初心者イラスト練習日記part14

2022/05/08(日) 23:23:11.94

初心者イラスト練習日記part12
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1649501931/
※前スレ
初心者イラスト練習日記part13
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1651191026/

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1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-nuvd) · 2022/05/12(木) 01:51:38.42

練習した絵をツイートするとフォローをしてくれた方に取ってはただの練習絵では通知がうるさいかと思いまして

2022/05/12(木) 01:51:41.53

少し話整理しようか
１はまずポーズの付いたキャラの絵を描けるようになるためには体の構造の理解が必要だと考えた
長時間の模写は意味が無かった（結局ポーズの付いた絵を描けるようにならなかった）
なのでクロッキー（短時間の模写）で数をこなし質より量で描きまくるしかない←2日前
ここまでは合ってるよな

で、質より量で描きまくるためにはそんな描き方じゃダメだってみんな言ってるわけだが
なんでやっぱりもっと時間掛けても良いでしょうか…なんて言ってる訳？
全く話の筋が通ってないのが分からんの？

2022/05/12(木) 01:52:03.04

>>253
上手く書く練習じゃないんだって上でさんざん言われてたの読んでる？
完成度高いの描きたいなら今まで通り時間かけて描いた方がいいよ

2022/05/12(木) 01:52:48.69

別にいいよ。どんどん貼って。

2022/05/12(木) 01:53:37.82

通知なんてフォロワーが意図的に個人で通知オンしないとﾃﾞﾈｰｿﾞ

2022/05/12(木) 01:54:17.01

>>255
１のTwitterアカウントは「初心者イラスト練習日記」だから練習上げて何が問題なの？
うるさかったらミュートされるかフォロー外されるだけだから気にするな

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-nuvd) · 2022/05/12(木) 01:57:20.18

>>256
矛盾はしてますが、どうしても癖で中途半端な絵だと戻ってしまうんですよ…
頭では分かっていても、字を書き直す癖が未だにあるので抜けきってません

小学1年生の頃から字については厳しく言われて宿題も1時間以上書き直しさせられてたのでその時の癖がどうしても抜けきれません…

2022/05/12(木) 01:59:10.70

練習で訓練なんだからダメな方に合わせて制限時間作っても意味ねーじゃねーか

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-nuvd) · 2022/05/12(木) 01:59:27.96

短時間で描く練習をする必要があるので初めは8分でも相当苦労すると思います

今の状態だと15分でも戻りたくなるので

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-nuvd) · 2022/05/12(木) 02:01:25.52

わかりました2日に1回練習絵を程度あげるようにしてみます

2022/05/12(木) 02:02:06.37

https://twitter.com/wlkmHHa1O9wzQ1N?t=yeCVmtfytkIKs5hPmtxkkQ&s=09

日記といいつつ1日で終わってる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/12(木) 02:02:07.75

>>261
絵は字じゃないって分からないのかい
１くんのママに描き直しするなってしつけて貰えばいいのかな

2022/05/12(木) 02:02:25.38

絵のクオリティに合わせるなよ制限時間に合わせろ

2022/05/12(木) 02:03:23.56

クロッキーってプロのアニメーターでも手が鈍らないように毎日やるもんだよ

効率求めるならそれこそ独学じゃなくてきちんと学校行って習うとか仕事で実践で教わるとかそれくらいしないと短期間で効率的になんてムリムリ

私自身そこそこ短い期間でプロから技術的なアドバイスもらった上で絵の描き方覚えたけど、最初はアタリって言葉すらわからないところから始まり顔の描き方から覚えて精密な模写、デッサン、人や動物、物の構造を細かいところまで調べて描き出して骨格筋肉筋の模写、徐々に少年漫画アメコミの模写していろんな身体の動き描けるようにして背景や建物の描き方、色の塗り方もちょこちょこ覚えてやれること全部やって試行錯誤しながら数カ月感の間にえげつない量描いたわ

自分も最短効率求めて絵の描き方覚えたつもりだけど相当しんどかった

2022/05/12(木) 02:03:48.22

>>264
日記ってつけてる以上せめて毎日進捗見せないとアカウントみた人が興味持たないと思うぞ

2022/05/12(木) 02:03:55.87

｢制限時間がたったそれだけじゃ僕の考えるさいきょーのビーフシチューが出来ないよぉ｣

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-nuvd) · 2022/05/12(木) 02:05:07.07

>>266
字は小学、中学の9年間厳しく言われてきたので、それをバッサリ辞めることは中々難しいです

昔の字の練習帳は模写の絵よりも濃ゆく書かれてます

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-nuvd) · 2022/05/12(木) 02:06:01.55

>>267
わかりました
制限時間に合わせるようにします

2022/05/12(木) 02:06:32.21

おうじゃあそれも制限時間内に矯正する練習だな

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-nuvd) · 2022/05/12(木) 02:08:30.65

>>268
わかりました
効率を求めるのは辞めるようにします
どうしても模写で1年使ったことでこれから数年間進歩しないんじゃないかと不安になってしまいました。

もう少し練習方や考え方を変えないといけませんね…

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-nuvd) · 2022/05/12(木) 02:09:19.61

>>269
Twitterそのものを有効活用することはあまり考えてませんでした

2022/05/12(木) 02:09:35.69

『～どんなにアドバイスをもらってもそのやり方は俺には合わない～自己流で最短で神絵師になりました』
主人公１が織り成すストーリーに驚愕しろ

2022/05/12(木) 02:10:33.11

練習ってのは間違った癖やフォームを矯正する為にするもんだ

2022/05/12(木) 02:10:35.75

俺死んでまうストーリー…

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-nuvd) · 2022/05/12(木) 02:12:39.29

>>277
上手い方の練習方を真似するのも確かに一理ありますね

2022/05/12(木) 02:13:22.18

>>271
それ直そうぜ
絵は字の書き取りとは違うものだって無理やり強制しないと
このスレの人たちもそれなりに厳しく言ってるのに

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-nuvd) · 2022/05/12(木) 02:15:58.93

>>280
夏休みの習字とかは1日朝から夜まで3日くらいかけて描くように言われてましたし

漢字の宿題が出たときは毎日1時間以上、見本そっくりに書けるまで消して書いてました

その体質が何故か絵にも影響されてます

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-nuvd) · 2022/05/12(木) 02:17:58.86

朝9時から18時くらいまでですね

2022/05/12(木) 02:18:12.19

1の親も一人の人間だ
人間だから間違えることもある
と親を客観的に分析することで、呪縛が解けたりしないかな

2022/05/12(木) 02:18:32.64

>>275
むしろTwitterなんて同じようなことやってる人の目に付きやすいんだから最高の宣伝ツールじゃん
企業がTwitterでどんだけ宣伝打ってると思ってんの

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-nuvd) · 2022/05/12(木) 02:20:21.59

毎日嫌で仕方なかったのですが、終わらせないと駄目なので見本はそっくりに書かないといけないと思い込み癖になってしまってます

2022/05/12(木) 02:20:30.91

なんなら親1回ぶん殴って来いよ(冗談)
26になるんだから親のせいに出来ない歳だぞ

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-nuvd) · 2022/05/12(木) 02:22:27.33

>>286
それは分かりますよ…
過去のことは忘れて今と向き合う必要があるのも分かります

毎日必死になって絵の練習をするのが自分の生きる方法に繋がるなら、練習するしかありません

2022/05/12(木) 02:23:10.97

>>274
模写は精密にやらないと身につかない
アニメキャラを描くにも実際の人間と対比してどこのパーツが本物の人だとどんなふうになってるのか比較して調べながら描いていかないと身につかない

要は最初から実際の人間の比率で覚えるのが一番手っ取り早い

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-nuvd) · 2022/05/12(木) 02:23:36.67

>>284
確かにそうですね…

2022/05/12(木) 02:24:29.95

>>285
それならそれで模写も途中で辞めないで最後までやりきりなよ
どうして模写はそっくりになるまで描けないの

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-nuvd) · 2022/05/12(木) 02:26:10.29

>>288
習字のハネやハライやトメみたいに形を見る練習は散々積んできてるんはずなんですけど

日々蓄積された見本そっくりに書く方の記憶が強すぎて打ち消されてます

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-nuvd) · 2022/05/12(木) 02:27:50.07

>>290
そっくりになるまで描く事は3時間30分あれば可能だと思うんですが

夢中になりすぎて脳みそを使わずに写すことだけを必死になってしまってます

2022/05/12(木) 02:28:32.35

いろんな練習に手を出したり、毎日描いたりしてれば自然と見えてくることもあるよ多分
自分もいろいろ試行錯誤して(数年)教本も買って、クロッキーってためになるなぁって気づけた

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-nuvd) · 2022/05/12(木) 02:29:12.43

一歩引いて冷静になれば形を見て描くことも出来ると思うんですけどね

2022/05/12(木) 02:29:15.19

それでそうやってみんなが同情すれば１の絵が上手くなるのか？
それ以上言い訳するなら絵はもう潔く諦めれば？
自分の癖一つ矯正出来ない奴が一端の絵師になど成れる筈があるまい。

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-nuvd) · 2022/05/12(木) 02:33:00.05

>>293
初めは模写することも嫌でしたし見本そっくりに描くことも嫌だったんですが
自然と描く事は楽しく日課としても続けてます
クロッキーもやり続ければ模写よりも熱中すると思うんですが、時間制限が苦痛で仕方なく辞めようとしていました

とりあえず5分前後で頑張ってみます

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-nuvd) · 2022/05/12(木) 02:34:19.46

>>295
すいません。直していけるように練習していきますので、どうかよろしくお願いします。

2022/05/12(木) 02:35:54.33

>>292
頭を使って模写することを意識しないと
手本の形をただ真似するんじゃなく、どうしてここから腕が生えてるのかとかさ
そうすれば字と絵が違うものって認識ができるんじゃない？

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-nuvd) · 2022/05/12(木) 02:38:06.88

>>298
確かに頭を使って描けば絵と字の違いははっきり分けられそうですね
その為にはそっくりに描くマインドを排除しないと駄目なんですが…

2022/05/12(木) 02:50:14.27

>>299
頭を使うことを目標にすれば？
そっくりにすることは優先順位の1番下に置いて、似ている必要は無いから常に考えて線を引くように意識して
自分の体だって同じ形してるんだからちゃんと考えればおかしな事にはならないでしょ
理解できなかったらその場で同じポーズとってみるだけでも体がどうなってるか意識できるぞ

2022/05/12(木) 04:12:52.69

ここにいる人はクロッキーって最初からやった？
自分は簡単なキャラクターや人の顔から覚えて身体はその後
クロッキーは後になってからやったけど最初からやるのが正解なの？

2022/05/12(木) 04:15:12.24

>>181
これあなたが描いたの？
上手だね

2022/05/12(木) 04:43:20.63

>>301
最初ではないけどかなり初めのほうからやってる
ただ順番はそんなに大事じゃないと思うぞ、ほかの練習量に対して著しく遅れてるとかでなければ

2022/05/12(木) 05:10:58.15

何分でクロッキーだ模写だといろんな人が言ってるけど、一番手っ取り早いのはYouTubeのhideチャンネルのようなプロの講座を見て描き方ををそのまま真似することだと思う

一番効率がいい

2022/05/12(木) 05:30:10.22

ピンタレストから適当な画像引っ張ってきて「これ私が描いた」って言ってる方が効率よくない？

2022/05/12(木) 06:38:37.11

精神障害かと思っていたがこりゃ知的障害だな

2022/05/12(木) 07:10:51.84

字にしてもたいして上手くなってないじゃん

2022/05/12(木) 08:33:42.86

まず…これだけ上げたのやそれ以前の自分の描いた絵（下描きレベル）をもう一度見てどう感じるか…
昨日描いた絵に何か違和感覚えるようになると
頭で何処がおかしい？とか思ってきて頭で描きはじめる気がする
他人がいくらここがおかしいと言っても本人はおかしいと思ってなければ意味がない

あとは変なポーズをお手本に延々と描いてるけど
描くんなら普通にドヤってる自分が好みだなと思ったレースクイーンやらの全身立ち姿とか身体の線が容易にわかる正面を描いたりずっと見て頭手脚のバランスとか
見てるだけで自分が描いた女性との違いが見えてくると思う

人の絵をお手本にいくら描いても意味がないと思う
それなら良いと感じた人の絵をパパっとトレスしたり紙の下にひいて自分なりのキャラに置き換えたほうが…

2022/05/12(木) 08:39:37.72

無理ですで終わりやろなぁw

2022/05/12(木) 08:56:23.96

>>255
タコさんなら怒らないだろ

2022/05/12(木) 11:32:19.99

>>301
子供の頃は祖母とか家族を描いたり、身の回りのものを描いてた
授業中はこっそりクラスメイトを描いてた

2022/05/12(木) 11:41:31.24

1君は何ができるの？

2022/05/12(木) 11:58:27.98

人をイラつかせるのは得意なんじゃね

2022/05/12(木) 12:02:50.70

>>301 クロッキーいつから？
いつでも。正解は無いのかも。
そんで、いつまでも、カモな。
自由にどんな体型、性別でも思い描いたままに2次元に起こせるようになるために必要な全部の要素を鍛える合理的な練習方法の一つだと思う。

要素ってのは、例えば：識ってないと思い描けない。何処がどこからどれだけ曲がるか解ってないと新しいポーズは作れない。指は描いてないと思った通りの線を引けない。

モチーフはなんだっていい：ヒトでも動物でも、メカでも風景静物建造物でもなんでも。他人の生身でも写真でも。成人向け雑誌グラビアやビデオは超優良素材。自分の身体ならモデル料も要らない。

詰めた分しか出てこない。

2022/05/12(木) 12:31:44.64

模写ってアウトラインの線拾う事なんか？
もっとザックリ大まかに姿勢が合うほうが大事じゃないかな

細部にこだわるから全体的にもおかしい

2022/05/12(木) 13:48:49.99

>>315
それはネガティブスペースドローイングってやつじゃないかな
細部を描く模写の逆で全体の形を把握するやつ

2022/05/12(木) 14:47:53.48

未だに色塗りや陰影の段階にも行ってないってのが才能の無さの才能がピカイチだな。何も無いところでコケまくって複雑骨折している様な

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-nuvd) · 2022/05/12(木) 15:41:08.66

サイトに関してもう少し遅れるかもしれません
コメント欄を出力する時にRSSでの遅延が起きそうなので、設計を見直して同じSQLで統一しなくてはいけなくなりました

コメント欄は簡単に作れそうなので、ホーム画面は来週
コメント欄は5月31日までには完成します

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-nuvd) · 2022/05/12(木) 15:42:07.54

今質問してる状態なので、四角形を練習します

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-nuvd) · 2022/05/12(木) 15:45:05.91

学習のために色んな方法で作ったので、粗を修正しています

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-nuvd) · 2022/05/12(木) 15:49:50.27

https://i.imgur.com/1GegPuy.jpg

3Dソフトを入れて立方体を模写したいのですが、立方体を模写する方法は何かありますでしょうか？

2022/05/12(木) 15:52:51.38

方法とは？今画面に映ってるやつをそのまま紙に写せばいいんじゃないの？何に対して質問したいのか情報が少なすぎる

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-nuvd) · 2022/05/12(木) 15:53:57.95

>>322
様々な角度の立方体を描きたいのですが、3Dソフトなのでそういうものはありますでしょうか？

サイトで探してもそういうものがあまり無いので

2022/05/12(木) 15:55:20.16

どういう構造物かを考えながら見たままを描く。
ただ線を追うのはダメ、線の意味を考えましょう。

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-nuvd) · 2022/05/12(木) 15:57:00.85

少し探してみます

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-nuvd) · 2022/05/12(木) 15:58:54.14

blenderで半透明の立方体を模写します

2022/05/12(木) 16:01:24.45

>>323
イージーポーザーに立方体あるよ

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-nuvd) · 2022/05/12(木) 16:04:36.23

>>327
それは透明にして裏側まで見えますでしょうか？
反対側の見え方が重要なのでそこは欲しいです

2022/05/12(木) 16:08:09.64

>>328
力技になるけど近しいことはできるよ
あと人に質問する時に情報を次々後出しにしていくのやめようね（どうせその場だけ謝って繰り返すんだろうけど）

2022/05/12(木) 16:08:52.77

透明である必要ある？
見えない部分を想像するからいいのでは？
それにあなた裏側見えるとその線も書くじゃん

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-nuvd) · 2022/05/12(木) 16:12:15.30

見えない部分が間違っていた場合、アドバイスをもらわないと一生正解が分からないので

アドバイスを極力貰わずに自力で解決する程で話しています

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-nuvd) · 2022/05/12(木) 16:13:51.79

>>329
自分の考えを一度に話すと読む側も大変かと思いまして

話のストーリーとして分割していますが、不快でしたら情報を少し詰めてコメントします

2022/05/12(木) 16:14:05.45

>>331
じゃあ描く時は不透明で描くのね
それならいいよ
立方体なんて複雑じゃないからいらない気がするけど

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-nuvd) · 2022/05/12(木) 16:15:41.91

>>332
せっかく練習するなら半透明で描いてしっかり学びたいので

2022/05/12(木) 16:15:43.53

1の固有アビリティにアドバイス無効がついてるし自力で解決するのはいいことだね

2022/05/12(木) 16:16:42.22

>>332
質問と物語は違うから必要事項をまとめようや、何だストーリーって
「〇〇がしたいんですが」→「これがあるよ」→「こういう機能なくないですか？」→「え？そんな前提条件あったの？」
こうなること想像つかない？分かりやすいどころか無駄な質問増やしてることに気づかないのか

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-nuvd) · 2022/05/12(木) 16:22:39.32

>>336
例えばですが、Q &Aになっていて質問と答えがより精密になってませんか？
一度に質問すると、色々途中の段階で欲しい情報が抜けてしまう気がします

立方体が分からないからおすすめの方法はありますか
↓
イージーポーザーにもあるよ
↓
半透明を描きたいのでイージーポーザーにもありますか？
↓
なんで半透明で描きたいの？
↓
せっかくなので裏側まで描きたいからです

2022/05/12(木) 16:31:54.95

1は発達障害なんやから丁寧に説明せんとダメやで

2022/05/12(木) 16:37:38.64

1の質問は答える側からしたら手間になるってさ
普通アドバイスもらう側が質問の仕方まで押しつけてこないでしょ笑

2022/05/12(木) 16:38:12.23

丁寧に説明しても聞きたくないことは聞こえないから一緒だぞ

2022/05/12(木) 16:39:40.71

>>337
1はいろんな練習を一気にやったほうが効率的だってよく言うよね？
他人もそれと同じで質問や情報は一かたまりで貰ったほうが時間の短縮になるし効率的なやり取りができると思うんだが

2022/05/12(木) 16:43:32.22

>>337
答える側の手間を一切考慮しないあたりがね
別に義務感で答える必要も無いけど、質問する側の1が求めていいことではない

2022/05/12(木) 16:44:42.82

>>337
半透明の立体を模写したいのですが？おすすめの方法はありますか？
半透明のほうが裏も見えるからイメージしやすいと思うので
↑この1回で済むだろってことだよ

2022/05/12(木) 16:47:08.41

1は他人をわざとイライラさせて、もう、こっちでやるわ！てなるの狙ってるんじゃね？
たまにいるじゃん、そういうやつ

2022/05/12(木) 16:56:28.24

>>344
https://pbs.twimg.com/media/EQvHHagU4AIvCK6.jpg
１はシーライオニング説は定期的にある

2022/05/12(木) 17:10:28.24

>>344-345 その手の書き込みはやめよう。

見当違いであっても、万一たとえ事実であっても、そう言われて不快にならないヒトは多く居ないことくらい想像がつくだろう。

皆好きでここで居るんだろ、いろいろ織り込み済みで。だったら誰も貶さず楽しめばいいと思う。

**名無しさん＠お絵かき中** (ｽﾌｯ Sd8a-zphv) · 2022/05/12(木) 17:15:16.08

>>346
1に多くの人が不快にさせられてきたんだけどな？

2022/05/12(木) 17:17:20.07

992 1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-nuvd)[sage] 2022/05/10(火) 00:29:56.50 ID:tAhuaeGya
毎日赤が入ってそれを修正していけばバナーやキャラクターは描けるようになると自分の中ではある程度予測してます

1自体、他人の赤を当てにしてると言ってるけど？

2022/05/12(木) 17:24:40.83

>>347
別に俺は不快に思ったことないけれど…

2022/05/12(木) 17:25:14.38

でもまさか色も影も無い線だけの絵の添削頼むとは思わんよな。本来そこは画風とか言われて口出せねぇとこだもん

2022/05/12(木) 17:26:52.90

言い訳ばっかりの1を見るのは楽しい。絶対上達出来ないだろうけど。

2022/05/12(木) 17:27:59.41

1の描いてくる絵は未完成すぎるから赤してしまうともはや別の絵になっちまう気がするんだが

2022/05/12(木) 17:28:18.95

でも一年前と比べたら成長してるんでしょ？知らんけど

2022/05/12(木) 17:30:05.28

普通1年あったらアドバイスで模写とかクロッキーとか言われることないけどな

2022/05/12(木) 17:37:02.80

今描けないなら何が足らなくて何が必要か根本から考えないと. . .

アニメキャラクターが描きたい→とりあえず模写してみて元絵と比較する→人の構造がわかってないからイラストが歪む→ならまずは元絵にあたりをつけてどういう構造になってるのか知る→あたりの通りに模写してみる→元絵と比較して歪んで見える→実際の人に写真にあたりをつけてどういう構造なのか調べる→構造を知った上でキャラクターを描いてみる

とにかく
あたりに沿って描くこと
元々の構造を知ること
わからなかったら逐一資料で調べること

これをやらないと伸びない