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初心者イラスト練習日記part14

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1代行 ◆tgCEjlIMI8XN (７段) (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-KIj8)
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2022/05/08(日) 23:23:11.94ID:ET5qA+fda
初心者イラスト練習日記part12
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1649501931/
※前スレ
初心者イラスト練習日記part13
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1651191026/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/05/12(木) 01:06:32.22ID:SuOeY5TG0
>>202
同じじゃねーわアホ

見たものを素直に描くのがクロッキー
想像とか正確性はいらんねん
お前は模写で見てささっと書いてきたの？
2022/05/12(木) 01:06:35.09ID:m23WvUfQa
自分に必要なのは身体の作りを理解することなのでアタリをしっかり取ってバランスを見つめ直す事ですよ？
弱点をスルーして模写ってズレてるでしょ…
2022/05/12(木) 01:07:29.51ID:SuOeY5TG0
模写を脳死でやってる時点で既におかしい
2022/05/12(木) 01:07:42.32ID:m23WvUfQa
>>205
見たままを30分〜1時間でしばらく描いてた時もありますが全く駄目でした
だから困ってるんです…
2022/05/12(木) 01:08:37.80ID:SuOeY5TG0
>>208
で、何枚書いたの？
まさか100枚程度で出来ませんでしたとか言わんよね？
2022/05/12(木) 01:09:20.51ID:m23WvUfQa
>>209
アタリを取って頭でバランスを理解しないと自分には描けません多分

これは模写の経験から何となくわかります
2022/05/12(木) 01:10:58.38ID:hCv3u4nA0
>>200
上のレス読んでる？
クロッキーはアタリとか描かずに、極端に言うと描くものの輪郭の形を瞬時に捉える練習なんよ
>>204
脳死でやるから成果が無いんだぞ
2022/05/12(木) 01:11:26.22ID:SuOeY5TG0
>>210
回答がまったく噛み合ってないんだけど？

とりあえず短期間で習得しようとする考えを捨てな
年単位で模写とクロッキー続けてから結論だせや
2022/05/12(木) 01:11:30.83ID:m23WvUfQa
想像じゃなく理詰めが早いと思ったからこそクロッキーで正解のラインを認識するべきじゃないですかね…
2022/05/12(木) 01:11:32.42ID:4Z1VO8r/d
>>210
ここだけの話君は経験になるほど模写やってへんで
1000体くらい描いてから言って
2022/05/12(木) 01:12:01.43ID:uJtSNwNZx
クロッキー

短時間で描く写生。速写。
? わが国では「スケッチ」と区別して使う。フランス croquis （＝写生）

手や頭で覚えたってのはクロッキーを経て得たあくまで結果だろが
その結果を得るためにクロッキーやるんだろがアホかよ
2022/05/12(木) 01:12:27.09ID:m23WvUfQa
形は捉えてますよ大体
見え方が分からないから困って手が進んでません
2022/05/12(木) 01:13:33.10ID:m23WvUfQa
初期の円柱とか立方体とかすっ飛ばしたので、物の見え方が多分分からないんだと思います
2022/05/12(木) 01:13:42.38ID:hCv3u4nA0
>>216
それを形が捉えられてないって言うんだよ分かる？
2022/05/12(木) 01:15:26.71ID:uJtSNwNZx
>>216
見え方が分からないってのはつまり形を捉えられていないって事だっつーの
2022/05/12(木) 01:15:46.11ID:SuOeY5TG0
クロッキーと理詰めって程遠いと思うんですがそれは
理詰めで行きたいんならデッサンやれや
1はぜっったい続かんと思うけどね笑
2022/05/12(木) 01:16:28.53ID:4Z1VO8r/d
>>216
1の頭の中ではどうか知らないけど、一般に見え方が分からないってのは形を捉えられてないのと同じ意味だぞ
2022/05/12(木) 01:17:49.17ID:m23WvUfQa
クロッキーは苦手だと思うんですよね…
短時間繰り返す作業は集中力が持たないので1つのことなら大丈夫なんですけど…
クロッキーをするなら1体10分の1時間6体が集中力の限界かもしれないです

模写は30分〜1時間で考えながら描くようにします

立方体の模写も毎日やってみます
2022/05/12(木) 01:19:31.91ID:hCv3u4nA0
クロッキーだけやるのもデッサンだけやるのもいかんでしょ。目的が違うんだから
理詰めってそもそもなんだよ
絵って学問じゃなくて技術だから積み重ねて体で覚えるしかないぞ
2022/05/12(木) 01:19:53.90ID:m23WvUfQa
感覚で描ける気がしないんですよね正直
だから見え方をテンプレート化して何とかならないかと考えてます

最悪ボディちゃんのデッサンで理詰めして画力をカバーしないと厳しいかもしれませんが
2022/05/12(木) 01:20:43.90ID:SuOeY5TG0
1って少しやる→苦手です向いてないですってパターンばっかりだね？
継続って言葉知らんの？
2022/05/12(木) 01:21:16.05ID:WNFEyWZs0
>>181
この参考画像、ある程度できる人にしかできないから初心者向けじゃないんだよね
2022/05/12(木) 01:23:06.75ID:m23WvUfQa
>>225
10分ごとに区切っての模写は出来ますが、5分は難しいです

適当に描こうとしても気になって戻ってしまいます
2022/05/12(木) 01:23:47.78ID:hCv3u4nA0
>>224
そうしたいならすればいいけどまた1年経っても何も変わらないことは確かだよ
俺1と同い年だからもっと話通じると思ったけど間違ってたみたいだな
229名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW bb62-uM1l)
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2022/05/12(木) 01:25:12.46ID:8Wx/OmT60
よくみんなはこんなのに付き合えるな。
2022/05/12(木) 01:26:24.70ID:m23WvUfQa
クロッキーで1体5分にして後半適当になるよりも10分6体で集中した方が効率が良い気がするので
2022/05/12(木) 01:27:00.42ID:hCv3u4nA0
ちゃんとデッサンするなら時間制限付けてちゃんと描かないのは本末転倒だし
クロッキーもどきしたいなら細部を気にするのが本末転倒だから全部間違ってんだよなぁ
2022/05/12(木) 01:27:51.72ID:m23WvUfQa
腕って長いのに練習するのは立方体なんでしょうか？
直方体な気がするんですが
2022/05/12(木) 01:27:59.65ID:hCv3u4nA0
>>230
ちげーって5分なら５分で書けるように描くんだよ上手く書こうとするな
2022/05/12(木) 01:28:47.89ID:WNFEyWZs0
多分1の中には絶対的な正解があって、他のアドバイスが耳に入らない状態なんだと思う

まぁ確信があるならそれでいいんじゃねって他人ながらに思う
2022/05/12(木) 01:30:43.05ID:hCv3u4nA0
>>232
どっちでもいいよ丸でも三角でも
2022/05/12(木) 01:30:58.05ID:m23WvUfQa
>>233
5分ってアタリを取って見て描くことで手一杯でポーズを考える余裕ありませんよ？
2022/05/12(木) 01:31:14.89ID:360XqbGK0
そのくせ人にアドバイスを求めやがるからタチが悪い
238名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW ea76-cNad)
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2022/05/12(木) 01:32:32.50ID:360XqbGK0
>>236
絵の描き方を変えろよ
そのための練習だろ
2022/05/12(木) 01:32:33.32ID:uJtSNwNZx
>>232
直方体で合ってる
立方体で練習するのは結果が曖昧になりにくいので練習の結果を得やすいからだ
どっちも練習しろ
2022/05/12(木) 01:34:21.34ID:m23WvUfQa
>>235
調べて出てきたものを描いてみます
2022/05/12(木) 01:36:00.59ID:hCv3u4nA0
>>236
困ったちゃんだねぇなんでそんなにアタリ描きたいの？
アタリ描くようなのは模写やらデッサンやら時間かけてやるヤツよ
やろうとしてることが間違ってるの
2022/05/12(木) 01:36:38.73ID:m23WvUfQa
>>238
せめて8分で良いでしょうか？
5分だと脳が怠けてしまい思考がサボってしまいます
2022/05/12(木) 01:38:09.83ID:hCv3u4nA0
>>242
余裕を持って描けるようだと時間制限かける意味ないじゃん
つーかなんで時間短い方が脳が怠けるのさ意味わからん
2022/05/12(木) 01:38:27.40ID:m23WvUfQa
>>241
アタリを取らないと記憶がぐちゃぐちゃになるからですね

写真から描く時に引き出しが10あったとすると迷ってしまい描くたびにブレてしまいます
2022/05/12(木) 01:39:28.07ID:m23WvUfQa
>>243
1つの作業が8分なら1時間消化するのにどれか気を抜いてサボってしまうからです
2022/05/12(木) 01:39:56.40ID:m23WvUfQa
間違えました5分なら12個中5〜6個サボってしまうからです
2022/05/12(木) 01:41:47.35ID:hCv3u4nA0
>>244
さっきも言ったけど、5分なら５分で描けるクオリティで描くんだよ
アタリに時間かけすぎてるから時間足りなくなるのは分かるだろ？
アタリなんて20秒程度でさっさと切り上げろ
248名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW bb62-uM1l)
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2022/05/12(木) 01:41:54.58ID:8Wx/OmT60
目的が違うの草
10分で料理してくださいって言われて｢はい！煮込み料理したいので下拵えと合わせて2日ください！｣って言ってるようなwww
2022/05/12(木) 01:42:27.00ID:hCv3u4nA0
>>248
ほんそれ
2022/05/12(木) 01:44:47.04ID:PfUrT824a
>>247
分かりましたアタリは30秒で終わらせます
1体8分で描いてみます
2022/05/12(木) 01:45:50.07ID:WNFEyWZs0
クオリティは別問題としてポーマニ何て30秒でも時間余って、次の押すこともあるのに
下手だけれど
2022/05/12(木) 01:47:03.75ID:hCv3u4nA0
どうして全ての数字が増えてるのかな？？？
怖い怖い
2022/05/12(木) 01:47:14.08ID:PfUrT824a
次のに移ろうとしても下手くそな絵が気になって仕方がないのでまずは8分からトレーニングします

模写に3時間かけてた頃に比べると自分にとってはかなり苦痛です
2022/05/12(木) 01:48:49.97ID:hCv3u4nA0
てかせっかくTwitter始めたんだから練習した絵ツイートすればいいのに
2022/05/12(木) 01:51:38.42ID:t6m/XSTua
練習した絵をツイートするとフォローをしてくれた方に取ってはただの練習絵では通知がうるさいかと思いまして
2022/05/12(木) 01:51:41.53ID:uJtSNwNZx
少し話整理しようか
１はまずポーズの付いたキャラの絵を描けるようになるためには体の構造の理解が必要だと考えた
長時間の模写は意味が無かった（結局ポーズの付いた絵を描けるようにならなかった）
なのでクロッキー（短時間の模写）で数をこなし質より量で描きまくるしかない←2日前
ここまでは合ってるよな

で、質より量で描きまくるためにはそんな描き方じゃダメだってみんな言ってるわけだが
なんでやっぱりもっと時間掛けても良いでしょうか…なんて言ってる訳？
全く話の筋が通ってないのが分からんの？
2022/05/12(木) 01:52:03.04ID:EJdVSzqrM
>>253
上手く書く練習じゃないんだって上でさんざん言われてたの読んでる？
完成度高いの描きたいなら今まで通り時間かけて描いた方がいいよ
258名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW ea01-uM1l)
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2022/05/12(木) 01:52:48.69ID:1qYWZPIe0
別にいいよ。どんどん貼って。
259名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW bb62-uM1l)
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2022/05/12(木) 01:53:37.82ID:8Wx/OmT60
通知なんてフォロワーが意図的に個人で通知オンしないとﾃﾞﾈｰｿﾞ
2022/05/12(木) 01:54:17.01ID:hCv3u4nA0
>>255
１のTwitterアカウントは「初心者イラスト練習日記」だから練習上げて何が問題なの？
うるさかったらミュートされるかフォロー外されるだけだから気にするな
2022/05/12(木) 01:57:20.18ID:t6m/XSTua
>>256
矛盾はしてますが、どうしても癖で中途半端な絵だと戻ってしまうんですよ…
頭では分かっていても、字を書き直す癖が未だにあるので抜けきってません

小学1年生の頃から字については厳しく言われて宿題も1時間以上書き直しさせられてたのでその時の癖がどうしても抜けきれません…
262名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW bb62-uM1l)
垢版 |
2022/05/12(木) 01:59:10.70ID:8Wx/OmT60
練習で訓練なんだからダメな方に合わせて制限時間作っても意味ねーじゃねーか
2022/05/12(木) 01:59:27.96ID:t6m/XSTua
短時間で描く練習をする必要があるので初めは8分でも相当苦労すると思います

今の状態だと15分でも戻りたくなるので
2022/05/12(木) 02:01:25.52ID:t6m/XSTua
わかりました2日に1回練習絵を程度あげるようにしてみます
2022/05/12(木) 02:02:06.37ID:TrWfOcpX0
https://twitter.com/wlkmHHa1O9wzQ1N?t=yeCVmtfytkIKs5hPmtxkkQ&s=09

日記といいつつ1日で終わってる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/05/12(木) 02:02:07.75ID:hCv3u4nA0
>>261
絵は字じゃないって分からないのかい
１くんのママに描き直しするなってしつけて貰えばいいのかな
267名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW bb62-uM1l)
垢版 |
2022/05/12(木) 02:02:25.38ID:8Wx/OmT60
絵のクオリティに合わせるなよ制限時間に合わせろ
2022/05/12(木) 02:03:23.56ID:+FgGKgde0
クロッキーってプロのアニメーターでも手が鈍らないように毎日やるもんだよ

効率求めるならそれこそ独学じゃなくてきちんと学校行って習うとか仕事で実践で教わるとかそれくらいしないと短期間で効率的になんてムリムリ

私自身そこそこ短い期間でプロから技術的なアドバイスもらった上で絵の描き方覚えたけど、最初はアタリって言葉すらわからないところから始まり顔の描き方から覚えて精密な模写、デッサン、人や動物、物の構造を細かいところまで調べて描き出して骨格筋肉筋の模写、徐々に少年漫画アメコミの模写していろんな身体の動き描けるようにして背景や建物の描き方、色の塗り方もちょこちょこ覚えてやれること全部やって試行錯誤しながら数カ月感の間にえげつない量描いたわ

自分も最短効率求めて絵の描き方覚えたつもりだけど相当しんどかった
2022/05/12(木) 02:03:48.22ID:gR+3NLJbM
>>264
日記ってつけてる以上せめて毎日進捗見せないとアカウントみた人が興味持たないと思うぞ
270名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW bb62-uM1l)
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2022/05/12(木) 02:03:55.87ID:8Wx/OmT60
｢制限時間がたったそれだけじゃ僕の考えるさいきょーのビーフシチューが出来ないよぉ｣
2022/05/12(木) 02:05:07.07ID:t6m/XSTua
>>266
字は小学、中学の9年間厳しく言われてきたので、それをバッサリ辞めることは中々難しいです

昔の字の練習帳は模写の絵よりも濃ゆく書かれてます
2022/05/12(木) 02:06:01.55ID:t6m/XSTua
>>267
わかりました
制限時間に合わせるようにします
273名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW bb62-uM1l)
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2022/05/12(木) 02:06:32.21ID:8Wx/OmT60
おうじゃあそれも制限時間内に矯正する練習だな
2022/05/12(木) 02:08:30.65ID:t6m/XSTua
>>268
わかりました
効率を求めるのは辞めるようにします
どうしても模写で1年使ったことでこれから数年間進歩しないんじゃないかと不安になってしまいました。

もう少し練習方や考え方を変えないといけませんね…
2022/05/12(木) 02:09:19.61ID:t6m/XSTua
>>269
Twitterそのものを有効活用することはあまり考えてませんでした
2022/05/12(木) 02:09:35.69ID:gR+3NLJbM
『～どんなにアドバイスをもらってもそのやり方は俺には合わない～自己流で最短で神絵師になりました』
主人公１が織り成すストーリーに驚愕しろ
2022/05/12(木) 02:10:33.11ID:360XqbGK0
練習ってのは間違った癖やフォームを矯正する為にするもんだ
2022/05/12(木) 02:10:35.75ID:WNFEyWZs0
俺死んでまうストーリー…
2022/05/12(木) 02:12:39.29ID:t6m/XSTua
>>277
上手い方の練習方を真似するのも確かに一理ありますね
2022/05/12(木) 02:13:22.18ID:hCv3u4nA0
>>271
それ直そうぜ
絵は字の書き取りとは違うものだって無理やり強制しないと
このスレの人たちもそれなりに厳しく言ってるのに
2022/05/12(木) 02:15:58.93ID:t6m/XSTua
>>280
夏休みの習字とかは1日朝から夜まで3日くらいかけて描くように言われてましたし

漢字の宿題が出たときは毎日1時間以上、見本そっくりに書けるまで消して書いてました

その体質が何故か絵にも影響されてます
2022/05/12(木) 02:17:58.86ID:t6m/XSTua
朝9時から18時くらいまでですね
2022/05/12(木) 02:18:12.19ID:WNFEyWZs0
1の親も一人の人間だ
人間だから間違えることもある
と親を客観的に分析することで、呪縛が解けたりしないかな
2022/05/12(木) 02:18:32.64ID:hCv3u4nA0
>>275
むしろTwitterなんて同じようなことやってる人の目に付きやすいんだから最高の宣伝ツールじゃん
企業がTwitterでどんだけ宣伝打ってると思ってんの
2022/05/12(木) 02:20:21.59ID:t6m/XSTua
毎日嫌で仕方なかったのですが、終わらせないと駄目なので見本はそっくりに書かないといけないと思い込み癖になってしまってます
2022/05/12(木) 02:20:30.91ID:hCv3u4nA0
なんなら親1回ぶん殴って来いよ(冗談)
26になるんだから親のせいに出来ない歳だぞ
2022/05/12(木) 02:22:27.33ID:t6m/XSTua
>>286
それは分かりますよ…
過去のことは忘れて今と向き合う必要があるのも分かります

毎日必死になって絵の練習をするのが自分の生きる方法に繋がるなら、練習するしかありません
2022/05/12(木) 02:23:10.97ID:+FgGKgde0
>>274
模写は精密にやらないと身につかない
アニメキャラを描くにも実際の人間と対比してどこのパーツが本物の人だとどんなふうになってるのか比較して調べながら描いていかないと身につかない

要は最初から実際の人間の比率で覚えるのが一番手っ取り早い
2022/05/12(木) 02:23:36.67ID:t6m/XSTua
>>284
確かにそうですね…
2022/05/12(木) 02:24:29.95ID:hCv3u4nA0
>>285
それならそれで模写も途中で辞めないで最後までやりきりなよ
どうして模写はそっくりになるまで描けないの
2022/05/12(木) 02:26:10.29ID:t6m/XSTua
>>288
習字のハネやハライやトメみたいに形を見る練習は散々積んできてるんはずなんですけど

日々蓄積された見本そっくりに書く方の記憶が強すぎて打ち消されてます
2022/05/12(木) 02:27:50.07ID:t6m/XSTua
>>290
そっくりになるまで描く事は3時間30分あれば可能だと思うんですが

夢中になりすぎて脳みそを使わずに写すことだけを必死になってしまってます
2022/05/12(木) 02:28:32.35ID:WNFEyWZs0
いろんな練習に手を出したり、毎日描いたりしてれば自然と見えてくることもあるよ多分
自分もいろいろ試行錯誤して(数年)教本も買って、クロッキーってためになるなぁって気づけた
2022/05/12(木) 02:29:12.43ID:t6m/XSTua
一歩引いて冷静になれば形を見て描くことも出来ると思うんですけどね
2022/05/12(木) 02:29:15.19ID:uJtSNwNZx
それでそうやってみんなが同情すれば１の絵が上手くなるのか？
それ以上言い訳するなら絵はもう潔く諦めれば？
自分の癖一つ矯正出来ない奴が一端の絵師になど成れる筈があるまい。
2022/05/12(木) 02:33:00.05ID:t6m/XSTua
>>293
初めは模写することも嫌でしたし見本そっくりに描くことも嫌だったんですが
自然と描く事は楽しく日課としても続けてます
クロッキーもやり続ければ模写よりも熱中すると思うんですが、時間制限が苦痛で仕方なく辞めようとしていました

とりあえず5分前後で頑張ってみます
2022/05/12(木) 02:34:19.46ID:t6m/XSTua
>>295
すいません。直していけるように練習していきますので、どうかよろしくお願いします。
2022/05/12(木) 02:35:54.33ID:hCv3u4nA0
>>292
頭を使って模写することを意識しないと
手本の形をただ真似するんじゃなく、どうしてここから腕が生えてるのかとかさ
そうすれば字と絵が違うものって認識ができるんじゃない？
2022/05/12(木) 02:38:06.88ID:t6m/XSTua
>>298
確かに頭を使って描けば絵と字の違いははっきり分けられそうですね
その為にはそっくりに描くマインドを排除しないと駄目なんですが…
2022/05/12(木) 02:50:14.27ID:hCv3u4nA0
>>299
頭を使うことを目標にすれば？
そっくりにすることは優先順位の1番下に置いて、似ている必要は無いから常に考えて線を引くように意識して
自分の体だって同じ形してるんだからちゃんと考えればおかしな事にはならないでしょ
理解できなかったらその場で同じポーズとってみるだけでも体がどうなってるか意識できるぞ
2022/05/12(木) 04:12:52.69ID:+FgGKgde0
ここにいる人はクロッキーって最初からやった？
自分は簡単なキャラクターや人の顔から覚えて身体はその後
クロッキーは後になってからやったけど最初からやるのが正解なの？
2022/05/12(木) 04:15:12.24ID:r1IXijwhM
>>181
これあなたが描いたの？
上手だね
2022/05/12(木) 04:43:20.63ID:4Z1VO8r/d
>>301
最初ではないけどかなり初めのほうからやってる
ただ順番はそんなに大事じゃないと思うぞ、ほかの練習量に対して著しく遅れてるとかでなければ
2022/05/12(木) 05:10:58.15ID:+FgGKgde0
何分でクロッキーだ模写だといろんな人が言ってるけど、一番手っ取り早いのはYouTubeのhideチャンネルのようなプロの講座を見て描き方ををそのまま真似することだと思う

一番効率がいい
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