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みんなで絵を載せてってそれぞれアドバイス(感想)言い合う27

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1代行 ◆tgCEjlIMI8XN (８級) (ｱｳｱｳｳｰ Sa01-XZ8w)
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2022/04/19(火) 06:49:31.41ID:5U1ROH0ia
次スレを立てる人は一行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512 を追加してください

自分の絵を見てもらって、アドバイスほしい方どうぞ

デジタル・アナログ・下書き・模写など何でもok
※ただし模写の場合は模写である事を明記し模写元の作品名なども併記
◆ここは全年齢板です。色々な人が見ています。過度なエロ（グロ）絵はPINK板（18禁）へ。
◆UPする際は、各自の判断で微エロ注意など一言添えましょう

自信のない所、知りたい部分、目指している絵柄、どう描きたいかなど具体的に書くとアドバイスしやすいようです
二次創作の場合はキャラクター名・作品名も書くと見る側が助かります

また、レスに関しては絵の実力以前に必要最小限の礼儀を守りつつお互い楽しくやっていきましょう

絵をけなす荒らし等も現れますがスルースキルを磨くと思って気にせずいきましょう

赤ペンを入れてくれる人へ
◆できるだけ伝わりやすいように描きましょう
◆他の方の赤にダメ出しや上書きせずに元絵を別に赤するようにお願いします

練習方法や画材の相談、漠然とした疑問などは下記スレで

お絵かき板を救う唯一の《質問スレ》質問はここでどうぞ6
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1635707807/

次スレは >>900で立ててください
現在ﾜｯﾁｮｲ付きは浪人持ちしか立てられなくなっています
スレ内にいない場合は以下で依頼しましょう
◆お絵描き板の自治・雑談・質問・スレ立て依頼スレ3
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1628156861/

※前スレ
みんなで絵を載せてってそれぞれアドバイス(感想)言い合う25
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1618974475/
みんなで絵を載せてってそれぞれアドバイス(感想)言い合う26
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1639751391/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
438名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW 9919-Xxp3)
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2022/08/11(木) 09:45:32.68ID:dBZG75Hg0
https://i.imgur.com/VVhIcK7.jpg

線の強弱を意識したんですが線画の部分で添削してほしいです
ペンの太さは主線1・7 副線0・9のハードで描いたのですがオススメあれば教えてほしいです
未完成ですいません
2022/08/11(木) 09:59:58.92ID:uVBZnpN50
10日間ほど前に絵を見ていただいたものです。
今回は影の付け方や可愛く見えることを意識して描いたので、アドバイスお願いします。ちなみに下の絵は前投稿した絵です。
https://uploda1.ysklog.net/uploda/98717bbf9d.png
https://uploda1.ysklog.net/uploda/21e339c8d2.jpg
2022/08/11(木) 10:03:35.55ID:uVBZnpN50
>>439
アドバイス被っててすいません…。それとよろしければ、壁紙の方もアドバイスしていただけるとありがたいです
2022/08/11(木) 10:26:35.00ID:Y2zB0Tes0
>>439
光源がどの向きから来てるのか意識すると影の位置に統一性が出ると思う

あと手の関節を曲げたところの線の太さがほかと同じだと違和感あるので
線でなく影で表現するか輪郭等の他の線を太くするかした方が自然に見えると思う
2022/08/11(木) 10:33:51.91ID:uVBZnpN50
>>441
アドバイスありがとうございます！
線の強弱はまだまだ勉強中なので、今回は影で表現してみます
2022/08/11(木) 11:34:15.62ID:sl4wQBVs0
>>438
これはモノクロで仕上げる予定の絵？
カラー絵の場合、どう塗るかで必要な線画は変わってくるので線だけで良し悪しの判断はできないかな
あとおすすめのペンを知りたいならます
何のソフトを使ってるか言わないと
444名無しさん＠お絵かき中 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-XyaM)
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2022/08/11(木) 11:45:18.00ID:9ENCcjted
>>443
無知ですいません
一応カラーでアニメ塗り考えてましたアプリはアイビスです
細めの線に憧れてるんですけど線画の塩梅がわかりません
2022/08/11(木) 12:07:51.51ID:sl4wQBVs0
>>444
アニメ塗りなら、細い線が少し細すぎるかも
現状スマホ画面で見ると一番細い線はほとんど見えないから
あと服の皺は塗りで表現するつもりなんだと思うけど、アニメ塗りだとあまり情報量が増えないから一番深い皺（この絵なら肩や膝周り）くらいは線で描いてあげたほうが良いと思う

ペンに関してはアイビス使ったことないからわからないやゴメン
2022/08/11(木) 12:41:06.48ID:uuEL6IUw0
>>438
未完成部分が多くてちょっと判断しにくい部分もあるけどそんなに悪くないとは思う。アニメ塗りならもう少しハッキリした線でメリハリつけた方が映えるかな？と思うけど
あと自分はエル派なんだすまんな
2022/08/11(木) 14:14:11.50ID:CDRCUUjl0
脚（太腿と膝下それぞれ）の太さと長さが左右で全然違って見えるの
特に右脚、　膝ドコー？！状態なので、ちょーっと手直ししたほうが良いと思うの
細かい部分で気になる点は他にもあるけど

…とりあえず足腰回り、せめて右脚だけでも見直してみませんか

ほかのとこは
2022/08/11(木) 14:16:11.96ID:CDRCUUjl0
すんまそん、447は>>438宛てです
それと、最後の一行はナシでお願いします
2022/08/11(木) 14:47:58.93ID:dJ1p3h9p0
>>444
アイビスなら効果にふちどりっていうのがある。線画に縁取りすると太さを変えられるからイメージ掴むのに便利だよ

ただし細かいとこは潰れちゃうのでそのまま使うことはできないけどね


https://i.imgur.com/YOR5avQ.jpg
450名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW 9919-Xxp3)
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2022/08/11(木) 15:16:59.94ID:dBZG75Hg0
>>445
>>446
ありがとうございます！確かに引きで見るとメリハリが足りないですね。早速直します！

>>447
ありがとうございます！言われて初めて違和感を覚えました笑
興味の差がパーツごとのデッサンに現れるのが弱点ですね。さっそく直します！

>>449
ありがとうございます！フィルターも色々活用できるようになりたいですね~
451名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW 9919-Xxp3)
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2022/08/11(木) 19:17:43.95ID:dBZG75Hg0
https://i.imgur.com/hFV26gq.jpg

アニメ塗りする前提で線画の情報量を足していたですがおかしな所あるでしょうか
何でも指摘お願いします
2022/08/11(木) 19:22:47.54ID:UaGdiysP0
絵柄と言えばそれまでだけれど頭身高い(頭が小っちゃい)気がする
2022/08/11(木) 19:29:38.79ID:uuEL6IUw0
>>451
左のケツのラインが妙に角ばってるのがちょっと気になるかも
あとこの子サイドの髪はボブあたりまでだけど後ろロングじゃないっけ？
2022/08/11(木) 19:29:58.96ID:iMDUODvi0
>>451
右膝の位置が分からないけど、右の太ももと左の太ももの長さが違うように見えるかも
2022/08/11(木) 21:29:12.46ID:MqJc/iSA0
右足が外向いているように見えるかなあ
2022/08/12(金) 01:05:33.98ID:f/YpR7iB0
>>451
まっすぐ立っている人を描いて構図的に傾けたのか、水平な地面でキャラが体を傾けてるのかがはっきりせず混じり合ってる気がする

細かいことを言うと巻きスカートの裾が絵のようになるとしたらかなり複雑な布の形になるかな。うまく塗ったら気にならないかもだけど
2022/08/12(金) 21:34:39.73ID:MYKV5koV0
何をしたいのかよくわからん構図になっていると思う

フワッと浮いてる感じに描いてみた

https://i.imgur.com/IZm4FJ3.jpg
458名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲ 8624-oUG4)
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2022/08/15(月) 15:26:45.66ID:iOjIitvm0
風景画です
他スレでアドバイスを貰ったので描き直してみました。どうでしょうか？
朝焼けのつもりで描いたのですが...やっぱり夕焼けに見えますかね？

1枚目
http://jump.5ch.net/?https://imgur.com/ztM7ayj

描き直し後
http://jump.5ch.net/?https://imgur.com/Kls2hEL
459名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲ 8624-oUG4)
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2022/08/15(月) 15:28:15.59ID:iOjIitvm0
ミスりました
１
//imgur.com/ztM7ayj
２
//imgur.com/Kls2hEL
2022/08/15(月) 15:39:46.12ID:RfYDKeGI0
>>459
確かに2枚目は朝焼けに見える

ちょっと気になって調べてみたけど
鳥居って神社本殿から見て南にあるのが普通なんだってさ
本殿の御神体を不動の北極星に見立てるとかなんとか
461名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲ 8624-oUG4)
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2022/08/15(月) 20:20:36.26ID:iOjIitvm0
>>460
マジかと思って調べてみました
確かに南向きが最も多いようですが
東向きもあるみたいで、よく太陽神がまつられているみたいです。
偶然、この絵のコンセプト？と一致していたので安心しました。
2022/08/18(木) 06:35:27.25ID:BDkD4xUz0
一番身近な神社を思い浮かべたら鳥居が北向きだった広島県民
山が御神体だから北向きなんだな
463名無しさん＠お絵かき中 (ｽｰｯﾌﾟ Sd62-LoOF)
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2022/08/18(木) 14:02:59.67ID:g9j4uXKNd
大阪やけど東西南北あるわ
ちさい神社が山ほどあるんで
2022/08/22(月) 11:29:52.77ID:ACA7BlMN0
>>462
平清盛が悪いwww
2022/08/22(月) 12:59:36.36ID:7rtDqZ7B0
朝焼けは気持赤みが少ない傾向があるだろうけど、比較物がないとわからなそう。なにより天候次第だし。
じゃあ、方角がわかるような天体(はこの時刻は難しいか)や樹木、または固有のランドマーク(例えば富士山をキチンと描いてあれば大抵の人は方位もわかる)をあしらっておくとかかなー。
2022/08/22(月) 19:29:47.31ID:IcSJmEMt0
全然バズれなくて困ってるんだけど、誰でもいいからアドバイスくれ
ボロクソ言ってくれて構わないっす

https://imgur.com/FvQCgFq
2022/08/22(月) 20:02:02.54ID:hYUI7p2rp
体が汚いね
だらしない体が好きな人には刺さるけど特殊だと思った方がええ
skebでフェチ相手に書いた方がええと思う
あとはデッサンというよりはパースが変なのも気になるなぁ
2022/08/22(月) 20:04:44.24ID:hYUI7p2rp
追記、ここまでエロだといいねrtは憚れるよね
2022/08/22(月) 20:04:47.83ID:O+hTI4k60
>>466
好みの問題にはなるけど顔のバランスが今っぽくない（AIRやCLANNADを思い出す感じ）
顔のデフォルメ具合と身体のリアルさが違いすぎて怖い
肌の影が灰色っぽくて不健康そう

色々言っちゃったけど全体的には物凄く上手いと思う
塗りとかプロかと
2022/08/22(月) 21:22:23.98ID:q53Yv2nt0
>>466
絵全体は上手いしポーズも素敵なのに。
光源と影の関係が変。パラソルの影が女の子に落ちてないから視点上から入射してると思うけど、体の影は天頂付近から？
複数光源やレフ板使ったモデル撮影ならあんまりくっきりした影は出さないほうがそれらしいかも。

好みの範囲やターゲット層によるのかも知れないけど、全体にべったりとたるんだおばさん体型の顔だけ幼女にコラージュしたような不自然さがある。
手が異常に小さすぎて可哀想。
影と日向の境界が凸凹にぼかしてあるのが皮膚のハリやツヤを殺してて加齢者のセルライトを連想、若々しさが感じられない。
股間に隙間がほしい。尻肉がぶよってるように連想してしまう。
2022/08/22(月) 22:34:04.56ID:EzGI48D90
>>466
やっぱり顔と体がアンバランスなのかね
顔も体に合わせた描写にした方が良さそう
ボリュームのある体は人を選ぶけどこういうのが好きなフェチも居ると思うんでこれはこれで悪くないとは思う。
背景のパラソルが下手だね　もっと資料見た方がいい
2022/08/22(月) 23:32:44.66ID:86XFsK7u0
脳内グリッドが出来るようになるとシルエット取りとかが捗るな
2022/08/23(火) 00:55:34.74ID:yOd9/+vI0
みんなありがとう！
とりあえず身体をどうにかしないといけないっぽい感じですね
顔はまぁこういう感じのが好きなんで、身体をもうすこしデフォルメしたりとか、肉感抑えたりバランス探ってみたいと思います
それに合わせて影の強さとか肌の色も調整かな…
自分じゃ気づけなかったんでめっちゃ勉強になりました！
2022/08/23(火) 01:16:11.42ID:IkaL+JoR0
1ヶ月前に描き始めた初心者です。何分初心者な者で描いている最中に新しい発見をすることが多いのですが、影の塗りにとても苦戦しています。
小一時間ほど勉強しても全く分からなかったので、アドバイスしていただけるとありがたいです
下は前に描いた絵です。少しは上達しているとありがたいんですが……
https://uploda1.ysklog.net/uploda/5b36bad610.png
https://uploda1.ysklog.net/uploda/8dce977727.jpg
2022/08/23(火) 01:44:00.16ID:ZxHEIW5lp
影の塗りを聞きたかったら、せめて、あなたが設定した光源を書かんとあかんで
2022/08/23(火) 01:50:27.09ID:IkaL+JoR0
>>475
光源考えて描いてませんでした…。
2022/08/23(火) 02:19:09.97ID:NIQnFHYMp
ほなら、どこに影ができるかなんて誰も分からんで
2022/08/23(火) 02:22:18.27ID:IkaL+JoR0
>>477
すいません、出直してきます…。最後に良いところと直した方がいいところを教えてくれませんか？
前の奴と比較とかでも大丈夫なので
2022/08/23(火) 02:38:10.61ID:JKpwwtcPp
良いところは完成させてるところ
煽り抜きで完成させることはえらい
あとは塗りにこだわってること
直した方がいいとこは形が汚いところ
俗に言うデッサンやな
多分、腕、肩などの形に興味ないんかな
塗りにかけた時間と同じくらい、時間かけた方がええと思うで
2022/08/23(火) 02:41:59.03ID:kIDqE4hO0
474さんがおいくつの方か？初めは中高生かと思ったけど
絵の股間の書き方見てると　んなわけないかなと思えてきた
エナメル質の服なんかはそれっぽさが出てていいんじゃないかな
ただどちらも手が酷い…もっと観察しましょう
2022/08/23(火) 08:11:13.58ID:IkaL+JoR0
>> 479
>>480
中高生です、なんかすいません…。
パーツのクオリティと体の形に関しては一切擁護出来ないので、今度は丁寧に時間をかけて描いてみます。アドバイスありがとうございました
2022/08/23(火) 13:58:09.51ID:K4tIjnuJ0
>>474 ヒトと形はまだまだけど、

煽り皮肉一切無しで、文字通りに：>>480さんの言うとおり、エナメル質感上手い。
無機的なメカ物や、カブトムシとか昆虫物描いてみたらめちゃ上手く塗れるんじゃないか?
2022/08/23(火) 19:54:37.61ID:IkaL+JoR0
>>482
アドバイスありがとうございます。私には勿体なきほどのお言葉…！
何事も経験しなくちゃ始まらないので、その内挑戦してみます。
改めてアドバイスありがとうございました！
2022/08/24(水) 04:50:50.48ID:1iiN3In+0
>>474
腰に手を当てているポーズなら直立不動じゃなくて
上体を傾けたり足の開き方が非対称になったりして
左右非対称な動きが少しは出てくると思うんだよね

とにかく自分でポーズを取って写真を撮って、
自然なポーズでは何が起きているのかをよく観察してほしい

↓雑だけど作例
（ちょっと動きを付けすぎてしまったので
あなたの描きたかったイメージとズレてるだろうけど）
https://i.imgur.com/TArUs82.jpeg

光源方向は向かって右側のサイドかつバックかつちょっと上方向みたいな気持ちでやっている
顔は鼻と頬以外を影に沈めている

↑の例にバニー衣装の光沢も描き込んで説明してもよかったんだけど
もう見てないようだったらやめとく
2022/08/24(水) 07:44:02.61ID:UlQim49v0
>>484
アドバイスありがとうございます。非対称部分を増やすとここまで動きが出るとは…！
次は下手でも動きのある絵を描こうと思っていたのでありがたいです。
光源の説明も非常に参考になったので、よかったら光沢も教えてもらえませんか？
2022/08/25(木) 22:06:59.22ID:+4GllwnM0
アドバイスください
なんか垢抜けないんだけど、何が変か自分でも分からなくなってしまいました

自分では目の描き方や髪の塗り方が今風ではないから、と考えていますが他の方の意見も聞きたいです

https://i.imgur.com/OK1cO7k.jpg
2022/08/26(金) 01:01:05.97ID:S4YshgNPp
>>486
デッサンが変だからじゃない？
そのせいで形が曖昧でもっさりしてるかな
例えば、右目と鼻が変に離れてたり
2022/08/26(金) 01:01:10.11ID:BO5VSaZqp
>>486
デッサンが変だからじゃない？
そのせいで形が曖昧でもっさりしてるかな
例えば、右目と鼻が変に離れてたり
2022/08/26(金) 02:36:48.88ID:c46Awf480
>>486
見てたらどうしてもいじりたくなっちゃって自分風にいじっちゃった、勝手にやってごめん
主の目指している方向とは違うかもしれないけど。
空間があっちこっちに引っ張られてるのが気になった
目はちょこっと位置を変えただけで髪の毛の塗りもあまり触ってないです
https://i.imgur.com/fVikZ6h.jpg
490名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW 1f99-nD3L)
垢版 |
2022/08/26(金) 03:11:24.39ID:aBc1JlJ40
>>486
拙いですが、色々書いてみました。

https://i.imgur.com/gP6vGvo.jpg
2022/08/26(金) 07:39:13.09ID:W1Fy2nl5r
髪の毛の細かい毛束とハイライト丁寧に入れるだけでも違うと思うよ
492名無しさん＠お絵かき中 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-Bmcf)
垢版 |
2022/08/26(金) 07:47:35.12ID:0lpiA7A0a
>>486
かわいいね
線画にメリハリ(強弱)をつけて色トレスするだけでだいぶ垢抜けるんじゃないかなあ
2022/08/26(金) 15:53:16.10ID:kWb0hrk9a
https://i.imgur.com/k7LUDZu.png
自分の絵の思うところや悪いところを教えてください。
竹さんや寺田てら先生、長野先生(Level5の絵の人）のようなデフォルメ絵を目指しています。
悪いところだと自覚しているところ
体の構造、影、皺の塗り方が分からない
画面が地味
2022/08/26(金) 17:06:33.10ID:AUnsHcz/M
>>493
可愛い！
見た瞬間左によってるように感じた
右の空間をなにかで埋めればどうだろうか
2022/08/26(金) 18:40:56.19ID:YbsxUus10
>>486
鼻のハイライトをくっきりさせるだけで今っぽくなると思うよ
塗りさえ流行りの感じに近づけられれば一気に垢抜けるんじゃないかと思ってる

https://i.imgur.com/IP403Cd.jpg
2022/08/26(金) 19:11:38.40ID:ySMEL+ZJ0
>>493
雰囲気あってかわゆい、全体のシルエットもいい感じ
でも手が良くない
デフォルメ絵は特に末端が目立つから
特に手は綺麗なシルエットにしたい
今回は描いてないけど、足描くときは靴も大事と思う
そして構図が良くない
494さんが言う通り、右側が余って見えるから何か書き足すか、
もっと人物を右に寄せるかしたほうがよさそう
あと、右袖とスカートの端が左のフチにくっついてたり
右手が天井にくっついてるのは構図が良くない一因
影皺の塗り方は今のデフォルメの感じに合ってると思う
デフォルメの中にも説得力を持たせるためには基礎デッサン力を上げるのが一番だから
クロッキーやスケッチをたくさん描くといいんではないかな
色な地味な件、彩度高い色が怖くてこじんまりしちゃうのわかりみw
瞳の中とか髪やスカートの小さな面積の差し色に派手な色つかってみたらどうかな？
明るい部分より暗い部分に彩度高い色を使うと今っぽい感じ
2022/08/26(金) 20:48:01.64ID:3uARkXA80
486です
皆さんアドバイスや添削、ありがとうございます

>>488,489,490
たしかに言われてみればいくつもデッサンが狂ってる部分がありますね…
右目を始め、見下ろす構図のつもりが下半身だけ正面気味になってたり
こういう狂いを無くすにはやっぱりポーマニや人体デッサンで色々な角度の練習をするしかないんですかね？
人体を箱で描く練習やデフォルメ顔の面を捉える練習もやってはいましたが、自分の絵に活かせるまで続けて見ようと思います
2022/08/26(金) 20:48:24.48ID:3uARkXA80
>>492
ありがとうございます
強弱や色トレス、試してみます
強弱は輪郭線や近い部分を太めにする、くらいの知識しか無いのでまずは色々調べてみたいと思います

>>495
ありがとうございます
こういう筆のタッチが微妙に残っている塗りをやってみたいんですが、どういうブラシを使いましたか？
自分はクリスタを使っているんですがいい感じのものがなくて
2022/08/26(金) 21:06:22.95ID:3uARkXA80
>>491
髪の毛の塗りに関しては自分でも気にしていましたので調べてみます
特にハイライトは適当になりがちなので
2022/08/26(金) 21:14:13.35ID:YbsxUus10
>>498
デフォルトの混色円ブラシで似た感じになるんじゃないかなぁと思う
頻繁に混ざった色を拾いながら描いてるよ
2022/08/26(金) 21:48:35.03ID:ay2ELpUxa
>>499
ハイライト入れてる時が一番楽しいまで有る 自分はクリスタのフリー素材混色ブラシだけどのっぺりならないように色変えながら塗ってる
2022/08/26(金) 22:12:44.79ID:wy6EQag60
質問です

フレンドが描いたラフ↓
https://imgur.com/a/D1lRKdF


を、「勉強のために仕上げてみて」と言われて大ラフを仕上げたのですが↓

https://imgur.com/a/Cf7lxx3

この時点で全然ダメ、改悪になってると言われました（特に顔が最悪と言われています）　
しかし納得できません　皆様はどう思われますか？また、どちらが良いと思いますか？
なおテーマは「うっかり水着になってるところを見られて恥ずかしがりながら怒ってる感じ」です　なお、フレンドもこの投稿は承知済みです
2022/08/26(金) 22:24:03.68ID:gh3hDM/B0
>>502
個人的に左が好き
これってオリジナル？
2022/08/26(金) 22:33:14.69ID:RhemQcJ00
>>502
表情が変わりすぎ、特に目の印象が全然違う。眉毛も困り眉じゃなくなて怒ってるように見える。そりゃ元の絵描いたした人からしたら意図が違って見えるからダメ出しされるわ。
推測でしかないけど元の絵描いた人は表情やポーズ変えずに描き込み増やして清書して色塗ってほしかったんじゃないかな。
2022/08/26(金) 22:37:26.14ID:2IAkXflM0
>>502
絵だけ見た時も元絵のがいい。

それと言い方きついかもしれんけど、どう思うか？って聞いてるからハッキリ言うと。

元絵の意図を汲み取れて無いまま自分の解釈を押し付けてる感じがする。
「仕上げて」って言って、それ出てきたら自分も最悪って言いそう。
タチが悪いのが依頼者から見て改悪してるって言われてるのに、自分は間違ってないっていう我の強さ。
2022/08/26(金) 22:38:21.48ID:B6RmyaOk0
表情違いすぎない？
左のはちょっと困った感じが出てるけど右は目が見開いてて目線もバラついてるから怖いし眉もキツ過ぎる
眉をもっと柔らかく変えるとかなり違うと思う
2022/08/26(金) 22:40:20.33ID:wy6EQag60
変更した部分と理由は
・表情にあまり怒ってる感じが無かったので、怒ってる感じを増やしました
・胸のあたりで一度視線を溜めたかったので、右手を下に下げるのをやめて手前に持ってくるようにしました
・服を脱いでる感を出すために風を消してダラっと下に服を落としました
・元のイラストの下半身が、ふともも-手-ふとももでネガティブスペースが無くてシルエットが潰れてるので、シルエットを意識しました

こんなところです！
2022/08/26(金) 22:41:52.72ID:B6RmyaOk0
上の人も言ってるけど、「仕上げる」って元の絵を綺麗に清書するのが普通だよね
例えると習字のなぞり練習なのに字を変えて書いたってくらい捉え方を間違ってる気がする
2022/08/26(金) 22:47:05.77ID:wy6EQag60
>>503
分からないです、すいません！多分FF14のアウラだと思います！

>>504　506 508
勉強のためにと言われてるので、テーマに沿うように自由に解釈・調整は加えるのOKだと思います！
2022/08/26(金) 22:49:59.94ID:LeZoegcRa
「恥ずかしがりながら」の要素がもっと欲しい
2022/08/26(金) 22:52:55.21ID:AFFcYLrTd
>>507
元絵の方が照れながら怒ってるように見えるよ
改変後は見られて興奮してるか錯乱してるように見えるのでシチュが違って見える
股のラインも見せない方が恥ずかしがってる感じが強くえちえちだと思いました
大胆に見せられるとエロさよりもかっこよさが増すというのか……

ポーズも衣装の変更も仕上げじゃなくて改変なので
仕上げと言って出されたのがこれだと
喧嘩売ってんのか？と思う
2022/08/26(金) 23:04:14.04ID:LeZoegcRa
自分の中で解釈があっても外の人間には関係ないから
自分の勉強にとどめて誰にも見せないならこれでもいいんじゃないかな

友人に押し付けないなら納得する必要もないしね

「勉強のために仕上げてみて」って、友人が言ったの？自分が名乗り出たの？
2022/08/26(金) 23:18:33.33ID:wy6EQag60
会話の流れでどちらともなくです！

変える事そのものはフレは気にはしてない感じで、
私が納得出来なかったのは単純に>>507の理屈で変えた部分が悪くなったと判定される事についてです！
2022/08/26(金) 23:21:34.78ID:RhemQcJ00
結局>>502は賛同して欲しいだけなんやな。
2022/08/26(金) 23:23:32.63ID:wy6EQag60
はい！
2022/08/26(金) 23:33:01.17ID:ay2ELpUxa
まぁたしかに顔は最悪かもね 怒ってるのか恥ずかしがってるのかも分からない
元絵の方も怒ってる感じはあまりしないけど、涙目にしてアワアワした口にしてみるだけでもらしくなると思うのだけど
頬に斜線増やした、への字に結んだ、目見開いて眉上げましたでは記号的に安直で雑
2022/08/26(金) 23:34:29.33ID:ay2ELpUxa
なんだ自分が正しいって言って欲しいだけの人か じゃあお門違いのレスしてしまったわ　すまんね
2022/08/27(土) 00:16:16.96ID:UyGJyuoH0
私は前腕が短くて変なのと頭に何被ってるのかゴチャゴチャしてて分からないのと、せっかく腕で下半身隠れてるのがえっちだったのに丸見えになったせいで潔すぎてえっちさが無くなったのと、目を開いてるのが怖いのと頬に毛が生えてるのが気になるかな
2022/08/27(土) 00:50:28.27ID:NGv+zBQ60
顔がマジギレしてて笑う
てか怖い、可愛さがまったくない
元キャラ知らないけど頭のアクセサリー？を変えちゃったのはなぜ？

仕上げてって言われてラフを書き直すのも謎だしこれは改悪と言われても仕方ない気が
2022/08/27(土) 01:05:51.82ID:T7icbrD60
元絵の方が圧倒的にかわいいねこれは
2022/08/27(土) 01:28:53.79ID:D+mq7p5Z0
元絵めちゃくちゃ上手いね
人の指摘を受け入れないならこういうことしても勉強にならないと思うよ
2022/08/27(土) 01:38:44.44ID:JgLRJFD/p
>>502
絵ってテーマとかコンセプトをどれだけ表現できるかで良くも悪くもなる
この絵の問題は「テーマの意味を咀嚼しきれていないので描かなくちゃいけないモノが違う方向になってる」ところだと思う
「恥ずかしがりながら怒る」は基本的に見られた相手に対して好意があるからそうなる事を見落としてるから「怒る」をより強調するという選択をしてしまってる
そしてテーマを表現するために積み上げられた絵の要素の構図、ポーズ、服装、髪型、表情etcの要素が中途半端に「怒ってる方向」の物と「恥ずかしがってる方向」の物が混ざった状態になってしまってる
そうなる事でテーマがぼやけてしまった絵になって閲覧者の共感を呼びにくい=良くない絵になってしまうと思う
自分もこれが苦手なのですごく共感出来る
いい絵を描く人は自動で出来る事なんだけどね
2022/08/27(土) 01:39:01.67ID:jeLfXFpC0
>>518
もうちょっと短縮気を付けます！

>>519
ゲーム内の資料をよく見て、出来る限り元の素材の質感に近付けました！

>>521
さいとうなおき先生の動画を参考に、>>507を取り入れてみたのですけど、
勉強のためにこれがマイナス効果を産む理屈を教えていただきたいです！
2022/08/27(土) 01:49:30.19ID:jeLfXFpC0
>>522
与えられた命題は「一人で旅をして水浴びしてるところ、着替えを誰かに見られて怒ってる状況」だと思うのである程度怒りの度合いを増やしたのですが、
そういうシナリオを切りとるように作成するのではなく、
メタ的に、イラスト内からイラスト外に対して好意を設定するのが大事…という事ですね！？勉強になります
2022/08/27(土) 02:00:19.16ID:7YYOhnyxp
>>524
漫画やアニメみたいな流れがある物なら閲覧者に対してマイナス方向の表現も必須だけど1枚もののイラストは基本的に見てる人に良い意味で媚びないといけないと思う（エンタメなんだし）しそうじゃ無いと共感が呼に難いと思う
世の中のかなりの割合の人はこの「テーマを見極める事」と「それに沿って画面内の全ての要素の方向を揃えていく」って事が出来てないと思う、自分含めて
2022/08/27(土) 02:02:42.36ID:0VEGL+bQ0
>>507
＞テーマは「うっかり水着になってるところを見られて恥ずかしがりながら怒ってる感じ」
＞・表情にあまり怒ってる感じが無かったので、怒ってる感じを増やしました
テーマの恥ずかしさは何処へ？
眉毛の生え際の位置もおかしい（画力の問題）

＞・胸のあたりで一度視線を溜めたかったので、右手を下に下げるのをやめて手前に持ってくるようにしました
＞・元のイラストの下半身が、ふともも-手-ふとももでネガティブスペースが無くてシルエットが潰れてるので、シルエットを意識しました
意図した効果が出ておらず逆効果になってる
下半身が強調されたのと動きも平坦化されたので胸に目がいかず素通りしてしまう
下腹部を強調する際に腹部のシルエットを消している事を忘れている
シルエットが消えたことで太っても見える

＞・服を脱いでる感を出すために風を消してダラっと下に服を落としました
皺に色気がなさすぎてロールパン乗せてるように見える（画力の問題）
右手の大きさと左腕の長さに不安を覚える（画力の問題）
2022/08/27(土) 02:08:28.78ID:0VEGL+bQ0
>>526　ミス
×　右手の大きさと左腕
○　左手の大きさと右腕
2022/08/27(土) 02:09:02.41ID:jeLfXFpC0
>>525
実際にはもうちょっと設定が詳しくあって（クール、ミステリアス寄り）、
おそらくこうだろうという度合いを調整したのであまりピンと来なかったのですけど、
設定に忠実である事よりも中から外に対しての好意は抜けていた視点なので、とても勉強になります


>>526
もうちょっと短縮気を付けます！
2022/08/27(土) 02:20:17.57ID:c1t4vkwex
>>502
元絵のほうが良いと言わざるを得ないなー
結局一番ダメなのは元絵のほうに込められてたニュアンスを全く拾えてなくて、
そのせいで絵そのものの主題（つまり元々表現したかったもの）がズレちゃって根本から変わっちゃってる点だと思う
絵を変えることについて友人さんが了承済みだとしても
仕上げてみてって言って渡したら俺様解釈にされて返ってきたらそりゃ友人的には納得はしないでしょう
逆の立場なら君だって嫌な気分になるんじゃないかな
多分友人がやってほしかったのは出した課題に対する適切な回答を求めていたのであって、二重創作をしろと言ってた訳じゃないと思うよ
2022/08/27(土) 02:26:26.89ID:L/lbPaMNp
>>528
クール＆ミステリアスかぁ
線画で表現しないでもその辺りは青系に強めに振った影の塗りとか背景を暗めに沈めて顔周りを逆光で、とか塗り方向で積み上げても良いかも？
線画なら元ラフよりほんの少し味付け程度にジト目にするとか辺りかな？ハイライトの入れ方も注意だけど
元絵の眉毛の表情が薄めなのはこの辺りを狙ってるのかもしれない
いずれにせよ、元ラフの人はその辺りは凄く上手いので色々聞いてみると良いかも
感覚で出来てる人だと理屈での説明は期待できないけどね
2022/08/27(土) 02:30:07.34ID:jeLfXFpC0
>>529
二十創作
2022/08/27(土) 02:30:20.48ID:jeLfXFpC0
>>529
すいません途中で送信しました、二重創作でOKとの事です！
2022/08/27(土) 02:39:53.84ID:jeLfXFpC0
>.530
あまり言語化して貰えないんですよね
例えば参考資料の生地は、これぐらい硬くて、こういう加工があるので、これぐらいの厚みだから、こうなるよね？に対して、
ふわふわしてる方が可愛いじゃん、になるとか

ただ、そういうところも含めてデフォルメの範疇で、与えられたテーマの言外にテーマと矛盾する事が含まれていても問題がないというのは勉強になりました
2022/08/27(土) 02:52:36.84ID:kUH7tBYzp
>>533
この絵のシチュエーションの場合は突き詰めると「恥ずかしくて照れてる」部分が1番大切なテーマであとは全部味付けだと思う
なぜなら萌え絵なんだから1番萌える要素が重要だから
元ラフさんはやっぱり感覚派かぁ…
そうなるとテーマや表現について質問しても多分納得いく答えは聞けないと思う（自分の経験だと最終的に「その辺りは練習方法が無いし、思いつかない」と言われた）
自分的には王道の魅せ方を模写とかで勉強してるくらいかな
2022/08/27(土) 03:01:10.66ID:UyGJyuoH0
>>533
その参考資料が知りたい
どんなのか元が分からないから
2022/08/27(土) 03:07:21.59ID:nM6rrp1gx
あんまり言っても響いてないみたいだから絵の内容について少し話すけど
元絵が　恥ずかしい７：３プンスカ　みたいなニュアンスだとすると
改変後は　恥ずかしい２：８怒　くらいのニュアンスになってて表現としては方向性がほぼ真逆くらいに変わってると思うのね

あとなんかテーマの捉え方がいちいち表面的というか理屈っぽすぎると言うか
それよりももっと重要な大前提があって、この場合は如何に「かわいい」を表現するか　だと思うんだよね
言ってしまえばそれこそが最大のテーマなのであって
眉を吊り上げて怒りの形相で仁王立ちしてるような絵を見て「かわいい」と思えるかって言ったら普通違うんじゃないかなーと
2022/08/27(土) 03:23:41.24ID:fWcK/ZSUd
>>533
今回の仕上げによる改変もそうだし質問の方向性も
友人の絵の「ここがダメ」という粗さがしをしているように見えるよ
「ここが良い」と思うポイント探しをしてった方が伸びそう
2022/08/27(土) 03:24:19.73ID:3IZfHl8Fp
「こういう厚みで質感の布」と「ふわふわしてる方が可愛いじゃん」を魅力ある絵を描く人はテーマやシチュなんかで両方を使い分けるんだけど、そこの判断を感覚でする人が多い印象
本人は「揺るぎないルール」に沿ってやってるんだけど、普通の絵描きからすると法則性もルールも見出せないのよね
ほぼ同じ内容の絵でも正反対な表現を選択してる事まであって驚かされるし、おもしろいと思う
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