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初心者イラスト練習日記part14

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1代行 ◆tgCEjlIMI8XN (７段) (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-KIj8)
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2022/05/08(日) 23:23:11.94ID:ET5qA+fda
初心者イラスト練習日記part12
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1649501931/
※前スレ
初心者イラスト練習日記part13
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1651191026/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/05/11(水) 16:44:38.99ID:NxiN0ddh0
クロッキー（クロッキーじゃない）
2022/05/11(水) 17:27:13.06ID:sjt82vrha
クロッキーですね
月間と週間ランキングの素が完成したので、明日からCSSに取り掛かります
2022/05/11(水) 17:31:01.15ID:Qwn3nQP90
ここんとこ本当にサイトのことしか言わんな。
2022/05/11(水) 17:46:27.10ID:SjVeqjn7M
https://www.posemaniacs.com/ja
どうせやるならここの30秒ドローイングやってよ
30sec drawingって描いてるやつ
2022/05/11(水) 17:48:39.38ID:SjVeqjn7M
30秒ドローイングのポイント
・まず大きな動きの流れをとらえましょう。
・秒数にあわせた描きこみ具合を模索しましょう。
・要素のディテールに捉われすぎないようにしましょう。
・やったあとに、定期的にドローイングを見直しましょう。
・色々な画材や描き方をためしてみましょう。
・苦手だと思った部分は、あとでじっくり時間をかけてみましょう。
・全身がしっかり描ける場合は、時間を早めてみましょう。
・全身が捉えられない場合は、時間をゆっくりにしてみましょう。
・日々こつこつチャレンジしてみましょう。

↑だってさ
2022/05/11(水) 18:02:55.32ID:SjVeqjn7M
ちなみにポーマニは1回無くなったけど要望が多すぎて復活したくらい人気なサイトだから「これやっても意味ないですよ...」って言い訳は通じないぞ
2022/05/11(水) 18:05:54.20ID:NxiN0ddh0
1「これやっても（僕には）意味ないですよ…」
ってことなんじゃないの？
できないならしゃーない
2022/05/11(水) 18:12:19.80ID:d0YP/WZJM
30秒しか時間が無いからパーツごとに描くというより全体のシルエットを描く練習だから、これが意味ないなら１は生き物じゃないということで
2022/05/11(水) 18:16:13.08ID:7eiMp/MhM
「できない」のと「意味がない」のはまた違うと思うがなあ
2022/05/11(水) 19:03:36.14ID:XD0B2BGc0
クロッキーは10000体くらい描いてコツを掴めるって偉い人が言ってたから頑張れよ
2022/05/11(水) 19:10:58.99ID:esKaPILl0
ポーマニ復活してたのこのスレで今更知ったわ
久々にやってみるかな
2022/05/11(水) 21:10:10.22ID:NxiN0ddh0
1のクロッキー（クロッキーじゃない）マダ？
2022/05/11(水) 21:11:11.11ID:QyLerj8X0
3時間かけてクロッキー実施中
2022/05/11(水) 21:55:56.80ID:5CiF+vm40
紙何枚になってるんやろなぁ
2022/05/11(水) 22:27:39.76ID:0OdPA3YMa
https://i.imgur.com/lA9vdsL.jpg
2022/05/11(水) 22:32:11.63ID:8zlAfkE4a
30秒は少し短すぎるかと…
5分ならまだしっかり形を認識できますが
2022/05/11(水) 22:35:55.48ID:5CiF+vm40
>>155
分かってないなぁ、クロッキーって細部を書く練習じゃないんだよ
それはそれとして難しかったら時間は調整しろって描いてんじゃん
2022/05/11(水) 22:38:31.36ID:yWLywvXJM
てか30分もかけて書いてたらクロッキーじゃなくてデッサンじゃんな
2022/05/11(水) 22:49:01.92ID:INakh2GIa
https://i.imgur.com/R0m2Gop.jpg

10分でこんな感じです
2022/05/11(水) 22:49:52.09ID:1FuNV3HC0
今やってる30分模写はこれまでやってきた模写とどう違うのか1の説明聞いてみたい
2022/05/11(水) 22:52:27.53ID:QyLerj8X0
全体からまずざっくりととらえろよ
2022/05/11(水) 22:59:36.15ID:c5vh5cGla
これまで意識しなかった感覚とあたりに頼る描き方が30分模写です
2022/05/11(水) 23:00:07.42ID:6tUYDsdE0
何度も同じところ引き直しながら描いてんだろ？
そりゃ30秒クロッキーなんて間に合う訳ないよね
2022/05/11(水) 23:00:14.08ID:Md/PxsD8d
>>155
「短すぎる（からその時間内に最低限元の絵に見えるような絵に仕上げる）」のが30秒ドローイングの本質だよ
なんでも出来ない理由だけ作ってやる前から投げ出すな
2022/05/11(水) 23:06:48.69ID:5CiF+vm40
クロッキーはアタリとか描いちゃダメでしょ笑
簡単な補助線くらいならいいけど
2022/05/11(水) 23:32:17.99ID:2fgy0dN5a
https://i.imgur.com/XQmJZvG.jpg
2022/05/11(水) 23:34:16.41ID:2fgy0dN5a
https://i.imgur.com/XQmJZvG.jpg
2022/05/11(水) 23:34:46.59ID:2fgy0dN5a
https://i.imgur.com/R8Cyoas.png
2022/05/11(水) 23:39:16.45ID:2fgy0dN5a
クロッキーをやるならそれぞれの中心に棒を引っ張って肉付けを想像でした方が良くないですか？

単に見え方が分かってないように見えます
2022/05/11(水) 23:41:17.38ID:2fgy0dN5a
>>144
ありがとうございます
参考にします
2022/05/11(水) 23:44:27.83ID:2fgy0dN5a
結局のところクロッキーの方がいいのか
それともデッサンで正確性を上げるのがいいのか…
171名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW bb62-uM1l)
垢版 |
2022/05/11(水) 23:45:56.86ID:xKEe+clj0
どっちもやればええやんクロッキーなんて3分とか5分で描くもんやしデッサンと合わせても3時間以内に何個か描けるやろ
2022/05/11(水) 23:47:48.46ID:5CiF+vm40
短時間で描いたポーズをもう一度じっくり描いてみるといいかもね
2022/05/11(水) 23:50:09.49ID:2fgy0dN5a
見本通りに描くためにパーツに点を打って繋ぐように描けばもう少し同じ向きで描けましたかね
2022/05/11(水) 23:50:55.69ID:2fgy0dN5a
まぁそうですねクロッキーはあたりをとってあとは形を認識するような風にしてみます
2022/05/11(水) 23:52:32.39ID:d92ykVv6x
お前クロッキーやってるつもりなんだよな？
クロッキーならまずそのボールペンの清書もどきみたいな線入れるの止めろ。必要無い
修正ペンで修正してんじゃねーよ、そんな細部を描く必要は全く無い
今書いてる緑の色鉛筆の線だけで完結させろ。修正するな。
グジグジと同じ線を何回もなぞって線を太くするの止めろ。
どんなに線が迷ってもいいから可能な限り手数を減らしてなるべく正しい「形」を探り当てるように描け
失敗したと思ったらそこから修正しようとするな。その暇があるならもう一枚新しく書け。
2022/05/11(水) 23:53:47.64ID:2fgy0dN5a
>>175
わかりました
どうしても細部のおかしなところが気になってしまって…
すいません
2022/05/11(水) 23:56:16.70ID:2fgy0dN5a
見え方がわかれば細部はある程度描ける気はするんですけどね…

見え方がそれぞれバラバラになってて正面からと斜めからがごちゃごちゃになってます
178名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW 9fe2-YKh1)
垢版 |
2022/05/12(木) 00:16:59.32ID:blo5Oe9I0
>>177
言ってる意味が全く分からないんだけど、普通の人にもわかるように説明して
2022/05/12(木) 00:22:22.87ID:oz7R3K+Ba
>>178
つまりは体を捻ってたり倒してたりした場合見え方が突っ立ってる時と違うと思うんですが、それを認識せずに描いてしまってます

見たポーズをまだ想像できていない状態です
クロッキーで慣れないと見え方が把握出来ないですね
2022/05/12(木) 00:23:22.51ID:hCv3u4nA0
...見たまま描きなよ
想像しないで
2022/05/12(木) 00:25:59.35ID:+FgGKgde0
ここの人が言ってるように上から直すより何度も書き直した方がいい
1回目は簡単なﾗﾌ、2回目はもっときれいに、3回目で本番みたいに
>>1さんは効率を求めてるようだけど、絵は地道に何度も同じものを反復練習して量描いて手に覚えさせていくしかない

たぶん初心者の人には人体の模写とか難しくてできないから、こういう単純なところから何度も描きまくるといいよ

https://i.imgur.com/L9juy4P.jpg
https://i.imgur.com/UBEo5hv.jpg
https://i.imgur.com/jSGS8O8.jpg
182名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW 9fe2-YKh1)
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2022/05/12(木) 00:33:51.27ID:blo5Oe9I0
>>179
> つまりは体を捻ってたり倒してたりした場合見え方が突っ立ってる時と違うと思うんですが、それを認識せずに描いてしまってます

何で認識出来ないの？

> 見たポーズをまだ想像できていない状態です

見えてるのに何を想像するの？


やっぱり言ってる意味が全く分からないんだけど
2022/05/12(木) 00:34:05.26ID:U8GWvr8Aa
>>180
わかりました、ありがとうございます
2022/05/12(木) 00:34:34.40ID:uJtSNwNZx
>>179
だからそれは物体を立体的に捉えるって事が全く出来てないからそうなる
それを鍛えるためにクロッキーならまず形状を単純化して捉えて、その単純化した形を別々の角度から見た時どうなるのかを知るために描いてんだよ
それでお前はまずその単純化した立体形状がそもそも描けないだろが
だから四角描いて練習しろ、箱描けって言ってんだよ
2022/05/12(木) 00:36:02.24ID:U8GWvr8Aa
>>184
わかりましたよ箱を描きます
毎日クロッキーと同時にこなしてみます
2022/05/12(木) 00:37:02.34ID:U8GWvr8Aa
>>182
見たままをそのままは使えませんよ？
それは盗作になりますから

自分がやろうとしているのはキャラクターを作ることですから
想像力が必要になります
何故なら人形でも線にする際は想像が必要だからです
2022/05/12(木) 00:37:50.59ID:U8GWvr8Aa
>>181
クロッキーをするときはアタリから取った方が良さそうですね

細部は後回しにして
2022/05/12(木) 00:39:13.37ID:U8GWvr8Aa
四角形はどこかのサイトから見て描けばいいんでしょうか？？
2022/05/12(木) 00:40:21.19ID:U8GWvr8Aa
アタリは四角じゃなく丸で取ってるんですが、四角である必要はあるのでしょうか？
190名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW 9fe2-YKh1)
垢版 |
2022/05/12(木) 00:43:09.12ID:blo5Oe9I0
>>186
は？今やってんのはクロッキーだろ？
マジこいつ何言ってんの？
2022/05/12(木) 00:44:10.32ID:U8GWvr8Aa
四角はたしかに見直す時に役立つので練習してみます
2022/05/12(木) 00:45:54.48ID:U8GWvr8Aa
クロッキーってそれを1年も出来ませんよ
効率化の為に考えながら描いてます

ポーズを模写するだけなら今までの模写と何ら変わりません

自分がやろうとしてるのは短時間の模写なので、クロッキーという言葉は適切じゃありませんでしたすいません
2022/05/12(木) 00:47:09.16ID:U8GWvr8Aa
長時間の模写だと周りが見えなくなるので、短時間の模写をクロッキーといっただけで

短い時点でのシルエット模写という意味ではないです
194名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW 9fe2-YKh1)
垢版 |
2022/05/12(木) 00:54:47.77ID:blo5Oe9I0
なんかちょっと違う気はするけど
短時間の模写＝クロッキーはだいたい合ってる気がする

それより短い時点でのシルエット模写ってなに？
2022/05/12(木) 00:54:55.40ID:hCv3u4nA0
>>192
効率求めるなら変なやり方と考え方やめて
クロッキーと模写やるのが1番早いよ
短時間で上手くなりたいならそれだけ大変なことしないとダメってこと
近道なんてないよ
2022/05/12(木) 00:56:46.46ID:hCv3u4nA0
葛飾北斎なんてあんなえげつない絵描くのに爺さんになっても猫が上手く描けねぇって泣いてたんだから
2022/05/12(木) 00:59:28.08ID:uJtSNwNZx
>>192
>>193
やかましいわ
いいからたとえ一週間であろうが何でもいいから普通にクロッキーやれ
箱描いて立体描く練習しろ
お前の場合は一桁の足し算すら出来ないのに複雑な方程式を解こうとしてるようなもんなの

ついでに言うと短時間で単純な模写をするってのは要するにクロッキーの事だっつうの
2022/05/12(木) 00:59:54.41ID:SuOeY5TG0
>>195
ほんとこれ
効率化ってある程度経験積んだ人がやるものだから

てかクロッキーなんて毎日するもんだと思ってたけどね
1年も出来ませんよとか何言ってんのって感じ
2022/05/12(木) 01:01:30.68ID:m23WvUfQa
クロッキーってシルエットを手や頭で覚えるものじゃないんですか？
2022/05/12(木) 01:03:01.92ID:m23WvUfQa
>>195>>197
クロッキーで5分とか設定してもアタリを取って簡単な肉付けが精一杯ですよ
2022/05/12(木) 01:03:24.86ID:SuOeY5TG0
ちがう
目で見たままを描く
思考なんていりません
2022/05/12(木) 01:04:09.22ID:m23WvUfQa
見たまま描くんじゃ今までとおんなじでしょ
2022/05/12(木) 01:04:30.31ID:hCv3u4nA0
散々偉そうなこと言ったけど俺はそのどれもやってないんだけどね
好きなものを描くのが1番いいと思うけどそれが無い１はやっぱり基礎の基礎の模写やらをやるのがいいんじゃない？
2022/05/12(木) 01:05:02.22ID:m23WvUfQa
脳死の模写やっても何にも成果が出てなくて苦しんでるのに意味ないじゃないですか
2022/05/12(木) 01:06:32.22ID:SuOeY5TG0
>>202
同じじゃねーわアホ

見たものを素直に描くのがクロッキー
想像とか正確性はいらんねん
お前は模写で見てささっと書いてきたの？
2022/05/12(木) 01:06:35.09ID:m23WvUfQa
自分に必要なのは身体の作りを理解することなのでアタリをしっかり取ってバランスを見つめ直す事ですよ？
弱点をスルーして模写ってズレてるでしょ…
2022/05/12(木) 01:07:29.51ID:SuOeY5TG0
模写を脳死でやってる時点で既におかしい
2022/05/12(木) 01:07:42.32ID:m23WvUfQa
>>205
見たままを30分〜1時間でしばらく描いてた時もありますが全く駄目でした
だから困ってるんです…
2022/05/12(木) 01:08:37.80ID:SuOeY5TG0
>>208
で、何枚書いたの？
まさか100枚程度で出来ませんでしたとか言わんよね？
2022/05/12(木) 01:09:20.51ID:m23WvUfQa
>>209
アタリを取って頭でバランスを理解しないと自分には描けません多分

これは模写の経験から何となくわかります
2022/05/12(木) 01:10:58.38ID:hCv3u4nA0
>>200
上のレス読んでる？
クロッキーはアタリとか描かずに、極端に言うと描くものの輪郭の形を瞬時に捉える練習なんよ
>>204
脳死でやるから成果が無いんだぞ
2022/05/12(木) 01:11:26.22ID:SuOeY5TG0
>>210
回答がまったく噛み合ってないんだけど？

とりあえず短期間で習得しようとする考えを捨てな
年単位で模写とクロッキー続けてから結論だせや
2022/05/12(木) 01:11:30.83ID:m23WvUfQa
想像じゃなく理詰めが早いと思ったからこそクロッキーで正解のラインを認識するべきじゃないですかね…
2022/05/12(木) 01:11:32.42ID:4Z1VO8r/d
>>210
ここだけの話君は経験になるほど模写やってへんで
1000体くらい描いてから言って
2022/05/12(木) 01:12:01.43ID:uJtSNwNZx
クロッキー

短時間で描く写生。速写。
? わが国では「スケッチ」と区別して使う。フランス croquis （＝写生）

手や頭で覚えたってのはクロッキーを経て得たあくまで結果だろが
その結果を得るためにクロッキーやるんだろがアホかよ
2022/05/12(木) 01:12:27.09ID:m23WvUfQa
形は捉えてますよ大体
見え方が分からないから困って手が進んでません
2022/05/12(木) 01:13:33.10ID:m23WvUfQa
初期の円柱とか立方体とかすっ飛ばしたので、物の見え方が多分分からないんだと思います
2022/05/12(木) 01:13:42.38ID:hCv3u4nA0
>>216
それを形が捉えられてないって言うんだよ分かる？
2022/05/12(木) 01:15:26.71ID:uJtSNwNZx
>>216
見え方が分からないってのはつまり形を捉えられていないって事だっつーの
2022/05/12(木) 01:15:46.11ID:SuOeY5TG0
クロッキーと理詰めって程遠いと思うんですがそれは
理詰めで行きたいんならデッサンやれや
1はぜっったい続かんと思うけどね笑
2022/05/12(木) 01:16:28.53ID:4Z1VO8r/d
>>216
1の頭の中ではどうか知らないけど、一般に見え方が分からないってのは形を捉えられてないのと同じ意味だぞ
2022/05/12(木) 01:17:49.17ID:m23WvUfQa
クロッキーは苦手だと思うんですよね…
短時間繰り返す作業は集中力が持たないので1つのことなら大丈夫なんですけど…
クロッキーをするなら1体10分の1時間6体が集中力の限界かもしれないです

模写は30分〜1時間で考えながら描くようにします

立方体の模写も毎日やってみます
2022/05/12(木) 01:19:31.91ID:hCv3u4nA0
クロッキーだけやるのもデッサンだけやるのもいかんでしょ。目的が違うんだから
理詰めってそもそもなんだよ
絵って学問じゃなくて技術だから積み重ねて体で覚えるしかないぞ
2022/05/12(木) 01:19:53.90ID:m23WvUfQa
感覚で描ける気がしないんですよね正直
だから見え方をテンプレート化して何とかならないかと考えてます

最悪ボディちゃんのデッサンで理詰めして画力をカバーしないと厳しいかもしれませんが
2022/05/12(木) 01:20:43.90ID:SuOeY5TG0
1って少しやる→苦手です向いてないですってパターンばっかりだね？
継続って言葉知らんの？
2022/05/12(木) 01:21:16.05ID:WNFEyWZs0
>>181
この参考画像、ある程度できる人にしかできないから初心者向けじゃないんだよね
2022/05/12(木) 01:23:06.75ID:m23WvUfQa
>>225
10分ごとに区切っての模写は出来ますが、5分は難しいです

適当に描こうとしても気になって戻ってしまいます
2022/05/12(木) 01:23:47.78ID:hCv3u4nA0
>>224
そうしたいならすればいいけどまた1年経っても何も変わらないことは確かだよ
俺1と同い年だからもっと話通じると思ったけど間違ってたみたいだな
229名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW bb62-uM1l)
垢版 |
2022/05/12(木) 01:25:12.46ID:8Wx/OmT60
よくみんなはこんなのに付き合えるな。
2022/05/12(木) 01:26:24.70ID:m23WvUfQa
クロッキーで1体5分にして後半適当になるよりも10分6体で集中した方が効率が良い気がするので
2022/05/12(木) 01:27:00.42ID:hCv3u4nA0
ちゃんとデッサンするなら時間制限付けてちゃんと描かないのは本末転倒だし
クロッキーもどきしたいなら細部を気にするのが本末転倒だから全部間違ってんだよなぁ
2022/05/12(木) 01:27:51.72ID:m23WvUfQa
腕って長いのに練習するのは立方体なんでしょうか？
直方体な気がするんですが
2022/05/12(木) 01:27:59.65ID:hCv3u4nA0
>>230
ちげーって5分なら５分で書けるように描くんだよ上手く書こうとするな
2022/05/12(木) 01:28:47.89ID:WNFEyWZs0
多分1の中には絶対的な正解があって、他のアドバイスが耳に入らない状態なんだと思う

まぁ確信があるならそれでいいんじゃねって他人ながらに思う
2022/05/12(木) 01:30:43.05ID:hCv3u4nA0
>>232
どっちでもいいよ丸でも三角でも
2022/05/12(木) 01:30:58.05ID:m23WvUfQa
>>233
5分ってアタリを取って見て描くことで手一杯でポーズを考える余裕ありませんよ？
2022/05/12(木) 01:31:14.89ID:360XqbGK0
そのくせ人にアドバイスを求めやがるからタチが悪い
238名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW ea76-cNad)
垢版 |
2022/05/12(木) 01:32:32.50ID:360XqbGK0
>>236
絵の描き方を変えろよ
そのための練習だろ
2022/05/12(木) 01:32:33.32ID:uJtSNwNZx
>>232
直方体で合ってる
立方体で練習するのは結果が曖昧になりにくいので練習の結果を得やすいからだ
どっちも練習しろ
2022/05/12(木) 01:34:21.34ID:m23WvUfQa
>>235
調べて出てきたものを描いてみます
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