ならまだ分かる
顔も体も真正面!ほぼ棒立ち!って絵しか描かないなら人体比率の絵模写してる方がマシだったな
2021/09/10(金) 13:09:15.70ID:jtSoJD7Ya
>>926
先に影とハイライトつけた方が良いなら色鉛筆でやりますよ?
2021/09/10(金) 13:11:14.87ID:jtSoJD7Ya
【1専用】初心者イラスト練習日記part9
https://agree.5ch.ne...i/oekaki/1631206378/ 次スレを建ててもらったので、よろしくお願いします
2021/09/10(金) 15:47:55.66ID:XtFW0DMo0
ぼく指間違ってないもん!! からの流れ見てると馬鹿馬鹿しくなったのでもうやめるわ

スレ民A、B「指おかしい」
スレ民C「いや指は正しいよね?」
1「見本は指と手首を立ててるのに対して、描いてるのは両方寝かせてるので
手はあってると思います」
スレ民D「手合ってないよ」
1「手は散々フィギュアでやってるのと実物のフィギュア見てるので
そこまでズレてませんよ多分」
スレ民A(修正画像で証拠を出す)
1「(手のひらクルー)親指は見えない部分なので分からなかったです」※意味不明
 ↓
そのあとしれっとAの修正画像をわりとそのまんま真似たのを出してくる


間違いは誰でもするもんだが1は旗色が悪くなると言い訳ばっかして「ボクワルクナイ」って開き直ってるのが腹立つんだよ
完全にクズ&負け犬思考
スレ民のことを無尽蔵に湧いてくる都合の良いNPCくらいにしか思ってないんだろうが
もうアホくさいから離脱する
場を乱して本当にすまんかった 自分はここで最後だから許してくれ
2021/09/10(金) 17:13:20.35ID:XAYcV2PT0
>>932
おつかれ。part50くらいになったらまた来てくれ。
2021/09/10(金) 17:21:24.35ID:XAYcV2PT0
>>930
毎回「あなたたちが文句言ったから辞めさせたのにまだ何か言うんですか?」みたいな態度で来るけどさ、自分が成功しないことを周りの責任に持っていきたい思考めちゃめちゃバレてるからね。

別にアナログだろうがデジタルだろうが、最終目標見失わずに練習重ねられるなら何でもいいんだわ。

それを言われたことと真反対のことやります宣言してやめとけってレスにも聞く耳持たず、翌日になったらもう違うことやるって言い出して「また投げ出すの?」って言われたら「あなたたちが辞めさせたんじゃないですか」って言っても1が可愛そうな主人公にはならんよ。
ずっと「投げ出さず繰り返し練習しろ」としか言われてないんだから。
2021/09/10(金) 17:25:09.74ID:NCnxcXH90
1は「自分で考えましたがわかりません。答えを教えてください」で丁寧な答えが返ってくるまでひたすら粘って
優しい人が教えてくれたら「それは知ってました」と言いながら答えを丸写して解決

たぶん今までホントにずっとそれで乗り切って来たんだと思う
1にとってはそのやり方が全てであり絶対だし、「自分で考えて解決した」と信じて疑わないんだと思う
2021/09/10(金) 17:29:06.81ID:MU967/87a
考える力を持たないものは肉片と変わりない
2021/09/10(金) 17:39:09.00ID:96hdg3/50
デタラメ教えても「知ってましたよ」って言いそうだな1は
前に引っかかってたけど
2021/09/10(金) 17:55:30.51ID:XAYcV2PT0
>>936
破裂してて草
2021/09/10(金) 18:11:42.94ID:Tz/DtnmMd
1は教えてくださいマシーンになってるんだよねサイト作りといい絵を書く姿勢といい
教えてもらってそれを自分で考えて消化しようとしないからここで教えてくれてる人達と話が噛み合わなくなる事が多かったり修正しましたといいながらまったく違うことしたりするんだよ
2021/09/10(金) 18:14:23.85ID:Ix/VsmbG0
足首はあのままなのかな
2021/09/10(金) 18:14:43.67ID:Tz/DtnmMd
教えてくれた人の所を未完成のまま新しい絵行くんだから今まで教えてもらった集大成みたいなもの見せてくれないと困るよ
2021/09/10(金) 18:20:13.04ID:kDg+6UN6a
次スレで誰も書き込まなくなったら面白いのに。
2021/09/10(金) 18:21:44.56ID:9612KZina
1語録(一部)

>5年掛かってもココナラでバナーを売り出せるレベルまでどんな事があっても毎日練習します

>死ぬまで絵の練習は続けると心に誓ってますので、 よろしくお願いします

>本気でイラストレーターでやってる人達が居るのに絵の土俵で戦っても勝てないでしょ?

>それにイラストレーターを目指さないとは言ってませんしね

>そもそもアフィリエイトを作るためのバナーなのにこれじゃガチガチの練習と一緒じゃないですか

>アドバイスを丁寧に聞く必要があり、とても今の自分じゃ応えられません
2021/09/10(金) 19:23:39.58ID:kH7o5KcLd
何言っても結局は読んでない1が最強
2021/09/10(金) 19:31:42.52ID:7s1frdGL0
読んでないのか読んでるけど意味がわからないのか気になるよね
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。