【ヲチ】初心者イラスト練習日記の1をヲチするスレ part5

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/17(金) 17:56:30.25

このスレは「初心者イラスト練習日記」の1をヲチするスレです。本スレに書き込まずココで1を生ぬるい目で見守りましょう。1本人は出入禁止です。
次スレは>>950が立てて下さい。

派生アカ
ttps://twitter.com/wlkmHHa1O9wzQ1N/

前スレ
【ヲチ】初心者イラスト練習日記の1をヲチするスレ part4
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1654241004/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 23:53:30.62

>>116
うるせぇエビフライマニアが！
冷たいざるそばを全身に巻き付けた後、クマのぬいぐるみと一緒にプレス機で潰してやろうか？

※ちなみに俺は観葉植物に興味は無い

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 23:56:02.93

こんだけ続いてるから１自体はコンテンツ力はあるんだけどな
本人が面白さに気付いてないのか？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/21(火) 00:25:43.17

>>118
ずっとスレ建て続けてるのも自分の作ったサイトに人を呼び込むためだろうし、メンヘラ主張してるわりに何気に計算高くて強かな性格だと思う

でも悪いけど1に絵の素質はなさそう
才能ある人は下手な絵描いてもそこそこ味のある絵描くんだよな
1にはそれがない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/21(火) 10:23:28.63

コンテンツ力はあるし本人も面白さに気づいてるんじゃない
また絵の素質も関係ないでしょ

だって１が売ってるのは
絵の下手な自分にアドバイスする権利と
絵の下手な自分を面白がって相手する人間を集める場所を提供しているわけだから

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/21(火) 10:34:17.74

深海に生肉放り込んで気持ち悪い生き物が集まるのを撮影するみたいなエンタメではある

１のまわりには
「デッサンよく分からないけどデッサンとはラフで迷い線を陰影にしあげてハッチングだろ？」
みたいにマジで意味不明なドヤ顔アドバイスするグソクムシみたいなのがほんといくらでも沸くからな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/21(火) 11:22:33.69

骨格の勉強してからじゃないと筋肉の勉強って意味ない気がするんだけど有識者アニキ的にはどうなん？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/21(火) 11:37:22.07

ひたすらワイが骨の有効性を説明しとるやろがい
骨分からんのに筋肉勉強する意味は皆無じゃ
筋肉の名前に何で骨の名前が沢山くっついてるのかという事をちょっとでも考えた方がええぞ
（胸鎖乳突筋＝　胸骨、鎖骨、乳様突起）　（烏口腕筋＝烏口突起）

１くんも「骨を意識！」って書いてるのにその骨が一切書かれてないのがおもろいな
腸骨のことを腰骨と勘違いしてるし

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/21(火) 11:43:32.15

そもそも「骨格が～！筋肉が～」とかどんな説明しようと言った当人がそれでどれくらいの絵を描けるようになったのか示さないと意味ない
まぁそういう有意識者に限ってYouTubeの動画とか貼って意地でも自分の絵は晒さないんだけどねw

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/21(火) 11:48:10.92

そういう意味ある事を求めるなら５ｃｈでやるなって毎回言ってんだけどねｗｗ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/21(火) 12:01:13.46

ほらねw

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/21(火) 12:06:13.59

そりゃ己が画力に自身あらば垂々ヲチと本スレ張り付いて書き込みしないっての
上手ければ絵晒して説得力もたせるわ
いい加減にしろ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/21(火) 12:08:50.15

ほらねｗが分からんけど
単に、知識ないアドバイス知ったか勢を論破して正論ティー飲ませて楽しんでる人間もおるんやで

あと純粋に再復習になるから、ためになるし
１くんは手は動かしてるからワイも手は動かさなきゃって気になる

お互いwin-winの関係やね
これを自然界では共生と呼ぶ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/21(火) 12:09:36.51

おい、誰だよケーポチ連れて来た奴は
やはくVIPかなんJに帰ってもらえ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/21(火) 12:11:03.71

7/11でいなくなると自分が困るのか

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/21(火) 12:16:09.58

ケーポチ先生がんばれ！お絵描き民に負けるな！

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/21(火) 12:17:29.17

レスバしたいやつは本スレでやってくんねーかな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/21(火) 12:19:26.79

ここ、「デッサンはラフで迷い線はハッチング」君みたいなのをゲラゲラ笑うスレだし
１くんが描いた人体見て「腸骨と腰骨を読み間違えてるｗｗｗｗｗｗ」
ってゲラゲラ笑うスレだからさ

そこで、知識足りないとか、「偉そうなこというなら自分も絵を晒せ」とか、
トンチンカンな事いう奴は正直スレチだよね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/21(火) 12:20:09.16

ついにお絵かき板でも昼夜股にかけての100連投が見れるとは胸熱やね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/21(火) 12:21:20.24

ケーポチ先生しか勝たん！

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/21(火) 12:21:51.09

542名無しさん＠お絵かき中2022/06/20(月) 22:27:51.85ID:A5ghWAjN0>>544
>>540
あーあ言っちゃった
要するに全部デッサン(ラフ画)の話なんでしょ？
さっきからずっとティッシュ箱では迷い線を消せなんて言わないのに人体ではーってあなたが言ってる疑問の答えがそれじゃん
1が最終的に描きたい絵はデッサンじゃないんだから塗りまでやって完成させなよってことでしょ

↑
これ何言ってるか分からないから誰か説明して
デッサン（ラフ画）って何、デッサンとはラフ画だったのか？
ハッチングを迷い線だと思ってらっしゃる？？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/21(火) 12:23:58.79

>>130
あー…やたら遠回りさせてると思ったらそれか…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/21(火) 13:13:39.54

あー1のこと始終馬鹿にしてるのに妙に肩入れしてるのってそういうことか…えっぐい…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/21(火) 13:15:00.22

言いたい作ろうよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/21(火) 13:21:04.32

言いたい建てたらキャリア表示されちゃうじゃないですかー

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/21(火) 13:27:07.06

ケーポチは他の板だと自分でスレ立たないでレスバ出来るスレを待ってるしかないか
すでにあるスレを荒らすかしか出来なくて住人にバッシングされてたからな
ここは何か言えば誰かしら相手してくれるから楽しくてしゃーないだろね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/21(火) 13:35:36.03

それな
言いたい立てたところでけーぽち移動せんやろ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/21(火) 13:50:34.88

>>136 なかなかそのレス難しかったんだけど腑に落ちた解釈ができたので書いとく。
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1655521897/540
に対する返信から推測するに。

ペン入れする事が ID:A5ghWAjN0 の中での絵の完成手順の大前提になってて。
ペン入れしていない絵＝デッサン＝ラフ
っていう方程式が彼の中で裏を取れた－＞「あーあ言っちゃった」

なんだと思う。
要するにデッサン未経験で、濃淡で描かれた絵を全く理解できていない。
線画に色塗る絵しか知らんのだろ。ってかんじ。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/21(火) 14:00:19.42

1にとってこの板の住民はオモチャ
この板の住民にとって1はオモチャ

win-winだね…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/21(火) 14:01:07.38

>>143
なるほど

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/21(火) 14:34:44.30

もう完全に居着いてるからアキラメロン

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/21(火) 14:42:05.75

けーぽちって本スレのID真っ赤なやつ？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/21(火) 15:16:16.30

まだ本スレと合わせて49レスだから大したことないよ
レスバしだしたら100レスとか余裕でいくから

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/21(火) 15:20:17.71

100も甘いぞ
ガチで12時間以上スレに張り付いてた事すらある

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/21(火) 15:26:12.60

ID:mAZqalre0のことか？
タコとかもそうどけど、適宜NGに入れとくのではいかんのか？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/21(火) 16:37:04.84

普通にそれっぽいのいたらNG放り込んでるよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/21(火) 16:38:23.98

１０年ぐらい前に２４時間レスバした事あったな
最終的に相手が力尽きてワイが勝ったわ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/21(火) 16:51:01.31

それ勝っても虚しくない？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/21(火) 16:54:57.05

将棋なんて３日間かけて戦って勝敗つけるんだから
それに比べたらマシじゃん

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/21(火) 16:58:52.04

まぁ24時間と言わずレスバでド突き合おうって時点で負けって感じだからその時点で連投ニキの勝ちかもしれんなそれは…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/21(火) 17:03:58.30

将棋だってマインドスポーツって言われるしゲームだってeSportsって言われるんだぞ
レスバだってインテリジェントスポーツしょ
勘違いしとる奴多いけど真の相手は自分自身やぞ
自分の考えを補強するものは何か、何に裏付けされてるか、思い込みをしてないか、
自分に問いかけて発言せんとあかん

自分との対話って意味じゃやってる事は絵を描くことと全く一緒や

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/21(火) 17:04:40.73

最後にレスした方が勝ちルールか
ニートかつひとつの事に固執するガイジしか勝たんな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/21(火) 17:05:30.46

スポーツ感は全く無いな…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/21(火) 17:07:12.61

ワイも社会人やから分かるけど返事なんて仕事の合間、次の日、いつでもできるやん
３日かけて話す気力が持たないとかライブ感に頼ってるから、
主張も思考も浅いままなんやろ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/21(火) 17:07:38.03

ってか去年くらいにVIPで必死1位取ってたろ
それも9割以上が長文レスで

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/21(火) 17:10:25.72

そこで社会人アピールはむしろアレだな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/21(火) 17:12:52.48

「ニートぐらい」に対して「社会人でも」という反論だからアピールもクソもないやろ
文脈的に成立してるものにアピールって頭悪いんとちゃうか？
誘導尋問か？ハメ技か？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/21(火) 17:14:36.28

発言し続けてれば勝手に勝てるから楽でいいね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/21(火) 17:27:19.51

絵師だって絵を描いた事ない人間に「こんな落書きすぐに描けるでしょｗ」とか
「パパっと描いてよ簡単でしょｗ」とか言われる事を嘆く割には
違う話になると同じことしちゃうんだよな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/21(火) 17:33:52.85

1もそうだけど本人は自分が頭良いって思い込んでるからこんな不毛なことずっと続けられるんだろ
幸せだよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/21(火) 17:41:00.06

レスバは時間浪費するだけで何も残らないし、何があってもスポーツなんて呼び方されないから1人でドヤ顔してるといいよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/21(火) 17:41:27.39

良いか悪いかなんて、
誰もが良い側だって思い込んでるんだからいちいち言う事でもないやろ（ダニング＝クルーガー効果）
無能だらけだ！って叫んでる奴が無能な事はよくある事や

ワイは客観的なソース、事実に基づいて喋ってる事が多い分はそのへんのアホよりはマシやないかな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/21(火) 17:45:09.65

>>166
そう思っとるのはお前が頭悪いからやろｗ

例えばワイはさっき１くんが描いた人体の筋肉を見て、どこがどうおかしいか頭の中にイメージして、人体の復習を行ったで？
忘れてない事の再確認だって重要な事やからな
こういうところで頭使ってあかんとあかん

どうせ君ら、
１くんが筋肉の勉強した時に笑い飛ばしただけで、
何も身になるような事、考えんかったやろ？
１くんが腸骨と腰骨を読み間違えてるのとかも気付いたのワイくらいやろ？正直なところ
それとも元々そういう知識すらなかったレベルなんか？ｗ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/21(火) 17:47:34.66

>>168
レスバはしないよ
あんたの勝ちね、はい終わり

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/21(火) 17:49:52.30

おいわざわざ付き合うなよ
正気になれ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/21(火) 17:50:44.22

連日やっててまだ足りないのか今日も相手を探して発情してんなぁ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/21(火) 17:51:00.68

>>169
金銭発生しない趣味絵描きなんていくらでもいるんやけどな
「絵なんて描いても何も残らない」って自分たちが言われてきたはずなのに
よく「そんな事しても何も残らない」なんて言葉を吐けるもやな

他人への共感性と想像力が無さ過ぎやｗ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/21(火) 17:52:15.12

>>170
付き合わんよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/21(火) 17:57:20.74

こいつがこのままのペースで暴れ続けるんならあのスレ近い内に潰れると思う
だから応援してるよ俺は

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/21(火) 17:58:38.18

このままずっとここでガイガイeスポーツしててほしい
他のスレに来てほしくない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/21(火) 17:59:01.07

ワイは１くんにはマジレスするし筋肉やりたいって言ったら教えるし等身大でぶつかっていくで！

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/21(火) 17:59:38.08

絵描きは絵と技術が手元に残るけどレスバは何が残るのかな？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/21(火) 18:05:01.98

文字が残る

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/21(火) 18:07:12.22

1をマンツーマンで育てて本当に成長させられたらそれはレスバなんかと比べ物にならない偉業だよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/21(火) 18:09:05.68

レスバを将棋とかeスポーツとかと一緒だと思ってるのがキモイな
高校生とかなん？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/21(火) 18:10:26.35

ひろゆきの動画とか好きそう

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/21(火) 18:19:29.92

>>180
どっこいいい歳こいておっさんらしいです
ググってウイキみてこよう

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/21(火) 18:27:39.26

>>182
ええ...ガキじゃないのか
わざわざ知識つけに行くの癪だからウィキは見ないわ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/21(火) 19:23:57.47

嘘だッ！！

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/21(火) 19:39:56.37

wikiだか何だか見たけど意味わからんから見なくてもいいと思うぞ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 03:23:52.22

今回の1の煽りは逆ギレ感もあって意味不明でなかなか良かった
72点

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 06:52:59.33

すまないが上手くならないやつは一生うまくならないという現実を教えるのはダメなのか？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 07:01:30.99

>>187
私はいいと思うけど本人は聴く耳持たないのでは

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 07:09:04.09

最初のスレでこいつは上手くならないと見抜いてる人はいたな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 07:37:12.42

>>187
理屈で理解できていないので頭に残りません

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 08:09:52.50

>>187
人の寿命では足りない可能性はさんざん言われているがそもそも1はもうかまちょで目的が入れ替わってるからな
「徹底的にやります」「絶対にやめません」と自分に酔える言葉を吐くための理由づけになってるからまあ聞く耳を持つのは難しいだろうね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 08:53:43.21

推測で語るべきではないかもしれんが
おそらくADHDやないかな

絵を描く→うまくいかない→もっといいやり方があるはず→いいやり方ないですか？→それもうまくいかない→もっといいやり方ないですか？
最初の質問時点で答えた人間のやり方でうまくいかないから別のやり方を模索しちゃうんだけど
これが答えた側や見てる側の被虐心をとても効果的に刺激する
ただ本人はうまくいかない事実を口にしてるだけだからなんで怒られるのかわかってないんだろう。

10000万時間の法則しかり膨大な量の練習は本来見えないところでやってるものだから
１には見えてない部分を想像で保管することができないから
うまい人＝うまいやり方があるって感じで考えてしまうんじゃないかね
専門家じゃないし主治医でもないから憶測でしか言えないけどね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 09:03:47.96

腹に虫でもいるのかも知れん

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 09:06:05.58

>>189
みんな見抜いてる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 09:16:15.28

>>192
科学くんも似たような考えだよね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 09:44:02.80

病気の診断したって治療できる訳でもないんだし無駄では？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 09:52:59.99

>>187 >>188
お前はいつか絶対死ぬ、って言ってるようなもん
べつに一生うまくならないのに絵を描いててもいいけど
本人はお遊びを許さないプロ志向なのが問題なんだろ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 10:05:51.76

趣味レベルなら本人が好きなようにやればで片付くからな
1を見てたら副業どころかそれ1本で金稼ぐ気満々なのにあの体たらくだからってのはあるし

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 10:07:31.78

いつの間にかまた骨に戻ろうとしててワロタ
いやぁ大変だなあ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 10:07:47.40

毎回ちゃんと考えながら描けば1万時間かからずに上達するし何も考えずただ線を引いてるだけじゃ1万時間無駄にするだけ
もちろん1は後者

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 10:24:21.85

1にアンチが大量に付く原因は普通に嘘つくことでしょ
ADHD特有の解釈の誤解だとかそんな話では到底済まされないレベルの明らかな嘘を連発してるんだから
あれを仕方ないで全てを許すのは逆に全国のADHDに対して失礼だと思う

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 10:29:56.88

>>197
葛飾北斎だって稚児の頃から絵かいてんのに
９０歳近くになっても「何で俺は絵がうまくかけねンだ」
って悩み続けてたから
絵なんて一生やっても上手く描けないよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 10:32:30.68

嘘もそうだけど自分で話を振っておきながらそれを反故にする態度もあるからな

まだ反論するにしても自分なりに物を考えた上ならともかく1は基本ボキタンやりたくない
面倒臭いでも結果は直ぐに欲しいといい歳して幼稚園児も裸足で逃げ出すレベルの駄々こねてるからだし

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 10:34:30.32

ティッシュ箱が上手にデッサン出来ないからって
ティッシュ箱の側面に全部白い画用紙張り付ける人みたことある？
俺はないよ

そういう工夫を思いついてやろうとするの、凄くない？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 10:34:45.83

演技性パーソナリティ障害まで入ってるのか…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 10:36:03.45

余計な情報が入ってくるとそれを遮断出来ないのかもな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 10:37:16.22

>>202
じいさんなのに「猫がうまく描けねぇ」って泣いてたってエピソード好き

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 10:40:56.28

情報の取捨選択って普通の人でも出来ないよ

１くんに限らず、複数の人から色々な事を言われると、人間ってのは
「正しい事」より「自分に刺さった事や、聞き心地が良い事」の方を優先しはじめるんだよね
（バイアス）

本当に触れられたくない罵声を一つ受けた人間は、１０の声援を受けても罵声の方を選び取るし、
分かりにくい正しい情報より、分かりやすい説明の方を「賢い人は分かりやすく伝える！」とかなんだの言って、そっち受け取る思う人もいる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 10:43:59.37

>>207
北斎が西洋のパース論や解剖学やってたら最強だったかもなあ

あーでも猫難しいのはなんだかわかるわ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 10:46:27.33

>>208
こっち来ないでくれる？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 10:56:14.70

北斎が何十回もペンネーム変えてた事を考えると
今の絵師がコロコロツイ垢かえたり消したりすんのも可愛く見えるな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 11:06:18.33

フィギュアパースの次は骨と筋肉なのか
一つずつ完璧にやってたらもうそれなりに書けるようになってそうなのにな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 11:19:08.75

あれ１の天敵って単にレスバ力が強いやつってだけなのか？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 11:22:34.52

ID:895ZKQxI0って昨日のレスバくん？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 11:23:59.64

話聞く限りクロッキー、模写、デッサン、骨筋肉と練習の順番は間違ってなく
あとは愚直にそれをこなせるかどうかだから勿体ないっちゃ勿体ないな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 11:24:44.08

レスバ力は強く何ともないぞ
ただ誰のレスも意に返さないから無敵なだけだ
１と同類よ