初心者イラスト練習日記part14

2022/05/08(日) 23:23:11.94

初心者イラスト練習日記part12
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1649501931/
※前スレ
初心者イラスト練習日記part13
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1651191026/

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1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-ekOV) · 2022/05/19(木) 01:20:34.52

だから理詰めとトレースor模写両方やれば良いでしょ？

何で片方だけやるんですか、感覚は理論がないと根拠のない自信にしかなりませんよ

2022/05/19(木) 01:23:36.38

最低限の感覚があって初めて理論を使う段階に行けるってまだ理解してないのか？

2022/05/19(木) 01:25:36.75

単純に実力が足りない。感覚とか理論とかは置いとけ。

2022/05/19(木) 01:29:15.97

>>886
いいじゃん、これをやれ
クロッキーだの箱だのはもっと実力がついてからだ
まずは完成形を枚数描け

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-ekOV) · 2022/05/19(木) 01:30:35.96

トレースってそこから想像して描けるようになる人なら良いと思いますが、漢字でいうなぞる作業ですよね

特定のポーズに限定すれば効くと思いますが、1日5回同じイラストを1ヶ月なぞってみます

ただこれは描けるようになったんじゃなくて特定のポーズを手で覚えただけにしかなりませんが…

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-ekOV) · 2022/05/19(木) 01:31:28.73

完成形は過去のものを上げたらもう100枚超えてますって…

2022/05/19(木) 01:33:13.79

>>892
他人からしたら落書き未満のものを完成と言い張ってるだけだよ

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-ekOV) · 2022/05/19(木) 01:33:59.01

とにかく箱とクロッキーとイージーポーザーでオリジナルはやります

模写の感覚で詰めるのは今の自分だと限界です

2022/05/19(木) 01:35:33.23

>>892
1の中での「完成」は一旦置いとけ
世間一般での完成系とは線画、着彩、加工全て行ったものだ
ゆくゆくは人に絵を見せるんだから自分が中心の考え方をまずやめよう？それでアドバイスくださいとか言われても自己中くんにアドバイスとかしたくないって

2022/05/19(木) 01:36:06.94

完成系がアレなら成長する余地皆無じゃん。

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-ekOV) · 2022/05/19(木) 01:38:02.89

>>895
1年間は模写やってきたんですから少し別の練習をしても良いでしょう…

イージーポーザーの重要性も再認識しましたし、立方体もこれから練習したいと思ってます

2022/05/19(木) 01:38:46.17

>>897
全く会話になってないけど安価先間違えただけ？

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-ekOV) · 2022/05/19(木) 01:39:19.58

絵の才能が0なので感覚だけでは苦しいです

2022/05/19(木) 01:40:24.36

才能0なのは人の話聞く能力だ。まぁ絵の才能も0だが。

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-ekOV) · 2022/05/19(木) 01:41:31.35

>>898
すみません。完成形ではないですが、そこまでする余裕がないんですよ…

素体も未だ描けず服の皺や影までやってもさっぱりの状態です

半年前と比べても全く進歩してない状態です

2022/05/19(木) 01:42:46.00

そうだね、時間の無駄だね
マジでこのまま20年ドブに捨てて後悔コースだね

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-ekOV) · 2022/05/19(木) 01:44:21.24

模写だけじゃ突破口が開けないので
何か別の練習で素体をある程度描けるようになろうともがいています

その1つがクロッキーだったり、箱だったり、立方体だったりします

模写だけここから10年やっても画力がほぼ伸びないと自分でも何となく分かります

2022/05/19(木) 01:45:47.44

何年も字を書かされてダメだったんだから悟れ

2022/05/19(木) 01:47:49.39

>>901
余裕が無いなら他人からのアドバイスを募集するのをやめよう。練習方法をコロコロ変えるのもやめよう。余裕が無い時に人の意見なんて捌ききれないしあれこれ手を出すのなんてご法度
1が上手くならない1番の要因は才能や理解度の前に「アドバイスする→すぐ投げ出す→アドバイスを求める」これを繰り返してることだよ

2022/05/19(木) 01:47:50.07

>>899
才能無いのに感覚でやろうとするからだ
まずアドバイス通りにやれ

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-ekOV) · 2022/05/19(木) 01:48:57.68

最悪は筋肉や骨格から理詰めしていけばモルフォデッサンのようなイラストは描けるようになると思うので、そんな感じになるかもしれませんが

とりあえず今は出来る限り色んな方法を試してきっかけを掴む方が大切だと思います

2022/05/19(木) 01:50:57.72

モルフォに至る前に寿命終わるよ
これは冗談ではない

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-ekOV) · 2022/05/19(木) 01:52:27.74

>>905
野球や釣りや勉強でも同じだと思うんですが、自分に合った方法を模索して、最終的に決めるはずです

模写しか知らなかったらクロッキーや箱型でアタリを取る方法や立方体での弱点補強も知らないまま進みます

とりあえずやってみて役立つものが増えてきたらルーティンにして練習しますよ

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-ekOV) · 2022/05/19(木) 01:54:59.31

日々のアドバイスは受け入れますが方法については模索させてください

模写だけじゃ正直限界です

2022/05/19(木) 01:55:02.97

>>909
お前がやってるのは野球や釣りや勉強で言うところのグローブ選んだりルアー選んだり参考書選んでる段階だ。

2022/05/19(木) 01:55:53.96

>>880
すいません、わからなくなってきました。
ちょっと教えてもらえませんか。
「写す」というのは「トレスしてる(手本に紙を重ねて透かして線をなぞっている)」という意味で良いですか？

>>886
一連の絵には色鉛筆のシャカ線と夥しい修正液/テープ痕跡があることから、これらは「模写(横に置いた手本を見ながら同じものを描いた)」だと思っていました。
が、これらは「写した、トレスした」絵なのですか？

トレスによって描かれた絵なら、ペン筆跡だけが描かれるものだと思っていました。
私は何か誤解しているでしょうか？

5枚目の1枚のみ他に比べて抜群に良く観えます。これはトレスに思えるのですが、としたらなぜ色鉛筆のシャカ線があるのですか？これが模写だとしたらなぜ他の4枚は大きく劣って見えるのですか？

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-ekOV) · 2022/05/19(木) 01:58:41.42

>>912
写すというのは模写の時に無意識にアウトラインだけを追ってしまう事です

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-ekOV) · 2022/05/19(木) 02:01:03.59

全部模写ですよ他のものは自分の主観が少しずつ入っています

上手いのは多分フィギュア模写ですね　これは描いた人の癖がなく自分一人で描いたので絵柄が統一されています

イラストの模写は描いた人の気持ちを考えながら自分のラインで考えたラインと照らし合わせて描いてるのでばらつきが出ます

2022/05/19(木) 02:01:17.97

野球や釣りや勉強で言うところの今はまだ｢走れ｣とか｢釣りにいけ｣とか｢机に向かえ｣って言われて1年経つ言い訳野郎が1だ。理屈こねるな。

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-ekOV) · 2022/05/19(木) 02:04:17.78

オリジナルを練習するなら
模写する時はフィギュア写真の方が良いのかもしれないですけどね

上手くなると自分の正解のラインが見えてきますし、誰かのイラストを模写すると絵がバラバラになります

2022/05/19(木) 02:08:15.88

日本語で頼む

2022/05/19(木) 02:09:15.13

またそろそろ必要そうだからヲチ立てた

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-ekOV) · 2022/05/19(木) 02:18:50.90

フィギュア模写ですと上達が目に見えて分かります
一方で普通の模写だと線が見えているので写していても分かりません

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-ekOV) · 2022/05/19(木) 02:19:48.49

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1652881131/

次スレはこちらになりますので、よろしくお願いします

2022/05/19(木) 03:27:23.17

皆が言ってるのは
やっと立って歩き始めたかな？
って段階の幼児に走り方のフォームや理論教えても意味が無いようなもんって事でしょ
とりあえずまともに歩けるようになって走れる段階になってからでいいんじゃね？
赤ん坊が才能無いなんて悩むなよ
描くことを日常化して数こなせりゃ一ヶ月もせんうちに走れるようになるさ

2022/05/19(木) 05:39:47.09

1のこと解ってないニワカが多すぎるから俺が解説するけど
1が言う「理詰めで箱を描く」とは要するに理詰めで解説してる教本やサイトの"解説文を全て読み飛ばしてそこに載ってるイラストだけ無心で丸写し"するということです
だから心配しなくともこれまで通りですよ

ドラえもん絵描き歌の歌詞部分一切聴かないでただ目の前に提示された線を丸写ししとるんですよこの人は

2022/05/19(木) 05:49:33.90

>>921
普通は教えなくても立ち上がるんだけど、1の場合立つ所で挫折してるからなぁ

2022/05/19(木) 05:51:34.08

何だかんだ言いつつ>>1に付き合ってるお前らやさしいのな

2022/05/19(木) 05:54:48.10

理詰めで箱を描くサイトに掲載されてる箱を無心で描き写してるだけなんだから要するにそれは模写でしょ？今までもこれからもずっと1は感覚で生きてますよ

彼の心を代弁すると「クロッキー飽きたから箱模写させろ！」ってことなの
察しろ

2022/05/19(木) 06:15:19.64

>>880
時間とか関係なく割りと引けてません

2022/05/19(木) 06:32:46.86

以前ブラックマジシャンガール描いた1と同じ歳で1より歴短い者だけど、昨日スケブの依頼が来たぞ
社畜してる俺より成果ないってどうなっとんねん

2022/05/19(木) 07:36:55.96

>>927
おめでとう！貴方の絵好きだよ

2022/05/19(木) 07:38:16.89

>>905
ほんとだよね。
小さいイレモンにいっぱい詰め込もうとしてるけど全部こぼれてるから意味ないわね
一個一個コツコツやるのが一番近道なのに階段飛ばして一気にうまくなろうとする

2022/05/19(木) 08:20:53.20

>>922
文字はよんでるんじゃないかな
でも言ってること理解しようじゃなく、これはただ一つの正解だから文言のみ暗記しようみたいな

中には参考にしない方がいい教本もあるよなあ…

2022/05/19(木) 08:36:45.47

>>922
それそれ
模写って簡単に言えば絵描き歌と同じ容量なのよ
ここに丸があったとさ、お豆が2つ、らっきょを置いて切ったハムを置いたら顔の出来上がり！みたいな

これを複雑にしていくとアニメ顔、立体にしていくと実写のような人間が出来上がる

模写ができないのはパーツを一つの形で捉えてないから

逆に模写がすんなりできなければ画力も上がらない

2022/05/19(木) 08:43:01.50

絵描き歌って実は絵を描く上での基本が全て詰まってるんだよね
絵は最初に大本のアウトラインから描いてそれをどんどん細部まで細かくしていく作業をしなければいけないんだけど、よりシンプルに伝えやすくしたのが絵描き歌

2022/05/19(木) 09:01:17.59

アニメ版カービィの絵描き歌初見じゃ無理ゲーで好き
https://youtu.be/FGhZqFDOADM

2022/05/19(木) 11:11:42.00

>>913,914,916,919
個々の文面の整合性を今ひとつ理解できないところがあるんですが、ちょっと整理すると：

イラストを「模写」すると色々理由があって上手くいかない。
フィギュアを「写生」すると上手く描ける。
フィギュア写真の模写なら上手くいくかもしれない。

>>886の5枚目だけが写生画で格段に美味いが、他はイラストの模写画で上手くない。トレスは1枚もない。

ということですね。

人それぞれとは思いますが、興味深い不思議な現象ですね。(一般には情報を整理省略したイラスト絵のほうが模写はしやすい傾向があると思っていました)

ちな、平面画を見ながら描くのは「模写」ですが、
立体物(生物、人形、生物問わず)を見ながら描くのは「写生」と呼ぶと皆に分かりやすい思いますよ。

得意を伸ばすか、苦手を克服するか、これはまだどちらも行き詰まるには程遠いレベルに見受けられますので、どちらでも好きな方を選択すれば良いと思いました。

2022/05/19(木) 11:34:13.31

上手くなりたいなら○○をやれ
みたいなのってありますかね1じゃないけれど…
アニメよりの絵を描くけれどリアルのものも取り入れてみたいと言った感じです

2022/05/19(木) 11:47:31.01

>>935
ここの1見てりゃ分かると思うんだけど、これをやれば誰でも上手くなる方法はないんじゃね？

2022/05/19(木) 12:06:48.27

>>936
かなぁ　どっかにあるとは思うんだけれど
雑食でいろいろな質(練習)や方法論を試してみて、自分に合うのを探す感じかねぇ…

2022/05/19(木) 12:13:27.51

ドラゴンボールでも集めて神龍にお願いするか？

2022/05/19(木) 12:28:29.92

>>935
マジレスするなら具体的な目標を決めなよ
目標がより具体的ならどんな練習すべきか考えてたり調べたり出来るでしょ？
目標とする絵が決まれば線も構図も塗りも比べられるし過去絵からの成長も比べることができてモチベUPにもなる
ただ漠然と「上手くなりたい」なんて質問を繰り返した所で特に効果があるかもわかんない練習をダラダラ続けるだけになると思うよ

2022/05/19(木) 12:28:36.91

絵ってジャンルや絵柄も幅広いしそれぞれ思い描く理想像が全然違ったりするから
これ！っていうやり方を提示するのが難しいのよ
楽器がうまくなりたいからといって今日はピアノを練習して次の日はギターを練習する…みたいになってる人も多い
１も完全にピアノに飽きてギターに飽きて次はサックスでもやるかーみたいになってるし

2022/05/19(木) 12:46:18.98

1が求めているのは成果じゃなくて、努力してる僕だからやってる感さえあればいいのよ

2022/05/19(木) 12:50:17.09

>>939
目標を持つことも考えたんだけれど、果てしない目標立てそうでね…
具体的なねー…
あんまり数字を稼ぐことにも興味ないし、自分の描きたい絵(理想像)が描けるようになればそれで良いかなと

2022/05/19(木) 12:50:38.61

>>935
デッサンはちゃんとすれば誰でも上手くなるで

2022/05/19(木) 12:56:03.97

>>939
あるね
これを描きたい→根本的に何が必要なのか考えてやっていかないと上達しないかも
例えばアニメの顔が描けるようになりたい→いろんなアニメの顔を模写してみる→顔のパーツと比率が実際の人ではどうなっているのか調べて描きだしていく→一通り頭に入れて手が覚えたらそれをイラストに落とし込んでいく

あとは毎日同じものを描いて描き慣れていくしかない

でも一番いいのは、うまい人が描いてるところを見様見真似で真似して線の引き方、筆圧、色の塗り方を見て覚えることかな

実際うまい人の描き方を直接見るのが一番なんだけど独学じゃそうもいかないしね

2022/05/19(木) 12:59:44.87

世にも珍しいイレギュラーに合わせてたら大変よ

2022/05/19(木) 13:00:33.36

>>943
どんな練習の仕方をしても最終的にはそこに行き着く
二次元のアニメでもいろんな方向から綺麗に人を描くには基本はデッサン力なんよなぁ

2022/05/19(木) 13:06:05.13

>>943
デッサン良さそうですね。ただ自分の性格がおおざっぱだから教室とかそういう真面目に真剣にやらないといけないところとか行かないと
デッサンと言うよりクロッキーになりそう…

2022/05/19(木) 13:17:48.67

>>935
誰か好きなイラストレーターいるなら、その絵柄の「ここが好き！」という場所を真似しまくるとかかな
それやっていくうちに理想に近づくと思う

2022/05/19(木) 13:22:41.72

>>948
いっぱい意見が来ますな。1さんもこんな感じなんだろうか
自分で取捨選択や優先順位付けないといけないｗ
今ちょうど模写している人の輪郭の描き方が好きなので、そこをよく観察しながら描いてみます。

2022/05/19(木) 13:24:20.42

>>949
混乱させちゃってたらごめん笑
最初は取っ付きやすいと思ったところからどんどんやってみて！

2022/05/19(木) 13:25:12.94

描いてるうちにどこが描けないか苦手なのかわかってくるからそこを資料で調べて掘り下げていく作業も必要

2022/05/19(木) 13:28:05.22

上の人も言ってるように苦手な所も逃げないで調べながら描くのも大事だね

2022/05/19(木) 14:30:19.61

>>947
大切なのはデッサンじゃなくてデッサン力
デッサンをすればデッサン力は鍛えられるけど、デッサン力を鍛えるには別にデッサンする必要は無い
リアルよりの絵を描きたいならデッサン習ってもいいんじゃない？

2022/05/19(木) 15:04:03.37

>>953
デッサンやってないけれどプロの漫画家とかいるみたいだけれど、デッサンやらせるとうまいんだってねｗ

2022/05/19(木) 15:07:45.38

>>954
絵を描くのにデッサンが必要無い証拠だよね
他の方法でデッサン力が身に付いてる

2022/05/19(木) 15:10:51.45

デッサン力を付けるための手段としてデッサンが低コストでとっつきやすいから勧められるだけであって他の所からアプローチできるならそれで問題はない
あくまで継続するならの話だから1はとりあえず多く、長く同じことをやらないと話にならんけど

2022/05/19(木) 15:22:42.55

漫画やイラストは見栄えのする角度やポーズだけ描ければいいからね
ある程度のパターンを覚えたら応用もきくし
１みたいに奇妙なポーズ練習するより効率いい

2022/05/19(木) 16:23:27.42

>>954
ソースは？

2022/05/19(木) 16:37:09.79

デッサンしたくない奴が逃げるための言い訳でしょ
プロ漫画家とあなたは違うんだからデッサンが必要かどうかは自分で決めるべき
知らんけど笑

2022/05/19(木) 16:44:53.04

>>958
もう忘れたけれど昔の漫画の何かに書いてあったからソースと言えるほどのものではないかもしれない

**名無しさん＠お絵かき中** (ｽﾌｯ Sd2f-gTIj) · 2022/05/19(木) 17:27:13.73

絵かいたことない人がデジタル絵書きたい場合はじめから液タブ買って練習した方がいい？

2022/05/19(木) 17:37:08.37

>>961
アナログから始めても結局デジタルに移った時に慣れとか機能覚えたりする必要があるから最初からデジタルでもいいよ
ただ液タブ高いから飽きやすいとかだったら板タブの方がおすすめ

2022/05/19(木) 17:41:41.84

最近は安いし首を痛めにくいからって板タブ派の方が優勢な気がする

あと10数インチくらいの液タブ使うならipad使うって人も多い

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-ekOV) · 2022/05/19(木) 18:13:51.38

とりあえず今から練習します

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-ekOV) · 2022/05/19(木) 18:19:37.54

もう少し早い時間から練習するようにしてみます
生活のリズムが質問の返答とあわせてバラバラで上手く寝れません…

2022/05/19(木) 18:24:07.22

寝る練習をしよう

2022/05/19(木) 18:25:16.78

仕事するといいよ

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-ekOV) · 2022/05/19(木) 18:26:44.71

仕事はサイトが完成したら一応数時間で考えてますよ

あと1月くらい待ってください

2022/05/19(木) 18:26:53.53

>>961
同じく絵描いたこと無くて、でも続けるかわかんから無料で済ませたくてスマホ指描きから入ったけど案外なんとかなったよ

2022/05/19(木) 19:08:37.29

>>954
そりゃそうだ
陰影、凹凸、奥行き、質感を綺麗に描ける人ならデッサンもうまいと思う

2022/05/19(木) 19:17:21.36

>>968
サイトいつ完成するかわかんないしそんな悠長な事でいいのか？年取れば取るほど就職は難しくなるぞ？

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-ekOV) · 2022/05/19(木) 19:28:11.95

https://i.imgur.com/uI04R9y.png
見本

https://i.imgur.com/GT779YB.jpg
模写

箱の使い方がわからなくて結局、無視したまま描いています

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-ekOV) · 2022/05/19(木) 19:29:05.52

>>971
あと1月で終わると思うので問題はないですね
作り終えてからでも間に合いますので

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-ekOV) · 2022/05/19(木) 19:30:32.82

箱は隠れてる部分がまだ分からないため一応使いながら描きますが、初めは全く関係ないところに描いてしまうかもしれません

2022/05/19(木) 19:30:42.70

>>960
じゃあその漫画家は？名前くらい覚えてるでしょ

2022/05/19(木) 19:43:38.30

>>972
箱は体の立体感と、長さ、大きさ、角度などの参考に表示させてるんだろ
こんな平面的なアングルから描くんじゃまるで意味ないだろうが
何のために練習してるのか本当に分かってないんだな

2022/05/19(木) 19:46:11.27

>>973
間に合うってあてでもあるの？

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-ekOV) · 2022/05/19(木) 19:48:12.99

https://i.imgur.com/IApt44w.jpg

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-ekOV) · 2022/05/19(木) 19:49:52.52

>>977
今までのペースから考えてコメント欄の作成まで1ヶ月が妥当です

2022/05/19(木) 19:52:00.91

仕事のアテがあるのかって聞いてるんだけど？

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-ekOV) · 2022/05/19(木) 19:52:20.90

>>976
確かにそうですね
ありがとうございます

別のアングルから描いてみます

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-ekOV) · 2022/05/19(木) 19:53:33.42

仕事は支援センターの方に連絡してITの方で探してもらえると言っておられたので、大丈夫だと思います

2022/05/19(木) 19:56:39.24

他人任せかよ楽観的だな…

2022/05/19(木) 20:01:43.48

>>961
初心者ならiPadおすすめ
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2022/05/19(木) 20:04:41.72

>>975
名前もすっかりと言うかそのころは鳥山明くらいしか名前覚えてなかったなぁ
あんまりマンガ読まなかった方なので

きちんとした漫画と言うより、新聞に掲載されてる4コマみたいな感じのノリのやつだった気がする

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-ekOV) · 2022/05/19(木) 20:08:56.48

コーディングが出来るようになれば在宅ワークになると思うので、問題はさほどありません