実況の定義やどうやって実況を根絶するかを議論するスレです。
前スレ
実況についての議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1224604764/
関連スレ
お止め組。出動予定&連絡 詰所◆7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1215641556/
★実況密告スレ 11★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222619564/
まとめ
涼実
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%CE%C3%BC%C2
探検
実況についての議論・考察スレッド◆2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1あやせ ★
2008/10/31(金) 18:38:39ID:???02008/11/01(土) 12:47:43ID:OYZhWuXs0
>>217
削除ですか。
乱立スレはスレストしていいことになっています。
また、実況禁止の板での実況スレは板違いですので、スレストできます。
疑問があれば、削除議論板で続けてください。
ここでは板違いです。
削除ですか。
乱立スレはスレストしていいことになっています。
また、実況禁止の板での実況スレは板違いですので、スレストできます。
疑問があれば、削除議論板で続けてください。
ここでは板違いです。
220動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2008/11/01(土) 12:48:04ID:4KSkoSFd02008/11/01(土) 12:48:52ID:OYZhWuXs0
>>218
過去の数年の例から、その程度のレスは許されている範囲です。
疑問があれば、
将棋・チェス板削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1121638422/
過去の数年の例から、その程度のレスは許されている範囲です。
疑問があれば、
将棋・チェス板削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1121638422/
222動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2008/11/01(土) 12:50:56ID:y7W2ppaw0 >>221
削ジェンヌが認めたソース持ってきな
削ジェンヌが認めたソース持ってきな
223動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2008/11/01(土) 12:52:45ID:4KSkoSFd0 >>221
ルール違反を犯してるくせに、野放しだから許されてますって開き直ってるだけだろゴミクズ
自分にルールを適用する場合はとことん甘いくせに、実況概念は拡大解釈か
将棋板の棋戦検討だって数年前から許されてただろ
ルール違反を犯してるくせに、野放しだから許されてますって開き直ってるだけだろゴミクズ
自分にルールを適用する場合はとことん甘いくせに、実況概念は拡大解釈か
将棋板の棋戦検討だって数年前から許されてただろ
2008/11/01(土) 12:53:26ID:W681A+mA0
>>211
貧乏連盟がそんなのに金出すわけがないから無理だと思う
貧乏連盟がそんなのに金出すわけがないから無理だと思う
2008/11/01(土) 12:56:47ID:OYZhWuXs0
2008/11/01(土) 12:58:49ID:OYZhWuXs0
>>223
棋戦検討が許されていた、という事実はありません
(ソースがあれば、出してくださいね)。
許されていたわけではなく、
ルールの徹底が不十分だったのです。
ここのところ、実況に関する問題を再検討する空気になっているので、
大イベントのあった将棋板にも、
当然、実況に関するルールを守ってもらうことを改めて求められているということ。
棋戦検討が許されていた、という事実はありません
(ソースがあれば、出してくださいね)。
許されていたわけではなく、
ルールの徹底が不十分だったのです。
ここのところ、実況に関する問題を再検討する空気になっているので、
大イベントのあった将棋板にも、
当然、実況に関するルールを守ってもらうことを改めて求められているということ。
227動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2008/11/01(土) 13:03:43ID:4KSkoSFd0 >>226
ルールの徹底が不十分だったわけじゃなくて、わざわざルールを適用して規制する必要がなかったんだろ
アホかお前は
「実況に関する問題を再検討する空気」ってのはどこから湧いてきたんだよ?あ?
管理人が実況規制が甘いから強化しろとでもいったのか?
お前が勝手に妄想膨らませてるだけだろ
ルールの徹底が不十分だったわけじゃなくて、わざわざルールを適用して規制する必要がなかったんだろ
アホかお前は
「実況に関する問題を再検討する空気」ってのはどこから湧いてきたんだよ?あ?
管理人が実況規制が甘いから強化しろとでもいったのか?
お前が勝手に妄想膨らませてるだけだろ
2008/11/01(土) 13:08:21ID:OYZhWuXs0
229動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2008/11/01(土) 13:10:58ID:4KSkoSFd0230動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2008/11/01(土) 13:13:02ID:y7W2ppaw0 理瀬 ◆Lise/MAAy6=時計坂の削除屋 ★が周知なのに
このトリップで書き込み続けるというのは、削除ハンドルで書き込むのと同じだろう。
↓に抵触してるんだから、いい加減誰か止めさせろ。
>むやみに削除ハンドルで書き込んだり
このトリップで書き込み続けるというのは、削除ハンドルで書き込むのと同じだろう。
↓に抵触してるんだから、いい加減誰か止めさせろ。
>むやみに削除ハンドルで書き込んだり
2008/11/01(土) 13:15:48ID:OYZhWuXs0
232動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2008/11/01(土) 13:21:18ID:y7W2ppaw0 このスレでルール違反をしているから、このスレで指摘している
理瀬 ◆Lise/MAAy6=時計坂の削除屋 ★が周知なのに
このトリップで書き込み続けるというのは、削除ハンドルで書き込むのと同じだろう。
↓に抵触してるんだから、いい加減誰か止めさせろ。
>むやみに削除ハンドルで書き込んだり
理瀬 ◆Lise/MAAy6=時計坂の削除屋 ★が周知なのに
このトリップで書き込み続けるというのは、削除ハンドルで書き込むのと同じだろう。
↓に抵触してるんだから、いい加減誰か止めさせろ。
>むやみに削除ハンドルで書き込んだり
2008/11/01(土) 13:23:22ID:vImD4J5H0
ID:y7W2ppaw0は放置してあとで正義に埋め立てで報告しとけ
234動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2008/11/01(土) 13:29:22ID:4KSkoSFd0 で、このゴミ以外にまともに話の通じるキャップ持ちなりはいないの?
この頭の悪いゴミを排除できるような権限ある奴とか
この頭の悪いゴミを排除できるような権限ある奴とか
235動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2008/11/01(土) 13:30:02ID:y7W2ppaw0 理瀬 ◆Lise/MAAy6でぐだぐだ発言続けない事
まず2chのルールを守れ
いいな
まず2chのルールを守れ
いいな
2008/11/01(土) 13:32:31ID:OYZhWuXs0
2008/11/01(土) 13:41:13ID:V2v5KYpJ0
238動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2008/11/01(土) 13:45:49ID:4KSkoSFd0 結局お前みたいなゴミクズのやってることは、運営気取りの板荒らしなんだよ
板住人に不愉快と害を与えるだけで、負荷の軽減とか、意見交換の潤滑といった公益にはさっぱり寄与しない
マッチポンプでスレ止めて、住民を怒らせて荒らしに仕立て上げて、これは酷いですねーとか
どうせ他の板でもおなじことしてまわってるんだろゴミが
板住人に不愉快と害を与えるだけで、負荷の軽減とか、意見交換の潤滑といった公益にはさっぱり寄与しない
マッチポンプでスレ止めて、住民を怒らせて荒らしに仕立て上げて、これは酷いですねーとか
どうせ他の板でもおなじことしてまわってるんだろゴミが
2008/11/01(土) 13:49:46ID:l+soN9Wo0
誰に向かって何を言ってるんだろう。。。。
240動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2008/11/01(土) 13:53:42ID:4KSkoSFd02008/11/01(土) 13:54:37ID:l+soN9Wo0
>>224
金も手間もかかるようなことをなぜ2ちゃんねるが全部やらなくちゃならないんですか
ってことですよ
そんなに将棋専用実況掲示板が必要不可欠なら自ら用意すれば?
っていうのは別に間違った提案じゃないよね
金も手間もかかるようなことをなぜ2ちゃんねるが全部やらなくちゃならないんですか
ってことですよ
そんなに将棋専用実況掲示板が必要不可欠なら自ら用意すれば?
っていうのは別に間違った提案じゃないよね
242動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2008/11/01(土) 14:01:49ID:4KSkoSFd0 >>241
管理人は広くいろんな人に、2ちゃんを有意義な意見交換・議論の場として使って欲しいから、手間暇金訴訟リスクを負ってまで掲示板を運営してるんだろ。
利用者の立場として、こういう板があればもっと2ちゃんねるが面白くなるのにという提案は管理人としても望むところだろ
お前みたいな部外者のゴミクズがいちいち難癖つけるような事じゃない
管理人は広くいろんな人に、2ちゃんを有意義な意見交換・議論の場として使って欲しいから、手間暇金訴訟リスクを負ってまで掲示板を運営してるんだろ。
利用者の立場として、こういう板があればもっと2ちゃんねるが面白くなるのにという提案は管理人としても望むところだろ
お前みたいな部外者のゴミクズがいちいち難癖つけるような事じゃない
2008/11/01(土) 14:17:01ID:OYZhWuXs0
244理瀬 ◆Lise/MAAy6
2008/11/01(土) 14:23:05ID:FRQMmIXS0 実況かどうかの判断で相談したいのがあります。
情報がリアルタイムか一定期間で更新されているのが実況の条件と
書こうとしたら、困ったので。
個人のブログで将棋の指した手を随時更新している人いるのです。
読売とかテレビ局とかの公式サイトでリアルタイムライブ更新なら、
それを見ながら書き込んだら実況扱いだと思います。
、
でもそうでない個人のブログだとどうなのでしょう?。
個人ブログの扱い(個人ブログの更新情報見ながら書き込む)
実況OKにする→一定多数がその個人サイト見て書き込む
実況不可にする→誰か一人でもブログで棋譜中継してたら、実況扱いになる
情報がリアルタイムか一定期間で更新されているのが実況の条件と
書こうとしたら、困ったので。
個人のブログで将棋の指した手を随時更新している人いるのです。
読売とかテレビ局とかの公式サイトでリアルタイムライブ更新なら、
それを見ながら書き込んだら実況扱いだと思います。
、
でもそうでない個人のブログだとどうなのでしょう?。
個人ブログの扱い(個人ブログの更新情報見ながら書き込む)
実況OKにする→一定多数がその個人サイト見て書き込む
実況不可にする→誰か一人でもブログで棋譜中継してたら、実況扱いになる
245動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2008/11/01(土) 14:25:24ID:4KSkoSFd0 >>243
尊重するからこんな糞板にわざわざ来てお前みたいなゴミにさっさと辞任しろって言ってるんだよ。
実況を禁止するのはなぜだ?
実況の定義が包括的なのは、下手に固定した定義を出すと、それを逆手にとって、実況めいた書き込みを実況じゃないと称してするのを防ぐためだろうというのは理解できる。
いわゆるバスケット条項という奴だ。
結局重要なのは、実況を禁止する理由だろう。
・鯖負担
・議論の一方通行性
この2点で絞りをかけるのが合理的だろ?
違うか?
これに該当するという根拠、証拠を示さないで(示せないだろうけど)一方的に実況禁止規定を振りかざして板を荒らす行為をやめろ。
これが理解できないバカは、権限を持つべきじゃない
尊重するからこんな糞板にわざわざ来てお前みたいなゴミにさっさと辞任しろって言ってるんだよ。
実況を禁止するのはなぜだ?
実況の定義が包括的なのは、下手に固定した定義を出すと、それを逆手にとって、実況めいた書き込みを実況じゃないと称してするのを防ぐためだろうというのは理解できる。
いわゆるバスケット条項という奴だ。
結局重要なのは、実況を禁止する理由だろう。
・鯖負担
・議論の一方通行性
この2点で絞りをかけるのが合理的だろ?
違うか?
これに該当するという根拠、証拠を示さないで(示せないだろうけど)一方的に実況禁止規定を振りかざして板を荒らす行為をやめろ。
これが理解できないバカは、権限を持つべきじゃない
2008/11/01(土) 14:26:31ID:OYZhWuXs0
247理瀬 ◆Lise/MAAy6
2008/11/01(土) 14:30:49ID:FRQMmIXS02008/11/01(土) 14:34:19ID:X+p+iz280
がいしゅつだってww
2ちゃんもレベルが落ちたな、「きしゅつ」と読むんだ
2ちゃんもレベルが落ちたな、「きしゅつ」と読むんだ
2008/11/01(土) 14:34:57ID:OYZhWuXs0
>>247
例えば将棋板でいうと、メジャーな棋戦は
・現場で見て報告するよりはネット中継のほうが早いこと
・現場で見ることができる人は非常に例外であること
などから、ほとんどの場合は、実況になるように思います。
灰色はクロと見なす、ということで。
あと、
>情報がリアルタイムか一定期間で更新されているのが実況の条件と
>書こうとしたら、困ったので。
これは実況の定義としてはちょっとずれているような気がします。
例えば将棋板でいうと、メジャーな棋戦は
・現場で見て報告するよりはネット中継のほうが早いこと
・現場で見ることができる人は非常に例外であること
などから、ほとんどの場合は、実況になるように思います。
灰色はクロと見なす、ということで。
あと、
>情報がリアルタイムか一定期間で更新されているのが実況の条件と
>書こうとしたら、困ったので。
これは実況の定義としてはちょっとずれているような気がします。
250動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2008/11/01(土) 14:36:30ID:4KSkoSFd0 >>246-7
なw
これだよw
実況の定義のハナクソオナニー議論w
形式的要件だけならなんだって実況に該当するんだよ
実況スレをヲチしながら本スレに書き込むのは実況
じゃあスレ内のレスをメタ的に見て即時に感想を書き込むのだって実況だろうがボケ
なw
これだよw
実況の定義のハナクソオナニー議論w
形式的要件だけならなんだって実況に該当するんだよ
実況スレをヲチしながら本スレに書き込むのは実況
じゃあスレ内のレスをメタ的に見て即時に感想を書き込むのだって実況だろうがボケ
251動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2008/11/01(土) 14:56:38ID:4KSkoSFd0 挙げ句の果てには、「実況誘導スレ」とか、「実況禁止自治スレ」みたいな、将棋とは無関係なクソスレを立てて、野次馬引き連れて実況の定義云々のクソ書き込みの連発。
その将棋とは無関係なクソスレが、スレの速さトップで、無駄な鯖負荷をかけるという馬鹿馬鹿しさ
散々板及び板住人にに不快と害を振り撒いて、だってルールですからと荒らし行為を正当化
お前ら害虫はまとめて死ね
その将棋とは無関係なクソスレが、スレの速さトップで、無駄な鯖負荷をかけるという馬鹿馬鹿しさ
散々板及び板住人にに不快と害を振り撒いて、だってルールですからと荒らし行為を正当化
お前ら害虫はまとめて死ね
252理瀬 ◆Lise/MAAy6
2008/11/01(土) 15:01:37ID:FRQMmIXS0 >>249
確かに定義としては違いますね。
1回きりの情報をテレビで見て書き込んでも実況ですよね。
(芸能人の誰かがTVに登場→○○キター!!)
情報が更新されて、次々書き込みがされるから、
ああ実況なんだとはっきり判別できるだけの話で。
確かに定義としては違いますね。
1回きりの情報をテレビで見て書き込んでも実況ですよね。
(芸能人の誰かがTVに登場→○○キター!!)
情報が更新されて、次々書き込みがされるから、
ああ実況なんだとはっきり判別できるだけの話で。
2008/11/01(土) 15:06:57ID:OYZhWuXs0
2008/11/01(土) 15:12:07ID:W681A+mA0
何でブログを持ち出してンの?
255理瀬 ◆Lise/MAAy6
2008/11/01(土) 15:15:05ID:FRQMmIXS0256動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2008/11/01(土) 15:15:18ID:4KSkoSFd0 >>253
お前はそんなお粗末な理屈で実況か否かを判断してるの?
レスの連鎖、なんて曖昧な概念で
レスが連鎖してる/してないの判断基準は何?
アンカー?
内容?
「何となく連鎖してると思った」っていうお前の虫みたいな脳味噌で思いついた感想?
お前はそんなお粗末な理屈で実況か否かを判断してるの?
レスの連鎖、なんて曖昧な概念で
レスが連鎖してる/してないの判断基準は何?
アンカー?
内容?
「何となく連鎖してると思った」っていうお前の虫みたいな脳味噌で思いついた感想?
2008/11/01(土) 15:16:27ID:W681A+mA0
>>255
ああそうゆう事ね
ああそうゆう事ね
258動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2008/11/01(土) 15:23:36ID:4KSkoSFd0 こんな誰も見ないような糞板で、昆虫並みの知能しかないバカが二人で、実況かな?そうじゃないかな?っていう相談をして、思いつきでスレを止めてるこのしょうもなさw
そんで棋戦を楽しみにしていた将棋ファン板住人に不便不快迷惑を掛けて仕事した気になってる。
さっさとクビに出来ないもんかね
そんで棋戦を楽しみにしていた将棋ファン板住人に不便不快迷惑を掛けて仕事した気になってる。
さっさとクビに出来ないもんかね
2008/11/01(土) 15:24:40ID:X+p+iz280
速報性とか実況かそうでないか、の判断基準に関係無い気がする
そのブロガーがリアルタイムでなく、録画した対戦の内容を見ながら解説してたとしても
時間軸的に動く更新を2ちゃん内で短時間に追うのが「実況」ではなかろうかっ!
そのブロガーがリアルタイムでなく、録画した対戦の内容を見ながら解説してたとしても
時間軸的に動く更新を2ちゃん内で短時間に追うのが「実況」ではなかろうかっ!
2008/11/01(土) 15:26:36ID:M/KFTcce0
個人のネットラジオと同じように考えればいいんじゃない?
2008/11/01(土) 15:29:09ID:l+soN9Wo0
個人ブログの場合は実況おkなんてことにしたら、良からぬ事に利用できそう
2008/11/01(土) 15:29:54ID:OYZhWuXs0
ブログの内容にもよりけりでしょ。
263動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2008/11/01(土) 15:32:16ID:4KSkoSFd0 媒体はなんだって実況可能だろうが
アホか
同一スレッド内の書き込みだって実況対象になりうるんだよ
>1さんのオモシロレスをみんなで生暖かく見守ろうつって
「1なのに2ゲットした」
「ワロタ」
「キター」
で楽しく実況可能だよ
アホか
同一スレッド内の書き込みだって実況対象になりうるんだよ
>1さんのオモシロレスをみんなで生暖かく見守ろうつって
「1なのに2ゲットした」
「ワロタ」
「キター」
で楽しく実況可能だよ
2008/11/01(土) 15:46:54ID:8HMTkJOu0
>>255
情報発信者が2chに直接書き込めば、それは貴重な情報で、それに対するレスもOKですよね。
ただ、それを個人のブログでやった場合は、情報の継続性・連続性を見て判断すべきじゃないでしょうか。
ひとつやふたつの局面のみの情報によるものまで実況扱いは出来ないでしょうし、一手毎の更新で
あれば実況でしょう。現実はその中間で線引きが難しいのでしょうが。
情報発信者が2chに直接書き込めば、それは貴重な情報で、それに対するレスもOKですよね。
ただ、それを個人のブログでやった場合は、情報の継続性・連続性を見て判断すべきじゃないでしょうか。
ひとつやふたつの局面のみの情報によるものまで実況扱いは出来ないでしょうし、一手毎の更新で
あれば実況でしょう。現実はその中間で線引きが難しいのでしょうが。
2008/11/01(土) 15:47:14ID:T9UoxjRW0
あひるの隔離スレw
267動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2008/11/01(土) 15:53:54ID:4KSkoSFd02008/11/01(土) 16:00:33ID:V2v5KYpJ0
269動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2008/11/01(土) 16:00:52ID:4KSkoSFd0 何を基準に実況認定してるのか、というスレの本旨に沿った質問の答えすら返ってこねえなこのクソスレw
返せないだけかもしんないけど
ゴミゴミいわれたのが悔しくて、荒らし認定だー!って事で誤魔化してるのかな?
ちゃんと議論と煽りを切り分けることのできないバカに権限もたせちゃうとこういうゴキブリみたいな真似しかしなくなる
返せないだけかもしんないけど
ゴミゴミいわれたのが悔しくて、荒らし認定だー!って事で誤魔化してるのかな?
ちゃんと議論と煽りを切り分けることのできないバカに権限もたせちゃうとこういうゴキブリみたいな真似しかしなくなる
270動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2008/11/01(土) 16:04:21ID:4KSkoSFd0 >>268
5年も6年も鯖が落ちなかったのに、突然鯖が落ちる危険性が発生したのか?
危険性はずっとあったのに見て見ぬ振りをして、板住人を危険にさらしていたのか?
鯖が落ちるケースくらい、過去の事例で客観的に数値化できないの?
5年も6年も鯖が落ちなかったのに、突然鯖が落ちる危険性が発生したのか?
危険性はずっとあったのに見て見ぬ振りをして、板住人を危険にさらしていたのか?
鯖が落ちるケースくらい、過去の事例で客観的に数値化できないの?
2008/11/01(土) 16:09:43ID:V2v5KYpJ0
272動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2008/11/01(土) 16:13:39ID:4KSkoSFd0 >>271
全部読んだよボケ
死ね
お前の意見を端的にまとめろ
質問に対する答えをコピペなりしろ
板住人が後でこのスレを見返したときに話が早いだろう
説得的な1レスがコピペされてるだけで無駄な争いが減るんだよ
全部読んだよボケ
死ね
お前の意見を端的にまとめろ
質問に対する答えをコピペなりしろ
板住人が後でこのスレを見返したときに話が早いだろう
説得的な1レスがコピペされてるだけで無駄な争いが減るんだよ
2008/11/01(土) 16:14:10ID:M/KFTcce0
将棋板はこの数年でだいぶ勢いが上がってるからね
そろそろ注意しなければいけない水準まで達してきた
http://sabo2.kakiko.com/bbspost/sboard.cgi?bbs=bgame&length=all
そろそろ注意しなければいけない水準まで達してきた
http://sabo2.kakiko.com/bbspost/sboard.cgi?bbs=bgame&length=all
2008/11/01(土) 16:15:53ID:V2v5KYpJ0
2008/11/01(土) 16:18:04ID:8HMTkJOu0
>>268
断定されておりますが、かまわなければどういうお立場の人か聞かせていただきたい。
断定されておりますが、かまわなければどういうお立場の人か聞かせていただきたい。
276動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2008/11/01(土) 16:21:45ID:tdJevAwF0 46 名前:名無し名人[] 投稿日:2008/10/31(金) 16:14:54 HOST:s3d7a3422.oct-net.ne.jp
竜王戦スレを削除しまくってる奴は誰だ?
47 名前:時計坂の削除屋 ★[age] 投稿日:2008/11/01(土) 00:08:01 ID:???0
>>46
実況しているスレッドを処理していました。
48 名前:ま[sage] 投稿日:2008/11/01(土) 15:42:38 HOST:ntfkok037150.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
時計坂ちゃん、困りまっす。
他の人にやってもらってください。
竜王戦スレを削除しまくってる奴は誰だ?
47 名前:時計坂の削除屋 ★[age] 投稿日:2008/11/01(土) 00:08:01 ID:???0
>>46
実況しているスレッドを処理していました。
48 名前:ま[sage] 投稿日:2008/11/01(土) 15:42:38 HOST:ntfkok037150.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
時計坂ちゃん、困りまっす。
他の人にやってもらってください。
277動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2008/11/01(土) 16:23:07ID:4KSkoSFd0 >>274
バカでもコピペくらいできるだろ
>5年も6年も鯖が落ちなかったのに、突然鯖が落ちる危険性が発生したのか?
>危険性はずっとあったのに見て見ぬ振りをして、板住人を危険にさらしていたのか?
これに対する答えだとお前が考えるものがどこにのってるのか
見解の相違があるから揉めてるんだろうが
リンク読んだくらいじゃ納得いかねえから揉めてるんだよ
バカでもコピペくらいできるだろ
>5年も6年も鯖が落ちなかったのに、突然鯖が落ちる危険性が発生したのか?
>危険性はずっとあったのに見て見ぬ振りをして、板住人を危険にさらしていたのか?
これに対する答えだとお前が考えるものがどこにのってるのか
見解の相違があるから揉めてるんだろうが
リンク読んだくらいじゃ納得いかねえから揉めてるんだよ
2008/11/01(土) 16:29:21ID:V2v5KYpJ0
>>275
利用者です。
問いかけに対して答える形ですので「私はこう思います。」ということです。
勿論裁定を下しているわけではなく2ちゃんねるの見解を
自分自身の解釈に基づいて再発信しているに過ぎません。
利用者です。
問いかけに対して答える形ですので「私はこう思います。」ということです。
勿論裁定を下しているわけではなく2ちゃんねるの見解を
自分自身の解釈に基づいて再発信しているに過ぎません。
279動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2008/11/01(土) 16:31:45ID:4KSkoSFd0 えらそうな説教口調だから親玉かと思ったらただの野次馬かよw
道理でバカ丸出しのリンク嫁レスしかできねえと思ったらwww
くたばれwwww
ウンコ喉に詰まらせて悶絶死しろwwwwwwwww
道理でバカ丸出しのリンク嫁レスしかできねえと思ったらwww
くたばれwwww
ウンコ喉に詰まらせて悶絶死しろwwwwwwwww
2008/11/01(土) 16:35:15ID:V5qj/M340
>>275
実況に関する過去の議論を読んでいれば
どのような立場でも同じような見解になると思いますよ。
誰が発言しているかではなく、何を発言しているか、です。
反論反駁したいのであれば、説得力ある意見を出せば
それを支持してくれる人たちは増えるのではないでしょうか。
実況に関する過去の議論を読んでいれば
どのような立場でも同じような見解になると思いますよ。
誰が発言しているかではなく、何を発言しているか、です。
反論反駁したいのであれば、説得力ある意見を出せば
それを支持してくれる人たちは増えるのではないでしょうか。
2008/11/01(土) 16:36:25ID:j4OUjt2X0
2008/11/01(土) 16:37:29ID:M/KFTcce0
とりあえず今までまとめると
TV番組やラジオの実況 OUT
野球・将棋・サッカー等のネット中継 OUT
ネットラジオ 議論中
個人のブログ 議論中
TV番組やラジオの実況 OUT
野球・将棋・サッカー等のネット中継 OUT
ネットラジオ 議論中
個人のブログ 議論中
283動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2008/11/01(土) 16:38:43ID:4KSkoSFd0 だからレス内容になんの説得力もないだろw
数字の裏付けもなしで、4年前に管理人がこんなこと言ってましたからきっとそうです、ってバカかw
数字の裏付けもなしで、4年前に管理人がこんなこと言ってましたからきっとそうです、ってバカかw
2008/11/01(土) 16:40:36ID:tb6vxl0y0
2ちゃんをインフラか何かだと思っている人がいますね
2008/11/01(土) 16:44:04ID:8HMTkJOu0
>>278
「私はこう思います。」なら「思います」と書いていただきたいと思います。
「私はこう思います。」なら「思います」と書いていただきたいと思います。
286動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2008/11/01(土) 16:44:10ID:4KSkoSFd0 鯖負荷が理由なら、将棋板より高負荷高速な板なんていくらでもある。
それを止めずに、「実況だから」止めるというのは、鯖負荷が理由ではないということでしょう
あらゆる書き込みは鯖に負荷がかかるのにそれを無視するのは矛盾してるの
隣でレイプしてるのを横目で見ながら、スピード違反を逮捕するお巡りなんていねえだろ
それを止めずに、「実況だから」止めるというのは、鯖負荷が理由ではないということでしょう
あらゆる書き込みは鯖に負荷がかかるのにそれを無視するのは矛盾してるの
隣でレイプしてるのを横目で見ながら、スピード違反を逮捕するお巡りなんていねえだろ
287動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2008/11/01(土) 16:49:01ID:4KSkoSFd0 >>284
「個人の私有地」論かw
管理権が個人であるひろゆきにあるということと、利用のされ方が公共財的である事になんの矛盾もないんだよ
低知能の運営ボランティアのスレ荒らしを正当化する根拠にもならない
「個人の私有地」論かw
管理権が個人であるひろゆきにあるということと、利用のされ方が公共財的である事になんの矛盾もないんだよ
低知能の運営ボランティアのスレ荒らしを正当化する根拠にもならない
288動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2008/11/01(土) 16:51:05ID:VaN5IQUU0 掲示板でチャットすんじゃねーよこのクズ、チャットしたきゃチャットに行けや。
…つーのは別にネットに昔っからある一般常識だがな。
…つーのは別にネットに昔っからある一般常識だがな。
289動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2008/11/01(土) 16:53:55ID:4KSkoSFd02008/11/01(土) 16:58:43ID:M/KFTcce0
鯖負荷が目的でとめてるんだべ
将棋板はアベレージ2000でタイトル時10000overという
独特の伸び方するからな
まとめて鯖に複数の掲示板を突っ込んでる仕様上
常時安定して負荷が多い板よりも
突発的に負荷が大きくなる板のほうが懸念材料が高い
将棋板はアベレージ2000でタイトル時10000overという
独特の伸び方するからな
まとめて鯖に複数の掲示板を突っ込んでる仕様上
常時安定して負荷が多い板よりも
突発的に負荷が大きくなる板のほうが懸念材料が高い
291動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2008/11/01(土) 17:04:11ID:4KSkoSFd02008/11/01(土) 17:11:32ID:M/KFTcce0
それは実況を認定するときの基準だろw
鯖負荷の要件は実況を禁止とする数ある理由の一つ
鯖負荷の要件は実況を禁止とする数ある理由の一つ
293動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2008/11/01(土) 17:18:33ID:4KSkoSFd0 数なんかねえだろ
・掲示板のポリシー
・サーバ負荷
この2点だけ
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9#content_1_5
>議論を戦わせるのが2ちゃんねるだから
>一方的な書き込みになりやすい実況はいや
というのを「レスの連鎖」みたいなので判断できるのかって事だよ
・掲示板のポリシー
・サーバ負荷
この2点だけ
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9#content_1_5
>議論を戦わせるのが2ちゃんねるだから
>一方的な書き込みになりやすい実況はいや
というのを「レスの連鎖」みたいなので判断できるのかって事だよ
2008/11/01(土) 17:31:10ID:M/KFTcce0
そりゃあそのほうが判断しやすいだろw
いっこのレスで23金だけなら
何の話か分からないけど
レスの連鎖で23金とかが複数あると
ああ同時に複数の人が何か同じものを見てるんだな
と容易に分かるでしょ
いっこのレスで23金だけなら
何の話か分からないけど
レスの連鎖で23金とかが複数あると
ああ同時に複数の人が何か同じものを見てるんだな
と容易に分かるでしょ
2008/11/01(土) 17:46:40ID:V2v5KYpJ0
296動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2008/11/01(土) 17:49:00ID:4KSkoSFd0 >>294
ある程度速度のあるスレなら、同一内容の書き込みがかぶるケースはいくらでもあるだろ。
アウトかどうかを見極めるのは、「連鎖してるけれど実況じゃないから」セーフって基準以外になんかあんの?
スレ内の特定のレスをターゲットに同一書き込みが集中するケースなんて腐るほどあるだろ。
1乙にはじまり、ひろゆき降臨とか、笑える画像リンクとか。
議論でもなんでもないのに宥恕される(はず)なのは「実況じゃないから」
結局実質的な判断基準は何かというスタートラインに戻るんだよ
ある程度速度のあるスレなら、同一内容の書き込みがかぶるケースはいくらでもあるだろ。
アウトかどうかを見極めるのは、「連鎖してるけれど実況じゃないから」セーフって基準以外になんかあんの?
スレ内の特定のレスをターゲットに同一書き込みが集中するケースなんて腐るほどあるだろ。
1乙にはじまり、ひろゆき降臨とか、笑える画像リンクとか。
議論でもなんでもないのに宥恕される(はず)なのは「実況じゃないから」
結局実質的な判断基準は何かというスタートラインに戻るんだよ
2008/11/01(土) 17:49:59ID:M/KFTcce0
>>296
だから中継してるサイトも同時に見て判断してるんでしょw
だから中継してるサイトも同時に見て判断してるんでしょw
298動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2008/11/01(土) 17:57:43ID:4KSkoSFd0 >>297
「中継サイトを見ながら書き込むこと」がアウトで、「スレしか見ないで書き込むこと」がセーフにしたら均衡を失するだろ
どっちも鯖負荷・一方的なレスという実況禁止の理由に当てはまるのに
2ちゃん経由で他サイトのPVが増えるのは許し難い!ってことか?w
「中継サイトを見ながら書き込むこと」がアウトで、「スレしか見ないで書き込むこと」がセーフにしたら均衡を失するだろ
どっちも鯖負荷・一方的なレスという実況禁止の理由に当てはまるのに
2ちゃん経由で他サイトのPVが増えるのは許し難い!ってことか?w
>>282
ネットラジオも個人のブログも実況だろう……定義的に考えて
ネットラジオも個人のブログも実況だろう……定義的に考えて
2008/11/01(土) 18:06:24ID:M/KFTcce0
2008/11/01(土) 18:19:08ID:M/KFTcce0
>>299
厳密に考えればOUTなんだけど
将棋とか野球あたりのネット中継と違って
中継してるサイトがあってその更新と同時にレスの連鎖があるという
裏が取りにくいって事情があるから
今はがさ入れ入ってないんだろうね
厳密に考えればOUTなんだけど
将棋とか野球あたりのネット中継と違って
中継してるサイトがあってその更新と同時にレスの連鎖があるという
裏が取りにくいって事情があるから
今はがさ入れ入ってないんだろうね
2008/11/01(土) 18:26:51ID:j1xuyro30
将棋板の馬鹿さ加減はかつての野球板のお馬鹿さんと同じレベルだね
あの頃散々話した内容ばかり。
過去スレなんか目を通そうともしないで自分の要求だけを通そうとする。
あの頃散々話した内容ばかり。
過去スレなんか目を通そうともしないで自分の要求だけを通そうとする。
2008/11/01(土) 18:28:41ID:M/KFTcce0
野球のTV中継が減って
メジャーとかパリーグあたりでスコア形式の速報サイトが増えて来た頃を思い出すね
メジャーとかパリーグあたりでスコア形式の速報サイトが増えて来た頃を思い出すね
304動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2008/11/01(土) 18:38:29ID:4KSkoSFd0 >>302
お前みたいなゴミは散々権限濫用してスレ荒らししてるからこの手の議論は見かけたことあんだろw
見てるだけで、低知能でさっぱり本質を理解してないから、その内容をまともに将棋板の住人に説明できない。
書き込み内容の判断なんてさっぱりできないし、鯖の知識もないから具体的な数字を挙げて鯖の負荷が如何に甚大であるか、現状はこうでリスクはこうだという説明が何一つできない
過去ログのリンクを貼るだけの害虫だろw
お前みたいなゴミは散々権限濫用してスレ荒らししてるからこの手の議論は見かけたことあんだろw
見てるだけで、低知能でさっぱり本質を理解してないから、その内容をまともに将棋板の住人に説明できない。
書き込み内容の判断なんてさっぱりできないし、鯖の知識もないから具体的な数字を挙げて鯖の負荷が如何に甚大であるか、現状はこうでリスクはこうだという説明が何一つできない
過去ログのリンクを貼るだけの害虫だろw
305動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2008/11/01(土) 18:41:31ID:4KSkoSFd0 そんで野球板の鯖は何回飛んだの?
実況のせいで鯖が飛んで利用者の利便性がどれだけ害されたの?
実況のせいで鯖が飛んで利用者の利便性がどれだけ害されたの?
2008/11/01(土) 18:43:17ID:l+soN9Wo0
高知能ならそれくらい自分で調べれば
2008/11/01(土) 18:43:59ID:YFTER97z0
2008/11/01(土) 18:48:02ID:M/KFTcce0
確かに将棋とかのネット中継と違って
継続して情報が更新されるということが明示されてないな
継続して情報が更新されるということが明示されてないな
309動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2008/11/01(土) 18:51:59ID:4KSkoSFd02008/11/01(土) 18:56:28ID:j1xuyro30
鯖の負荷だけに拘って、高負荷でもないのに何で止めるんだ云々と
馬鹿騒ぎしてるところまでそっくり
馬鹿騒ぎしてるところまでそっくり
2008/11/01(土) 18:56:38ID:YFTER97z0
テレビ・ラジオなどの映像・音声系はメディアの仕組み上、継続して更新されるので実況
そうでなくても継続して更新されることが一般的に理解できる、または明示しているものについては実況
ここら辺が落としどころだと思うけどどうです?>時計坂さん
ぶっちゃけ突発的に起こるようなものはもうどうしようもないですし
そうでなくても継続して更新されることが一般的に理解できる、または明示しているものについては実況
ここら辺が落としどころだと思うけどどうです?>時計坂さん
ぶっちゃけ突発的に起こるようなものはもうどうしようもないですし
312動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2008/11/01(土) 18:59:54ID:ynTABAGU0 >>310
暇な上に詳しそうだからwiki弄るなりテンプレ作るなりしてよ
暇な上に詳しそうだからwiki弄るなりテンプレ作るなりしてよ
313動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2008/11/01(土) 19:01:25ID:4KSkoSFd0 >>310
突発的にレスが集中するとダウンするリスクがある、というのを鯖負荷及びリスクと表現してるの
鯖の問題だという主張の論拠を、今の将棋板のデータおよび、過去に鯖が飛んだ例等を挙げて説明しろってことだよ
こうやって分かりやすくいってあげないと分かんないかな?害虫君
突発的にレスが集中するとダウンするリスクがある、というのを鯖負荷及びリスクと表現してるの
鯖の問題だという主張の論拠を、今の将棋板のデータおよび、過去に鯖が飛んだ例等を挙げて説明しろってことだよ
こうやって分かりやすくいってあげないと分かんないかな?害虫君
2008/11/01(土) 19:02:39ID:j1xuyro30
しかも全て他人頼み
315動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2008/11/01(土) 19:04:59ID:ynTABAGU0 なんだ馬鹿を馬鹿にすることしか出来ない人なのか
もっと有意義に時間使おうぜ
もっと有意義に時間使おうぜ
316動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2008/11/01(土) 19:05:37ID:4KSkoSFd0 志願して運営ボランティアやってんだろうがゴミクズがw
板住民を上手く動かす指導力もない上に、献身的に板につくす愛情もない
ただスレ止め権限を使って僕は運営ちゃん!と気取りたいだけの害虫なんだよ
さっさと消えろ
板住民を上手く動かす指導力もない上に、献身的に板につくす愛情もない
ただスレ止め権限を使って僕は運営ちゃん!と気取りたいだけの害虫なんだよ
さっさと消えろ
2008/11/01(土) 19:07:44ID:YFTER97z0
説明を求めるんじゃなくて
自分でひろゆきの言質取るなり、★の微妙な発言拾うなりして
今の実況定義はおかしい or 将棋板は云々かんたらって続けなきゃいけないのにね
実況が過疎、過密に関わらず禁止されてるのは変わらないんだから
それを覆す根拠を示さなきゃならんだろうに
>>316
まさか誰か一人と戦ってるとか思い込んでませんよね?
自分でひろゆきの言質取るなり、★の微妙な発言拾うなりして
今の実況定義はおかしい or 将棋板は云々かんたらって続けなきゃいけないのにね
実況が過疎、過密に関わらず禁止されてるのは変わらないんだから
それを覆す根拠を示さなきゃならんだろうに
>>316
まさか誰か一人と戦ってるとか思い込んでませんよね?
2008/11/01(土) 19:10:11ID:j1xuyro30
ああ、こんな流れまであの時と同じ感じで痛々しい。
自分達が遊び場にしている板なのに自分達でどうにかしようって気が無い。
自治スレできちんと話し合っている人達も可哀想だね。
ここで騒いでる数人が将棋板の代表みたいに思われるんだから。
自分達が遊び場にしている板なのに自分達でどうにかしようって気が無い。
自治スレできちんと話し合っている人達も可哀想だね。
ここで騒いでる数人が将棋板の代表みたいに思われるんだから。
2008/11/01(土) 19:16:01ID:HhJ94toB0
>>318
これを将棋板代表みたいに受け取る阿保鯔はいないでしょ、たぶん
これを将棋板代表みたいに受け取る阿保鯔はいないでしょ、たぶん
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