gline：ガイドライン[削除議論]

2006/02/13(月) 14:41:09

書くだけ書いても無意味では仕方ないな

**TANA** ◆TANAx4/Lq. · 2006/02/15(水) 12:22:45

ガイドライン・スレ立て代行依頼スレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1138706037/313-

から来ました。
ちょっとローカルルールに案を出すので叩き台にして頂きたく。

どうも、「よくない、ふさわしくないスレ」ばかりを挙げて作ろうとしても、
うまく行きそうもないと思うので、現行スレから「ふさわしい、ガ板でぜひやるべき」スレを
考えてみてはどうだろうかと思ってみた。

大別して現行スレは2種類。

・収集スレ
　2ch内外で流行っているレスを集めるスレ

例：輝きスレ、クススレ

・コピペ改変スレ
　2ch内外で流行っているレス（AA含む）を改変して遊ぶスレ

例：ジョルジュ、こっち見るな、ポルナレフ
（吉野家って現行スレないのか、知らなかった）

**TANA** ◆TANAx4/Lq. · 2006/02/15(水) 12:23:07

この2種類を基本的に「ガ板でやるスレ」と認識してルールを考えてみる。

・収集スレ
　１．運営に関わるスレは資料室へ
　２．過度の雑談は禁止。もしくは雑談スレを別途立てる

・コピペ改変スレ
　１．同板、同カテゴリの中でのみ流行しているのは流行っていると認めない
　　　（流行らせ板の否定。同カテというのはニュース系のみで流行っていてもいけないということ）
　２．過度の雑談は禁止。雑談スレを別途他板に立てるか自粛要請
　　　（過去の例から。クマーなど）

つまり、新規スレについては収集スレ以外は「複数カテゴリにまたがって流行っていること」が
条件になる。ソースの提示は2chなら複数のリンクを張るだけでよい。簡単だし。

……というカンジのことを文面としてまとめてみようと思うんだが、
その前に異論反論があったらくださいまし。

**TANA** ◆TANAx4/Lq. · 2006/02/15(水) 12:40:55

追記。

・もちろん削除GLに触れるスレは禁止。削除対象。

・特定のサイト、スレのヲチはヲチ板とかで。

・スレ立て出来ない人は依頼スレで。

・事前に類似スレがないか雑談・質問スレで確認のこと。

・依頼がスルーされても泣かない。
　どうしても立てたいなら自分で●＋Beを入手しよう

**TANA** ◆TANAx4/Lq. · 2006/02/15(水) 13:00:15

さらに追記。

以下のスレは上記ルールから除外。
・UDスレ
・全板参加型スレ
・全板放浪型スレ（1000いく度に別の板に系） ←これ微妙
・キャップ(★)持ちの人が立てたスレ

◆YJuMfRdEnE · 2006/02/15(水) 14:11:53

>>232
×2ch内外で→○2ch内で
だな、とりあえず。

--------------そもそもガイドライン板とは--------------
全掲示板＆案内【カテゴリ一覧】
２ちゃんねるに関する様々な現象・ネタを案内したり、いじったり、手助けする板です。

【ガイドライン＠2ch掲示板】
この板は２ちゃんねる全般の情報を取り扱う所です。
--------------------------------------------------

↑この枠内で、とくに「様々な」「全般の」って曖昧な表現を明文化することになる。
けっこうめんどい作業になる予感・・・

2006/02/15(水) 17:19:20

各スレで陰口ほざいてるようなのは事態を理解できてない連中なのか

◆YJuMfRdEnE · 2006/02/15(水) 17:58:30

どこスレで？

**＼(ﾟ∀ﾟ)／** · 2006/02/15(水) 21:03:53

いじるのと案内は分離しちゃえ
そもそも性質が違うんだから共存は無理なんですよ

◆YJuMfRdEnE · 2006/02/15(水) 22:42:49

ええっと。過疎ってますねｗ
>>232
(LRはひとまず置いといて）ひとつ質問。
継続スレだけを受け付けるというのは代行人としてどう思います？
雑質に書かれてた「これ以上めんどくなったら」という悩みはなくなると思う。
検討の余地があればちゃんとした提案にするし、気持ちの上で抵抗があるなら
これ以上すすめませんが。

実例
【スレ立て代行依頼　in テレビ番組】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1132494830/
テレビ番組板のスレ立てを代行をします。
・継続スレのみを基本的に対象とします。
・新規スレ（新番組スレ、亜流スレ等）は責任がもてないので対象外とします。

**TANA** ◆TANAx4/Lq. · 2006/02/15(水) 22:50:18

>240
継続スレだけ受付だと、
板全体として尻すぼみの道しかないような気がします。

あと機械的に「継続スレは無条件にスレ立て」となるとあまり気が進みません。
スレ立てが遅れたり滞ったりした時に無闇に叩かれそうですし。

というかそこまで2chにべったりした生活は送ってないので
もし私ひとりだと現実的に無理だと思います。

◆YJuMfRdEnE · 2006/02/15(水) 23:17:25

やはり気が進みませんよね。どうもありがとう。

**TANA** ◆TANAx4/Lq. · 2006/02/16(木) 08:40:10

あまりに人がいないので
Be_Type2導入スレと自治スレ16に告知してきました。

みんなどこ行ったー？
ホントにこのまま進めていいんですかー？

◆HIyoKoj7e2 · NG

今北産業

現在、スレ立て代行依頼スレで揉めてるような
「どんなスレなら立てるか、あるいは立てないか」の
議論があって「じゃＬＲを決めないと」ということかな

大きな規制が２つも入った直後だし、時期尚早かもですが
ＬＲの趣旨としては>>232-236に同意です

ただ、まとめあげて２ＫＢに収めるのは、かなり大変かも…

**名無しちゃん…電波届いた？** · 2006/02/16(木) 10:57:07

>>232
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1093358613/

◆YJuMfRdEnE · 2006/02/16(木) 11:06:11

>>243
あれから百年も経ったように思えるが、わずか２ヶ月足らず前のことだ
一連の騒動の発端にLR改訂議論があった（>>212参照）
今回の提案は、あの時と目的が違うので俺はニュートラルに考えてみようと思ったが、
大多数の意見はこの沈黙によって示された。今は話す時期ではない。

不文律ということがある。
>>232-235の内容に反対意見がないこと、
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1139039653/87
に激しい突っ込みがないことなどをあなたなりに捉えなおして
内面の指針とするということで、ここは納得されてはどうか。

**＼(ﾟ∀ﾟ)／** · 2006/02/17(金) 02:54:32

ねぇ　ガイドは？　ガイド　ガイドする板でしょ
流行りや、ネタや、コピペや、まとめもあるけど、ガイドもやってるんですよ
○○板はこうだとか、どの板に行けばいいの？　とか

**自治厨氏ね** · NG

また自治厨が改悪しようとしてるのか

2006/02/17(金) 07:39:54

"自治厨"。便利な言葉です

**TANA** ◆TANAx4/Lq. · 2006/02/17(金) 13:42:30

>246
ふむ。>243での告知から丸一日経過以上したわけですが、
どうにも議論したとは言える状態ではないですね。

了解しました。現状ではローカルルールとしてまとめるのは控えようと思います。

あとは雑談質問スレとスレ立て依頼スレのふたつで
適当に活動しつつ板の方向というものを考えたいと思います。

>247
ガイド≠ガイドライン　特に2chでは顕著にそれが出ていると思います。

　この話題ならこの板へ行け　のガイドライン２
　http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1069573702/

実質的にガイドという意味では上記のスレ1つで必要十分だと思います。
板をあげてガイドする必要を特に感じません。

◆YJuMfRdEnE · 2006/02/17(金) 20:29:20

>>250
ご理解いただきありがとう。ｼﾞｬﾏﾀその辺のスレで

**＼(ﾟ∀ﾟ)／** · 2006/02/17(金) 23:18:07

>>250
なんじゃ、その理屈は？
じゃ「ガイドライン」という板名を変えちゃえ
ガイドじゃないやん

◆HIyoKoj7e2 · NG

>>252
もちつけｗ

**TANA** ◆TANAx4/Lq. · 2006/02/18(土) 11:07:16

>252
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3&kind=jn

ガイドライン【guideline】
(１)罫(けい)線。
(２)政府や団体が指導方針として掲げる大まかな指針。
(３)
⇒日米防衛協力のための指針

ガイドとガイドラインは別の言葉です。
ただ、どうしてもこの板の現状が気に入らないというのでしたら、
ご自分で議論をとりまとめ、運営に申請してみてはいかがかと思います。

**＼(ﾟ∀ﾟ)／** · 2006/02/20(月) 19:11:36

>>254
こういう場面で普通辞書を持って来ないでしょ
って言うか、言いたい事が分かりません、ちゃんと最後まで言い切って
「元々、辞書の意味と違うからどうでも良いんだ」と言う事ですか？

◆HIyoKoj7e2 · NG

ガ板は元々「ガイドもする板」だったのか、そうでないのか
あるいは、今のガ板は、ガイドもしちゃっていいのか、とか
その辺から話し合ってみませんか

板名を辞書で引くのも間違ってはいませんが、辞書に書かれて
いないことは一切含まない、というのも、どうかと思いますし
板名だけでは説明しきれない部分を補足するのも、ＬＲの
存在理由の一つだと思います

個人的には、ガイドしちゃってもいいと思いますが
資料室との兼ね合いもあるので、まずは叩き台が必要かと
>>232-236に追記するかたちで、案を出してみてはどうでしょう

**＼(ﾟ∀ﾟ)／** · 2006/02/20(月) 22:12:43

板の内容的には　・コピペ　・収集　・ガイド　の3つかなと思った
収集は資料室ができたけど、ガイドとコピペが混ざってる
特にコピペ系がいらないネタをおびき寄せるモンスター

**TANA** ◆TANAx4/Lq. · 2006/02/20(月) 22:21:26

>255
単発レスだけ読まないでください。
そもそも貴方が

>252
>ガイドじゃないやん

と言ったので私が>250で書いた、

>ガイド≠ガイドライン　特に2chでは顕著にそれが出ていると思います。

を再度説明する意味で辞書を持ってきただけです。
私の意見についてはもう一通り書いたので再掲しません。

>256
現状のこのスレに書いている人数で、議論するのは難しそうです。

◆HIyoKoj7e2 · NG

>>258

んじゃ、辞書の例は、単なる比喩ってことで

＞実質的にガイドという意味では上記のスレ1つで必要十分だと思います。
＞板をあげてガイドする必要を特に感じません。

これが、ＴＡＮＡさんの意見ってこと？

＞現状のこのスレに書いている人数で、議論するのは難しそうです。

いや別に、ここでの議論以外は認めないわけでもないですし
あくまで「自由に意見を出して話し合う場のうちの、ひとつ」で
いいんじゃないでしょうか？

**自治厨氏ね** · NG

何が｢話し合ってみませんか｣だ

自治荒らしに耳を貸すほどガ板住人は落ちぶれちゃいないぜ

ガ板に寄生して、改悪をもくろむ奴ら早く全員死ね！

**ひろかわ** · 2006/02/21(火) 09:32:50

>>260
まあ落ち着け。ひよこ野郎は自治厨ですらないぞ。
古巣？の建設板からもとうとうハブられ、新天地を求めてさまよう、まあ寄生虫みたいなもんだ。いや寄生獣か。
ひよこ野郎は無視するのが一番。ひよこ野郎を除いた形で議論するのだ。
奴の意見を聞くのは百害有って一利無しだからな（あの大騒動を、まあ忘れても良いんだが）。

◆YJuMfRdEnE · 2006/02/21(火) 13:07:06

まだ渦中なんだし、忘れるなんてありえない気が・・。
とにかく、ここでまたLR議論を始めるというなら
何で今議論する必要があるのかという点を明確にして
すすめてほしい。>>256,257のような既出ネタは
おなじ話を繰り返さないためにも自粛の方向で如何か。

**＼(ﾟ∀ﾟ)／** · 2006/02/22(水) 00:56:29

>>262
や～よ、この板は昔から原理派と現実派の対立があるの
ボクは原理派でTANAは現実派ね、現実にこうなってるのだから
意味なのどうでも良いとおっしゃってる様子
私はガイドしたいの、現実にこうなってるとかヤなこった
挙げ句、1スレで十分だなんて冗談じゃない

>>258
説明になっとらんわい
ちゃんと根拠を論理で組み立てて主張をしろ、主張が抜けとる

◆YJuMfRdEnE · 2006/02/22(水) 08:42:32

対立もなにも、カテゴリ一覧の筆頭に案内すると書いてあるし
板分割時に案内系はガ板に残すと決まった時点で存在の正統性が認められている（まあ大げさに言えば）。
既出と言ったのは、いまさら是非論に立ち戻る必然性がないという意味です。
ただ、今回のLR案はすでに提案者によって撤回されているので、引き摺っても仕方がないかと。
次にまた文言から外されそうな機会があったらきちんと主張されればよい。俺も覚えておきます。

◆HIyoKoj7e2 · NG

＞既出と言ったのは、いまさら是非論に立ち戻る必然性がないという意味です。

たとえ必然性がなくても、議論することを妨げるべきではないかと…

＞ただ、今回のLR案はすでに提案者によって撤回されているので

ＬＲ案は提案者に帰属するものではないでしょう
提案者が撤回しても、その案に同意する者がいるなら
その案についての議論は打ち切りとすべきではないと思いますよ

もっとも、「○○派と××派の対立」という表現も
誤解を招くおそれがあるので、どうかと思いますが

◆YJuMfRdEnE · 2006/02/23(木) 00:43:37

目的に奉仕しない議論は不毛です。
談論風発（何故か変換できます）をお楽しみになりたいなら
それに適した場所を探された方がよろしいと思います。

◆HIyoKoj7e2 · NG

・板違いやスレ違いではないなら、お話しを続けていいと思います
・自分の考えと異なる意見を「がいしゅつだ」「必然性がない」で
　封じ込めようとしているのなら、よくないと思います
・「誰が言ったか」よりも、「何を言ったか」を読みましょう

私が言いたいのは、それだけですよ

softbank220004012132.bbtec.net · 2006/02/24(金) 19:26:32

議論のための議論は不要であるよ。「議論」論なんてとんだ茶番だ。
とはいえ、このスレも役に立っていないわけではない（理由なぞ説明せずとも分かるよな？）

◆YJuMfRdEnE · 2006/02/25(土) 08:49:07

（諒解してます。気ｦﾂｹﾙﾖ）

**＼(ﾟ∀ﾟ)／** · 2006/03/02(木) 00:13:09

議論のための議論ではないと思ってるけどね
「現実にガイド(案内)してないんだからガイド(案内)の板じゃなくていい」
なんて主張は前からあるのよ。私も含めなんとか封殺したい様だけど
度々、出てくれば嫌でも目につく。そもそも論外な主張だと思うけど
ここまで声が大きいと無視できなくなっちゃうでしょ

◆HIyoKoj7e2 · NG

>>270
２ちゃんねる全体を見渡して「ガイド(案内)をする板」が
他にあるなら、そっちでやれよって話になると思いますが
実際のところ、どうなんでしょうか？

◆YJuMfRdEnE · 2006/03/07(火) 23:09:45

自治スレ削除していただけなくて、残念です。今はほかに言葉が浮かばない。

質雑と自治スレに告知してきましたが、今後の対応について
下記３つから選んでその理由・提案内容等述べていただければと思います。

１理由説明・再考を求める　２このまま放置　３斬新なその他の提案

どうぞよろしく。

**＼(ﾟ∀ﾟ)／** · 2006/03/07(火) 23:19:19

初心者の質問板がそれになるんだと思う

でもね「ガイド(案内)の板」について諦め感が漂ってると思うよ
「改変ネタの板」と「収集の板」まで受け入れて
今や「コピペすればいい板」「雑談する板」にまでなってる
挙げ句、雑談を制止しようとすると咎められ
最近は雑談を止める人がどうやらいない？様子だし
ここまで来ると修正不可なのも仕方ないと思う

むしろ、板名変えちまえ、と日々思います
ガイドじゃないならガイドラインなんて看板置くなってね

**272** · 2006/03/08(水) 17:21:31

ご協力ありがとうございました。
本件につき改めて議論の必要なしと確認いたしました。

◆YJuMfRdEnE · 2006/03/08(水) 17:24:16

さくじょりーた。 ★様

昨日はガイドライン板スレッド削除依頼に対応いただき感謝いたします。さて、

gline：ガイドライン［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1114322326/l50 >>507
（まとめ直し・その１０／６．重複スレッド・その２）の内
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1139188436/ >>470 7で誘導

上記スレッドを削除処理していただけなかった理由について、
「GL.6　重複スレッド」に該当しないというご判断でしょうか？
　一般的に見られる単対単の形ではありませんが、誘導先が各々機能しており
　（時間の経過により次スレに移行したり役割を終えたものもありますが）、
　対象スレッドが削除されることで、より利用者の理解を得やすい状態になると
　考えております。
また、そうでない場合はどのような理由によるのかお考えをお聞かせください。

2006/03/08(水) 20:52:50

>273
暗いと不平を言う前に、自ら灯りをつける気はないかい？

というか、君の意見は削除議論スレの範疇を超えていると思うよ。
賛同者を集めて運営に申請するレベルだろう。

現状では、君の意見に賛成し、積極的に動く人間は見あたらないようだから、
君が動かないと、君の意見はただの愚痴にしかならない。
「最初のひとり」がいなければ、物事は進まんと思うよ。

**散歩中** · 2006/03/08(水) 21:09:47

利用者に何を理解させたいかはわからないが、削除はそういう目的でするものじゃないし
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。

◆YJuMfRdEnE · 2006/03/08(水) 22:27:36

＞利用者に何を理解させたいかはわからないが、削除はそういう目的でするものじゃない

削除依頼の「目的」は重複スレッドがある状態を解消していただきたい、ということです。
理解が得にくい状態でなくなるのはその結果で、現状がどうわかりにくいのかは下に記します。

＞※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。

この「汎用・一般的」の解釈に一貫した見解が未だない（GLに明記されている項目でないため
各削除人様の間で見解に揺らぎがある）と理解しておりますが、ここでは「特定の板・スレッド」
のみの特殊事情でなく「どの板・スレッドでも同様の現象が起こった場合、同様の見解に基づき
同様の処置が行われる」ことと解し、依頼のケースを一般化して記してみます。

１：スレッド「Ａ１」は次スレを立てず終了とする
２：「Ａ１」において行われていた議論の一部が継続される必要がある場合は
既存別スレッドＢ・Ｃ・Ｄにおいて行う（議論内容はそれぞれスレ違いではない）
３：新たに個別問題が生じた際は新たなスレッドＥ（Ａ１の継続スレではない）を立てる
という決議が行われ、「Ａ１」スレッドが終了した。
【すなわち「Ａ」という名称を持つスレッドは廃止】

この段階で終われば問題はなかったわけですが、

上記決議に関わりのない第三者によって次スレ「Ａ２」が立てられた。

Ｑ：この「Ａ２」はＢ・Ｃ・Ｄ（及びＥ）の重複スレッドではないのか

ということです。いかがでしょうか？

**さくじょりーた。 ★** · 2006/03/09(木) 02:30:20

＞「GL.6　重複スレッド」に該当しないというご判断でしょうか？
うん

◆YJuMfRdEnE · 2006/03/09(木) 09:37:41

>>279
ご回答ありがとうございます。
重ねての質問で申し訳ありませんが、下記のどの点に問題ありとお考えなのかお聞かせ下さい。

（『』内は「削除ガイドライン／重複スレッド」からの引用です）
『同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります』

『立てられた時期・時間』
「Ａ２」は>>278の決議及びＢ・Ｃ・Ｄでの議論開始後に立てられてています。
『１に書かれている内容』
過去のテンプレのコピペです（この点は問題ありません）
『レスがどれだけついているか』
重複先スレッドと比較して、議論として実効力のあるレスはほとんどありません。
『客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つ』
利用者同士の話し合いは行われました（上掲の決議）
『立てられた時間の遅いものを停止処置をする』
Ｂ・Ｃ・Ｄでの議論開始後に立てられてています。
『同一掲示板内ではない重複スレッドは～中略～板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、
全てを削除対象とします』
板の趣旨に合った真面目な議論は行われていません（同一掲示板内ではない重複先はこのスレッドであり、
ここでは議論が行われています）

◆HIyoKoj7e2 · NG

自治スレは、自治に関する議論を行える場所（主）で
誘導先は、自治に関する議論のうち、特定案件のみを扱う場所(従)なのでは？

本来なら、ぜんぶ自治スレで話し合ってもいいことなのに
なぜか自治スレ廃止を主張する人がいて、議論を邪魔されてるので
しかたなく特定案件ごとに別スレでやってる（なぜか邪魔されないから）
というのが、現状だと思いますよ

◆YJuMfRdEnE · 2006/03/09(木) 11:13:50

そのような幸福な形式論が通用する事態なら良かったのにねと思いますよ、私も。
困難な状況の中で、長い時間を費やして導き出された結論を「なぜか」の一言で片付けてられては困ります。

◆HIyoKoj7e2 · NG

>>272
「強いていうなら初質板」ってことなのかな

ガ板でガイド（案内）を行うべきだと考えるなら
自らが、そういう動きを起こしてみてはどうでしょうか
たとえば、スレ立て代行さんに頼んで、案内するスレを
立ててもらって、言いだしっぺのあなたが案内する、とか…
賛同する人が増えたら、板内でも認められると思う

私は「ガイド（案内）をすること」のお手伝いは出来ないですが
少なくとも邪魔や妨害はしませんよ

そうじゃなくて「ガイド（案内）する人がいなくなった」と
いう愚痴をこぼしているだけなら、もうだめぽ

◆HIyoKoj7e2 · NG

>>282
＞そのような幸福な形式論が通用する事態なら良かったのにねと思いますよ、私も

自治スレをガ板から削除することが「板のためを思っての苦渋の選択」なら
それなりの理由を示してもらえればと思ったり思わなかったり
あくまで主観ですが、あなたの主張は「自治スレをガ板から消すこと」が目的で
あるようにしか思えないのですよ

ガ板自治スレが機能していないというなら、機能させるべく参加すべきであって
現状が重複なら、従の位置にある特定案件スレを主である自治スレに誘導して
引っ越しが済んでから一本化したほうが、良いと思いますよ

◆YJuMfRdEnE · 2006/03/09(木) 22:49:31

>>212-215参照。
この案件に対して明確に反対意見を述べられたのは貴方他１名でした。
ご自分の参加していた議論の内容をすっかりお忘れになった（あるいは自分と違う意見には
まるで耳を貸していなかった）ということなら、過去ログを読み返して下さい。

◆HIyoKoj7e2 · NG

＞自治スレ解散の声はこれ以前から散見されるが
＞具体的な話し合いらしき雰囲気になったのは159あたりから
＞（VIP突撃をかいくぐってなので議論に見えないかも？）
＞厳密な投票という形式ではないが466～521で一応の結論が出たと
＞考えられる。それ以降は蒸し返しと感情論、ですかね。

いや、「話し合いらしき雰囲気」「考えられる」では…ｗ

◆YJuMfRdEnE · 2006/03/09(木) 23:31:51

466の動議に対してカウント可能な数字は「賛成７」のみです。
それ以前に反対意見を述べた方が１人（371)、貴方を加えても「反対2」。
控えめに言って過半数の賛成を以て議論は終結したと「考えられる」ということです。
「話し合いらしき」の意味はログを見てもらえばわかります、雑音だらけで。
あの環境のなか議論に参加されていた方々に、あらためて敬意を表したいと思います。

◆HIyoKoj7e2 · NG

>>287
荒らされまくり、雑音だらけの自治スレで、多数決による決議ですか
第三者が見ても「もっともだ」と頷ける決議だとは、到底思えません
あなたの主張の拠り所が、それしかないのであれば別ですが、あなたが
正当な決議であると信じるなら、自治スレへの突撃荒らしという混乱が
収まった今でも、改めて決議を取れば、同じ結果がでるとは思いませんか？

　や　ら　な　い　か　？　ｗ

◆YJuMfRdEnE · 2006/03/10(金) 00:28:09

荒らしていたご本人に開き直られても困りますがｗ
それに、もうやってありますし。
どういう意味か、たまにはご自分のアタマでお考え下さい。

◆HIyoKoj7e2 · NG

反論する者に対し、荒らしのレッテルを貼るのはどうかと

説明を求められて「たまにはご自分のアタマでお考え下さい。」と
返すのは、削除議論板にふさわしくない煽りだとは思いませんか？
ここは、あなたと私しかいないスレッドではないことを
忘れてしまったのでしょうか？
リモホがでることで書き込みを躊躇する人はいるかもしれませんが
見るだけなら誰でも可能なのですよ…

◆YJuMfRdEnE · 2006/03/10(金) 01:08:20

よく存じていますよ。
煽り？　ではなくて私の方が釣られたようですね（恥
その最終行へのお返事ですから許してください。
では、今夜はこれで。

◆YJuMfRdEnE · 2006/03/10(金) 17:28:41

>>273
スレ立てきぼん。「ガイドラインはガイド（案内）の板か？」
>>273そのまま>>1に使えそうだし。

2006/03/11(土) 09:45:53

>>275
自治スレが重複してるって言うけど
誘導しているスレは
スレの主旨が違わないかね。

削除議論のような他板のスレは重複扱いされないし
雑談や個別のスレは厳密には
重複とはいえないでしょう。

桃 ◆MoMolL1bhc **＠削除桃 ★** · 2006/03/11(土) 10:18:15

そもそも、別の板との間では重複にはならないかと

◆YJuMfRdEnE · 2006/03/11(土) 16:33:12

>>293,294
ありがとうございます。
こうしたレアケースにおいて、現行の削除ガイドラインに準拠しつつ
対応して頂く余地がないことを理解いたしました。

残念ですがいたしかたありませんね。

>>256
http://teri.2ch.net/accuse/kako/981/981154367.html
これ、参考までにどうぞ。
どこかで見た記憶があったので探して差し上げました。

◆HIyoKoj7e2 · NG

>>295

レス削除依頼の保留願いは、取り下げされますか？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1095164482/302

＞これ、参考までにどうぞ。

ありがとう！
感謝です

softbank220004012132.bbtec.net · 2006/03/13(月) 08:25:56

>>294
手を煩わせてすまんね。馬鹿が騒いでるが、ガ板全体がこんなのだとは思わんでくれ。

◆YJuMfRdEnE · 2006/03/13(月) 15:35:52

>>297
まったくバカですみません。片付けるつもりが散らかす一方で申し訳ないと思っている。
ただあいまいなままにしとくと禍根を残すと思ってやっているです。
これ↓でおしまいだからご寛容のほど。

>>296
済です。
貴方がこれを撤回して下さるのが最も喜ばしいのですけどね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1095164482/300(311)

◆HIyoKoj7e2 · NG

>>298
＞済です。
「依頼保留願い→依頼への反論」の件、了解です
乙でした
依頼撤回は行いませんが、悪く思わないでください
後は、削除人さんの判断待ちってことで

**＼(ﾟ∀ﾟ)／** · 2006/03/23(木) 20:40:09

>>276
バッカじゃないの。明かりをつけたら電球切れで
電球代えたら電気が来てなくて、自家発電したら朝だった
夜になるのを待って発電したら、その時は誰も居なかった。
そんな話ですよ。あんた本当にガ板の住人なの？
だったら分かるよね「あらゆる手段が空振りに終わったら経緯」を

原則論しか出なくなっら、終わりなんですよ。
そんな稚拙な意見(>>276)なんて猿でもわかります。

◆HIyoKoj7e2 · NG

まあまあ、もちつけ
煽って、何になるんだ？

やれることがあったら、やろうよ
私もお手伝いしますよ

2006/03/24(金) 16:43:13

>300
なんだ。「もう手は尽くした、何やってもムダ」って言いたいだけか。

もう少しまともな考えを持っていると思っていたが、
ただ混ぜっ返すだけでは話にならん。レスするだけ損したな。

**散歩中** · 2006/03/24(金) 19:31:35

＞原則論しか出なくなっら、終わりなんですよ。

それでも地球は回っている。
２ｃｈも動いている。
その板も書き込みがある。利用者はいます。

つまり、終わりじゃないと言うことです。勝手に終わりにしないように･･･。

2006/03/27(月) 10:50:53

終りにしたいように必死にあがいてた当人がダブスタ発揮か

_ · NG

何だかんだ言って、今のガ板は比較的平和である事を実感
ギャルゲ板の惨状を見ると

このスレもとりあえず使われずに済んでいるようだし

2006/05/01(月) 10:36:29

馬鹿が主張できずに荒らし走って逃げ回ってるだけ

2006/05/08(月) 00:16:19

平和、ね・・。沈滞という気がしないでもありませんが

2006/05/29(月) 19:41:24

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1139188436/301-303
バカ

2006/05/30(火) 03:52:06

その程度の罵倒語では気が収まらないな

◆HIyoKoj7e2 · NG

罵倒ｲｸﾅｲ

2006/06/27(火) 20:56:02

結局>>232の話ってどうなったんだ

2006/06/28(水) 08:27:31

つうかアホが涌いてきてるな　自覚無いかクズか知らんが

2006/07/28(金) 13:11:25

gline：ガイドライン［スレッド削除］前スレ過去ログ倉庫入り
http://qb5.2ch.net/saku/kako/1114/11143/1114322326.html

softbank220004012132.bbtec.net · 2006/08/16(水) 17:43:55

かかってこいやー

2006/08/17(木) 10:36:41

いや、暑いし。。。
ﾎﾟｲﾝﾖ規制が戻って少ししずかになりましたね

**名無し募集中。。。** · 2006/08/21(月) 00:55:08

スレで暴れる奴の制裁も加わればなお良し

ネモ ◆isHARvNeMo · 2006/11/12(日) 23:59:29

めいどのみやげにおしえてやろう！！
アークザラッドⅡラスボスのガイドラインをたてたのは
このワシなのだ！　はっはっは！！

**名無しさん** · 2007/01/02(火) 22:28:18

464 名前： . [sage] 投稿日： 2006/12/25(月) 12:28:41 HOST:202-94-139-159.cust.bit-drive.ne.jp
>>462-463
ご苦労さん。アンタもうここに来なくていいよｗ

↑マジで死ねよ、コイツ。

_ · NG

生きててくれてよかったなっと

**名無し** · 2007/04/07(土) 03:00:57

やる夫スレのＡＡ荒らしがいい加減ウザいんだがレス削除だけじゃダメかな？

**名無しの食心** · NG

自分で考えたまえよ。他人に聞くことじゃねぇべ？

◆TANAx4/Lq. · 2007/06/02(土) 08:45:34

んで、まだ議論始めないのかね。

ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/gline/1178352472/268

　268 名前：水先案名無い人　sage 投稿日：2007/06/01(金) 08:01:28 ID:zK8pN7U8P
　>>266立てたら削除議論板で議論します。
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1090298932/
　スレ立てに異論がある人もカモン！

**水先案内名無い人** · NG

スレ立てしてまで議論したいのか。板の私物化はｲｸﾅｲ。
ＡＡ系スレは好きだが、(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰスレは
誰が見ても不快に感じるスレだと思う。
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰスレ以外でもたまに似たようなやりとりがあるスレもある。
例えば、巨大文字スレで「字の小さいやつは・・・」なんてやりとりあるが
それは小さい字で書き込んだ人が故意に書き込んだとしか思えないレスだから納得がいく。
あれは叩きじゃなくて、警告なんだと。
だけど(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰスレは違う。
うまく表現出来ないんだけど、(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰというレスで煽る人が
自分の快楽のためにレスしているとしか感じ取れない。だから不快に感じる。

**水先さん** · 2007/06/02(土) 12:07:58

＞うまく表現出来ないんだけど、(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰというレスで煽る人が
＞自分の快楽のためにレスしているとしか感じ取れない。だから不快に感じる。

いや、そうだろw
誰がみてもそれが目的になっているスレだと思うよ。
最終的にﾈｰしてるやつが罵倒する流れ。
まったくナンセンス。不快。

**名無し** · NG

ﾈｰスレがゴミなのは周知の事実。
問題なのは削除依頼を出しても
削除人が全く見てない事と
仮に消されたとしても
●持ちの池沼かﾈｰ厨が
また建てちまうのでいたちごっこな事。
ﾈｰスレ13だって代行スレで
いらねーって意見がほぼ多数だったが
一人の池沼のせいで建てられた。

◆TANAx4/Lq. · 2007/06/02(土) 20:52:37

なんでみんなケータイから書くんだよ～
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　人　Ｙ
　　　　　　　　　　し（＿）

**水先さん** · 2007/06/02(土) 21:05:04

◆TANAx4/Lq. 氏はこのﾈｰスレについてどう感じる？

◆TANAx4/Lq. · 2007/06/02(土) 21:18:24

個人的にはそれほど大きな問題のスレとは思ってません。

容量を食いまくってるわけでもなく、早すぎるわけでもなく、
1スレで板全体に関わるような問題にはならないと思ってます。

中傷あるいはからかい目的のスレなんて2chには
釣り堀スレを筆頭に数え切れないくらいあるわけで、
それら全てをけしからんと言いだしたらきりがないと思います。

ただﾈｰスレの釣りは簡単というか安易だなぁとは思っています。
自分が参加する気にはなりません。

でも今の流れを作っているのはどっちかというとアンチの方で、
アンチがいなければ違う流れになるか飽きて風化するんじゃないかとか思います。

**水先さん** · 2007/06/02(土) 21:48:29

>>328
なるほど。容認派ですね。

◆TANAx4/Lq. · 2007/06/02(土) 22:04:12

具体的には代行スレに書いたとおりです。

「ちゃんと意見通せたら代行してもいいです」。

と、こうして来てない現状では私も立てる気ありません。

**水先さん** · 2007/06/02(土) 22:37:38

>>330
ﾈｰスレのこれまでの経緯についてはどう思います？
(>>150とかの)

◆TANAx4/Lq. · 2007/06/02(土) 23:05:45

>331
10スレも前の、2年前の過去に縛られる必要はないと思います。
当時とは2chもガ板も、状況が違うでしょう。

**水先さん** · 2007/06/03(日) 01:07:15

>>332
つまり、
「年月や状況の変化により、現行のスレは過去のものとは断絶しており違うものだ」
という認識ですか？
(ここで言う「過去」は、仮に「>>150前後」とします)

◆TANAx4/Lq. · 2007/06/03(日) 06:57:48

>333
断絶とまではいいませんが、それから2年近く、
削除議論板的には放置されていた（＝スレは継続していた）のですから、
今になって>150前後の話を持ち出してどうこう言うのはフェアではないと思います。

**野次馬さん** · NG

>>334 TANAさんに同意

**名無しさん** · NG

まぁあのスレはTANAさん好みのスレなんだろうなと思うw

◆TANAx4/Lq. · 2007/06/03(日) 22:57:10

で、スレ削除依頼が出てるわけなんですが……。

　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1152056859/132

私はどっちにも率先して荷担しないと言ってるだけなんで、
削除に反対の人はちゃんと持論を書いてくださいな。

消されても私はなにもしません。

**名無し** · 2007/06/04(月) 00:57:47

(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰのガイドラインその13より　常駐ネー厨と思われる人のレス

159 名前：水先案名無い人：2007/06/04(月) 00:40:03 ID:qYdJjWzi0
(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰスレはずっとマターリスレだよね(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ
工作だと言うなら証拠を出せばいいよね(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ

161 名前：水先案名無い人：2007/06/04(月) 00:52:16 ID:qYdJjWzi0
>>160
そのスレ見てると、結局アンチは持論を言えずに、自分の感情のままに書いてるだけだね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
要するに「気に入らないから消して～」て涙目になってるんだね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
そんなんで削除されると思ってるおめでたい人っているんだね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

議論する気のかけらもないようです

◆TANAx4/Lq. · 2007/06/05(火) 09:01:03

呼び出しかけてきました(ﾟ∇ﾟ)>
これでも来ないようならその旨削除整理に書きます。

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/gline/1180655328/229

**水先案名無い人** · 2007/06/05(火) 19:08:40

>>339
元スレにレスが付いている通り勘違いされているもよん。

削除依頼に対してここ（削除議論板）で反論無し＝削除されてかまわない、
というスタンスのようだし、いじり回さないで放っておけばよろしいのでは。

**単なる通行人** · 2007/06/19(火) 13:43:36

こいつら削除議論板に書き込む気がないようだから
問答無用で削除でいいよ、もう。
ここへ２度も誘導されているのに書き込もうともしないんだもん。
どうせ整理板にしか書き込まないのもイメージダウン工作なんだろ？

**名無し** · NG

削除依頼が通ればいいんだがな。
ガ板の削除依頼は前からずっと
放置プレーされてるし…
ﾈｰ厨の奴らはそれを盾にしてる。

もう一つの問題は代行スレにいる
池沼の●持ちの存在。
毎回｢やってみる｣｢立てたよー｣発言で
ﾈｰスレを立てる。
名前横クリック(ＢＥなんたら)で
見れるアイコンも毎回イヤッホォ。
同一人物と思われる。
こいつの●をどうにかして焼き
削除依頼を通さない限り
ﾈｰスレは立ちつづける。

**野次馬さん** · NG

あの、素朴な疑問なんですが
ﾈｰｽﾚって、乱立でもしているのですか？

していないなら、１本のスレくらい、好きに
させてあげても良いんじゃまいかと

潔癖症はね、辛いわよ
自分が汚れたと感じた時、分かるわ

- · 2007/06/20(水) 00:14:55

＞していないなら、１本のスレくらい、好きに
＞させてあげても良いんじゃまいかと

確かにそう思う。こんなスレが一つくらいあってもいいんじゃないかと。

でも、収集改変が板趣旨のガ板でわざわざやる必要もないと思う。

それに、ネースレは本来雑談用のマターリスレなんだし
なのに総本山的に「(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰのガイドライン」とガイドラインを名乗るのはおかしいと。

テンプレで謳っているような釣り煽りをネタとしたスレを継続させたいなら
他板でやればいいだけの話でしょう。

**名無し** · NG

>>343
ﾈｰスレの事を何も知らないから
んな事が言えるんだ。
もともとﾈｰスレは序盤から荒れてて
一回削除依頼が通り削除された。
が、一人の池沼により再び立てられ
ここ最近は不要論があるにも関わらず
｢やってみる｣｢立てたよー｣の
池沼●持ちがずっと立ててる。
更に削除依頼すれば
東京丸の内ホストのﾈｰ厨が
コピペで削除依頼の邪魔をするしな。
代行スレとかもﾈｰスレのせいで
度々荒れてんの。
一部の池沼ﾈｰ厨の自慰のせいで
多くのガ板の人が迷惑してんの。

**水先案名無い人** · 2007/06/20(水) 08:54:11

>>345
＞ﾈｰスレの事を何も知らないから
＞んな事が言えるんだ。
>>331-334

＞｢やってみる｣｢立てたよー｣の
＞池沼●持ちがずっと立ててる。
ボランティアのあり方に意見したいならそれなりの言い方がある。

＞東京丸の内ホストのﾈｰ厨が
＞コピペで削除依頼の邪魔をするしな。
議論になるならこのスレで、ということになっているが
１レスだけでは妨害と決めつけにくい。

＞代行スレとかもﾈｰスレのせいで
＞度々荒れてんの。
むしろスレ立てに苦情を言うヤツのせいで。

＞一部の池沼ﾈｰ厨の自慰のせいで
＞多くのガ板の人が迷惑してんの。
今のところ当該スレと代行スレ以外で問題は起こっていないもよう。

・スレ進行妨害をやめる
・次スレが立つ前にテンプレ変更について住人同士で話し合いをする

このくらいでいいんじゃないの。

**名無し** · NG

論破厨乙。

議論になるならこのスレで、ということになっているが
１レスだけでは妨害と決めつけにくい。
→１レスだけではない。削除整理板の
ガ板用のスレを見ずに１レスだけと
決めつけている。

ボランティアのあり方に意見したいならそれなりの言い方がある。
→奴が毎回代行スレの住人の
ﾈｰスレを立てた事に対する恨みの
レスを見ていないはずがない。
それでなお立て続けるというのは
もはやボランティアではなく愉快犯。

むしろスレ立てに苦情を言うヤツのせいで。
→その原因はﾈｰスレが立つから。

・スレ進行妨害をやめる
→止めたところでﾈｰ厨の釣りは
止まらない。短気な人が釣れて
ﾈｰ厨大喜び。釣られた奴が
荒らしてそれをﾈｰ厨が更に釣り
無限ループ。

・次スレが立つ前にテンプレ変更について住人同士で話し合いをする
→これまでそういう話は出たが
ﾈｰ厨は全然聞く耳を持たない。
議論も｢自治厨はスルー｣で
片付けている。

**名無し** · NG

第一、コピペとかの改変、収集、案内が
目的のガイドライン板で
それらの内容が全く見られず
(最近は熊の被りものしてるのもあるが改変とは言えない)
一部の人がただ短気な人を釣って楽しむだけのスレをガ板でやる意味がない。

◆TANAx4/Lq. · 2007/06/20(水) 13:11:41

>343
>していないなら、１本のスレくらい、好きに
>させてあげても良いんじゃまいかと

原則は大事だと思いますよ。

例外をひとつ見逃して、今度別のスレが同様のことをした時に
「あのスレは許されてるのになんでこっちはダメなんだ！」
と言われたらなんて返事をすればいいんでしょうか？

>346
>むしろスレ立てに苦情を言うヤツのせいで。

多くの代行人が「スルーしよう」と判断しているときに、
「たてましたー」と言う人間がいるのが問題で、
その一端がﾈｰスレにあると言う話です。

特にﾈｰスレに関しては過去3スレくらいまったく同じような
やりとりで荒れているので問題視されているのですよ。

>住人同士で話し合いをする

私がこのスレの>339で話し合いを求めましたが、
それに関する反応は以下のようでした。

>573 名前：水先案名無い人　投稿日：2007/06/13(水) 22:23:38 ID:QnDEgndy0
>あの自治厨も今ごろ涙目だろうね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

これでも引き続き話し合いを求めていくべきでしょうか？

**346** · 2007/06/20(水) 16:43:47

>>347
・整理板は見ている。１依頼に対して１レスという意味。
・代行スレは見せしめに利用する場ではない。
また削除依頼を出したら放置が原則。意見はここか雑質へ。
なんてことは本題外なんだが、

問題はこの部分↓

＞・スレ進行妨害をやめる
＞→止めたところでﾈｰ厨の釣りは
＞止まらない。

自分で妨害だと認めるからには中止することをおすすめする。

テンプレの件は、真面目に議論する住人とそうでない住人がいるなら
前者の意見を結論として、早めに依頼を出せば良い。

>>348,349
以前代行スレで>>348とほぼ同じことを言ったが、少し見方が変わった。

粘着、と呼んで悪ければ素レスしてるやつもこんだけ張り付いてるんだから
立派にスレ住人といえるだろう。
良かれと思ってやっていることがスレ状況を悪化させていると気づいて、
板趣旨に沿ったスレになるよう努力してくれる可能性があるんじゃないかな
ないかな？

＞>あの自治厨も今ごろ涙目だろうね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
ごめん、笑った。
外からとやかく言ってもどうにもならないし、住人に任せたらってことで。

**名無し** · NG

自分で妨害だと認めるからには中止することをおすすめする。
→あれはアンチﾈｰの人がって意味であり
俺は妨害なんざしてません。ざんねん

板趣旨に沿ったスレになるよう努力してくれる可能性があるんじゃないかな
ないかな？
→可能性があったらいままでに
どうにかなっています。
更正の余地なんざ欠片もありません

ごめん、笑った。
→普通の精神持ってる奴は
この状況で笑ったりしません。
住人に任せてもﾈｰスレがグダグダと
延々に続くだけ。

**名無し** · NG

ﾈｰ厨だか基地外だか知らないが
議論するのも飽きたので
今回はもうレスしません。

- · 2007/06/20(水) 21:26:27

＞・次スレが立つ前にテンプレ変更について住人同士で話し合いをする

スレ立て依頼スレで現行テンプレをゴリ押しするような奴が
聞く耳をもっているとも思えんがw

- · 2007/06/20(水) 21:41:08

ついでに言うと、こんな偽装レスをするならこっちで議論しろと思うのは俺だけ？

gline：ガイドライン［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1152056859/143

＞143 水先案名無い人 2007/06/19(火) 11:45:02 HOST:p3006-ipbf3204marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
＞>>142
＞特にそれらの理由があてはまっているようにも見えませんね。
＞そのスレは以前にも依頼がありましたが却下されています。
＞単に個人的に気に入らないのであればスルーするのが2chの基本ですよ。
＞削除の催促を繰り返すとスルーされるのも2chの基本です。

**346** · 2007/06/20(水) 22:03:55

こんな自治厨のすくつに来る理由もないでしょw
その件は>>340,341の解釈でいいじゃん。

>>353
これかな？
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/gline/1178352472/232,236

スレ内で提案もなく、いきなり代行スレで押し付けるのもどうかしていると思う。
この時は他板に勝手にスレを立てたり、目に余るものがあった。
ﾈｰスレを嫌うあまり、自分達のアンフェアさが見えなくなっているんじゃね？
相手が間違っていると主張するんならなおさら、正しい手続きを踏まないと。

**野次馬さん** · NG

原則は大事です、同意します

その上で、あえて申し上げたいんですよ
荒らしだ、と判断する人々の過剰反応が
更に板を荒れさせるのでは？と

ここで話し合いに参加されてる皆さんの
ことではないです、悪しからず

**水先案内名無い人** · NG

荒らしに反応しているあなたも荒らしかも…
２chガイドラインより

**水先案名無い人** · 2007/06/22(金) 03:29:54

ですよね。
なのに、どうしてあなた達はわざと挑発的なレスやコピペ貼りをするんだろうね。
率先して面白いレスを収集してきたり改変したりすればいいし、
それができないなら、スルーしていれば不快な思いもしないで済むんでは？

**名無し** · NG

じゃあお前が率先してやって
ﾈｰスレの人々に見本を見せてみろと。
あのカオスな状況のﾈｰスレを
ガイドライン板にあっても
おかしくないスレにしてみろと。

自分ができないくせに
他人に押しつけようってのも
どうかしてますよねー

**水先案名無い人** · 2007/06/22(金) 18:10:06

>>359
「ﾈｰスレがガ板から消滅してほしい」って人ばかりじゃなくて、
「正常化したﾈｰスレがガ板で継続してほしい」と願う住人がいるんだよね。
あなたもその一人と考えてレスする。

ﾈｰ厨を叩いて排除する、という方法では正常化を実現できないことは
これまでの流れであなた達がいちばんわかっていると思う。
今のようにお互い構い合っている状態では削除もされないだろうし。

このへんで試しに>>358のようにしてみたらどうかな。
あたりまえのレスが多くなったら、おかしいレスをする人は浮くし、
それをスルーすることを住人の間で徹底できれば、
今のテンプレも事情に合わなくなって元に戻すしかなくなる。

カオスと言うけど、それあなた達が１レス１レス積み重ねて作ってきたんだから。
目の前にあるレスに釣られるのは簡単で、自分の意志でそれをやめるのは
難しいかもしれない。でもやってみる価値はあるんでない？

**名無し** · NG

俺はﾈｰスレの住人ではありません。
ざんねん

結局自分から率先してやる気は
欠片もないんすねｗ

口だけの人乙

**水先案名無い人** · 2007/06/22(金) 19:33:57

＞粘着、と呼んで悪ければ素レスしてるやつもこんだけ張り付いてるんだから
＞立派にスレ住人といえるだろう。

とだけ言っておくね＾＾；

**名無し** · NG

つーかそういう事はﾈｰスレで直接言え
煙たがれるだけだがなｗ

それすらできないチキン君乙ｗ

m9(^д^)

**名無し** · NG

>>362

お前がどんだけこの場で喚こうが
理想論を展開しようが
俺を潰そうが
ガ板のﾈｰスレは妊豚スレと共に
池沼によりガ板の汚物として立ち続ける。
荒らされ釣り堀にされ恨まれながら
糞スレになったまま
いつか削除依頼により潰される。
議論なんか無意味

**単なる通行人** · 2007/06/22(金) 20:58:04

あえてもう一度言うね。
当事者（広い意味でﾈｰスレ住民）の書き込みが一切ないんだったら
問答無用で削除でいいんじゃね？

ここで当事者が「何も意見しない」でいるということは
「削除されても何にも文句はありませんよ」
ってことなんでしょ？

スレに全く関係ない人間にとって今の該当スレは
荒らそうが被害受けていようが両者がじゃれているようにしか見えん。
本当に「ﾈｰスレ」をガ板で残そうと思うなら、
このスレで必至に訴えるレスが残っていてもおかしくないのに、
「住民」によるそんなレスが１つもないものな。
護る為の訴えって否定派を論破することじゃねーだろ？

※あ、私はﾈｰスレがどうなろうとかまわねーし、
自分でこれを書き込みに行く気はないからコピペしたって構わないよ。

**名無しの良心** · NG

例えスレ住人全員がこぞって「消さないでくれ」と言ってきても消される時は消されるのと同様に
誰も得しないスレであっても消されるとは限らない。
と言うかそれ普通に催促じゃね？

**水先案名無い人** · 2007/06/24(日) 08:05:36

>>364
腐女子・ウザい女２ちゃんねらのガイドラインを
「お手本」にして、ガ板に妊豚スレが立てられた。

まめちしきな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/07(土) 11:08:24

カスの手本が偉いか言い訳になるか
糞同士が参考になるか
てめえの脳味噌使って答えろ

**水先案名無い人** · 2007/07/10(火) 19:19:26

単なる皮肉ですよ。支持しているのではない。
俺の脳ﾐｿによれば、どちらもGL5（参加者を重要視するもの）に抵触しています。

**名無し** · NG

さて、削除人がガ板の削除依頼を
見て削除をしたわけだが

ﾈｰスレ、妊豚スレ共に生存。

ガ板ｵﾜﾀ＼(^0^)／

**名無しの良心** · 2007/07/13(金) 14:04:36

携帯から粘着してる奴はなんなんだ？

**名無し** · NG

そういうお前は何なんだ

**水先案内名無い人** · NG

丸の内の人来ないね。いつも同じコピペしか削除依頼に貼らないし。
是非、削除ＧＬに抵触しないという根拠を述べてもらいたい。

**名無しの午後** · 2007/10/09(火) 21:32:46

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/gline/1191913449/l25

虐殺だけ削除してよ。

＿ · NG

>>374
そういうことは削除ＧＬをよく読んでから、削除依頼板でどうぞ

**ガ板住人** · 2007/10/31(水) 23:27:34

AA大辞典を作ろう第十七版
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/gline/1168230069/l50
今日もAA大辞典スレのともひろがウザイな。もはや、アレは五歳児を騙っての荒らしだ。

**名無し募集中** · 2007/11/10(土) 01:08:25

ああいう板利用したバカ宣伝は救えない
早期対処が一番だが

**名無し** · 2007/11/16(金) 10:05:33

＞ただ短気な人を釣って楽しむだけ
軽率にこういう事ほざいてるのが見かけるが、単なる嫌がらせ開き直りで
醜い行為してるだけだろ。

**名無し** · 2007/11/29(木) 15:19:59

こっち来れない野郎は適当ほざいてんな

**ななし** · 2007/12/23(日) 11:08:20

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1187242459/611-612
クズのほざきオナニーご苦労としか
糞荒らし犯罪者そのもの

**鷺板の野次馬** · 2007/12/23(日) 13:53:13

>>380

その貴方も、板のルールを見ずに板違い発言をしている
糞荒らし犯罪者そのものなんですが？
ここは荒らし報告を行う所ではありませんし、ましてキャップについて語る板でもありません
この板は実際に行われた削除処理に対して問題があった場合に議論する為の板です
板違い発言は荒らしというのはご存じですよね？
お引き取りください

2007/12/23(日) 15:15:58

>>380
アマちゃんなんだよ　人間が全然できてないバカ

‎ · 2008/08/28(木) 18:32:01

miyagiのキモさは異常

**スレ立てスレ住民** · 2008/09/22(月) 07:47:22

板違いを指摘されているスレが「削除依頼後、削除されなかったこと」を理由に
「自分たちは板違いではない」と主張し、スレ立て依頼スレや雑談スレを荒らしているのですが、
これは荒らし報告として扱う事例でしょうか？

「削除されないから運営が認めたということ」と拡大解釈しているようなのですが。

削除依頼
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1152056859/340
☆GL4「投稿目的による削除対象」＋GL5「掲示板の趣旨とは違うスレッド」＋GL6「重複,連続投稿」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1221477239/ >>335

削除報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1152056859/346

別に適切なスレがありましたら、ご提示いただければ幸いです。

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · NG

どこに書いていいか判らんかったら普通は質問スレでまず質問するわなぁ

**スレ立てスレ住民** · 2008/09/22(月) 13:22:37

>385
すいません。板ごとの案件になるかと思い、こちらに書きました。
雑質スレに移動します。

七氏 · 2008/10/03(金) 21:25:38

なんでチンシュスレが生き残って六尺スレが消されるのか、その理由を伺いたいものだ。
それではＧＬ７に抵触するからというのは理由にならない。

六尺スレは改変の勢いでは定評のあるスレだったのに。

**名無し** · 2008/10/03(金) 22:47:00

>387
一番の理由は削除依頼が出てないことじゃないかな

**散歩中** · 2008/10/06(月) 14:40:03

4)【削除議論として扱わない事項】
　　・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）
　　・削除しない事について。
　　・依頼のない削除・報告のない削除。（違反行為ではありません）

**名無し** · 2008/10/07(火) 02:36:34

六尺スレは改変スレとしてちゃんと機能していました。
ガイドライン板の趣旨からは外れていません。

削除依頼には「他にふさわしい板がある」とありますが、
移転させられたガチホモ板自体もＧＬ７に抵触するのではないでしょうか。

削除人さんは依頼があったから削除しただけかもしれませんが、
それだと一部の人間に２ちゃんが操作されてしまいませんか？
腐女子を嫌う人たちが勘違いして削除依頼を出したのではないか、という見方もあります。

それに、削除されたスレの住人がじゃああれもこれもと
他のスレの削除依頼を出すような、
報復合戦のような事態を招きかねません。
そんな２ちゃん、楽しいですか？

削除人さんの意見が聞きたいです。

六尺 · 2008/10/08(水) 01:05:04

二ヶ月ほど前から雑談塗れで駄スレ化が進んでたけどな

**名無しの妖心** · NG

>>390
板違いです

**名無しの妖心** · NG

おっと、『その書き込みは』という意味でね。
言葉が足らなかった。

**うああ** · 2009/01/15(木) 11:47:39

すいません、レス削除スレが見つからないのでここでお願いします

勝手に今日輝いていたレス大賞 145
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1230662132/　404

以上のレスの削除をお願いします。
後でよく考えてみたら犯罪を助長しそうな書き込みをしてしまいました。
申し訳御座いませんが削除して頂けませんでしょうか。

お手数をお掛けしますが、何卒宜しくお願い致します。

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2009/01/15(木) 11:53:15

削除整理板を「ガイドライン」でスレ検索したらあっさり見つかったわけだが。

gline：ガイドライン［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1194221557/

まあ、自分で書き込んだものじゃあ自己責任の観点からまず削除はされないがな。

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2009/01/15(木) 11:54:35

市役所が見つからないから、消防署に婚姻届を出そうとするタイプの人ですかねぇ。

**うああ** · 2009/01/15(木) 11:58:10

>>395
そうですか…
削除されなくともあまり問題ない内容ではあるとは思いますが一応そちらにも削除依頼を出します。

ありがとうございました

◆WZn8W/MibU · 2009/03/18(水) 19:19:34

ゆっくりしていってね！！！のガイドライン　★125
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1237118709/l50

このスレにAAコピペ荒らしが続いてます
対処できるのでしょうか？

◆WZn8W/MibU · 2009/03/18(水) 19:23:51

>>398

訂正
ゆっくりしていってね！！！のガイドライン　★126
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1237305358/l50

**あちょ＠漂流者Lv.1** · NG

>>398
彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ - ﾟ) ＜どのような対処をしたいかによってかわります、

１無視する。
これならすぐに出来ます。

２専用ブラウザであぼーんする。
あぼーん機能のある専用ブラウザをインストールすればすぐに出来ます。

３削除してもらう。
削除依頼を出して、２年も待てば、すぐに削除して貰えます。

４規制して貰う。
これに関しては、規制議論板で聞いて下さい。

いろいろな方法がありますが、それぞれ一長一短あります。
まずはこの板のローカルルールをよく読んで、
ＰＣを窓から投げ捨てるところから始めてはどうでしょうか？

**名無し直撃** ◆fycV/APV4o · 2009/03/18(水) 19:55:48

>>398-399
削除依頼は出してあるなら、処理が入るまで待ってください。
催促は処理が遅れることがあっても早くなることはないので逆効果です。
同一スレ内のレス削除依頼が何件も出てるようなので、まとめをされてはどうでしょうか。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1229850046/3

荒らし報告と言う手段もあります。
ただし、基準に満たない報告は容赦なく放置されるので、時間の無駄になるかも。
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B3%C6%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0%A4%CE%BD%F1%BC%B0

【21.2m】 **電脳プリオン** ◆GDSZsj1GHk · 2012/03/03(土) 12:20:50.72

ガイドライン
http://anago.2ch.net/gline/
gline：ガイドライン［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1278504604/
gline：ガイドライン［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1152056859/
gline：ガイドライン［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1194221557/

**森繁久彌のガイドライン** · 2014/02/16(日) 17:51:36.16

セラの削除屋 ★ さん
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1152056859/510
を受理なされた理由をお教え願いたいのですが…

削除理由・詳細・その他：
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
実在の人物名を使って亡くなられた方の名前を書かれている
不謹慎
ガイドライン板の趣旨とは違う内容

これが理由ならば納得はいきません
＞実在の人物名を使って亡くなられた方の名前を書かれている
これで不謹慎で駄目だというのであれば
訃報ドットコムhttp://fu-hou.com/や
訃報 20××年 - というWikipediaにある一覧は何故ネット上に存在しているのでしょうか

森繁スレの書き込みを見ればわかると思うのですが
途中まで存命であられた森繁久彌さんにちなみ長寿者の話題を取り扱う事も有ります
その中で比較的若い方会亡くなった時
その方より年上の方に「順番守れ」というような発言が出てくることがありますが
森繁さんが存命時に訃報関連のニュースがある度2ｃｈ全体でも良く見かけた言葉ではありますが
森繁スレの場合は
年上の方に死ねという意味合いで言っているのではなく

これは生前の森繁さんの発した自分より若輩の者の死に漏らした
「なぜ、先に逝くか」
という哀憐のこもった長寿者からの孤独な視点を持つ言葉に寄り添う意味合いの物です

1400歳以前のスレッドをのレスを目を通していただければ
基本的に死者を悼むスレッドであり
ニュース系のスレにあるように死んでざっまあｗｗｗｗｗｗｗｗと喜び盛り上がるスレッドでは無い事
セラの削除屋 ★ さんにもご理解いただけることと思います

**森繁久彌のガイドライン** · 2014/02/16(日) 17:52:37.82

＞ガイドライン板の趣旨とは違う内容
こちらに理由がある場合
ガイドライン板で森繁スレは「他板のレスやスレッドの収集」をするスレに分類されると思いますので
現状ニュースサイトから直接ＵＲＬを持ってきている方もいるので
原則　他板の訃報スレのＵＲＬや訃報に言及しているレスを貼る
という風に改善すれば継続する余地があるように感じられます

しかしながら森繁スレは一般的なねらーの知名度がある方に限らず
その分野の著名人（時々動植物）の訃報を
故人の有名度に優劣付けず集める事を使命と信じ
活動し続けておられる住民もおりますので
数日経っても2ｃｈ内に該当する書き込みがない場合は
2ｃｈ外から訃報ソースを貼る例外を認めていただければ幸いです

森繁さんがお亡くなりになったそれ以降も
２ちゃんねるが続く限り森繁久彌はガイドラインの森繁スレに生き続けていると信じ
２ちゃんねるがネット上から死に逝くとき共に最期を迎えるのだと考え
氏のスレッドの齢を重ねて来てきた住民たちではありますが
セラの削除屋 ★ さんから
納得がゆく妥当であると思える削除理由がお聞きできた場合
森繁久彌のガイドラインは天命を迎えたとスレッドの住民は引き下がる事になりましょう

**名無し** · 2014/02/16(日) 17:59:55.71

あと
☆ 連絡＆報告 13 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1385112841/
でお呼び出ししないといかんとね

**Z武のガイドライン** · 2014/02/16(日) 19:15:48.39

この削除依頼はおかしい

506 ：774：2014/02/01(土) 16:14:41.00 HOST:61-195-144-120.cust.bit-drive.ne.jp<8080><3128><8000><1080>[61.195.144.120]
削除対象アドレス：

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/gline/1388935787/

削除理由・詳細・その他：

4:投稿目的による削除対象
全く情報価値の無いもの･真面目な議論や話し合いを目的としないもの･
板の趣旨よりﾈﾀを優先するもの･客観的な意見を求めないもの･
第三者を不快にさせる暴言
5:掲示板･ｽﾚｯﾄﾞの趣旨とは違う投稿
ガイドラインは他の板の乱立荒らしを自慢したり、マルチポスト荒らし用のコピペを貼ったり
乱立荒らしを嗾ける板ではない

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/gline/1388935787/7
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/gline/1388935787/14　他

**セラの削除屋 ★** · 2014/02/16(日) 19:36:23.34

森繁久彌のガイドライン 1400歳
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/anagotr/1382975530/

「ガイドライン板の趣旨とは違う内容」に理由があります。
これはGTOとかポルナレフのように2ch全体で流行したコピペを扱うスレではありませんよね。
その上スレタイ・1及びテンプレに何のスレなのか説明がありません。

**セラの削除屋 ★** · 2014/02/16(日) 19:44:41.91

>>406
一人でたくさんの板にマルチポストスレッドを立ててるだけのは
ガイドライン板で扱うようなものではありません。

**森繁久彌のガイドライン** · 2014/02/16(日) 23:13:51.15

>>407
セラの削除屋 ★さん、お越しくださってありがとうございます
私は700歳くらいからの参加で
スレが初めに立った当時の事は良く知らず
なぜ今の様になったのか知るために遡ってみたのですが
今のようなシンプルで説明らしい説明が敢えて施されていないのは

森繁久彌のガイドライン
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1175042249/
982 ：水先案名無い人：2008/04/10(木) 20:48:24 ID:as9PaF9o0
>>980踏んじゃったから次スレ立てようと思うんだが
テンプレをどうしたらいいのか迷ってる

前スレ
森繁久彌のガイドライン
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1175042249/

だけで済ますか「森繁順番守れ！」とか一言加えるか
>>32-35や>>92-93をテンプレ入りさせるか考え中

983 ：水先案名無い人：2008/04/10(木) 21:42:20 ID:0ghKDMMJ0
シンプルなのがいいんじゃないか？
年齢なりに落ち着いた感じで

984 ：水先案名無い人：2008/04/10(木) 21:44:22 ID:RJqfwR8w0
ここはあえてシンプルに

[スレタイ]
森繁久彌のガイドライン　2

[本文]
森繁、順番守れ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A3%AE%E7%B9%81%E4%B9%85%E5%BD%8C

---------------
こんな感じはどうだろう。
ビックリマークもつけず淡々とやっていく方がこのスレらしいと思うが。

という当時の住民の方の意向からだったようです

**森繁久彌のガイドライン** · 2014/02/16(日) 23:31:22.33

森繁久彌のガイドライン 200歳
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1207979098/
1 : 水先案名無い人 : 2008/04/12(土) 14:44:58 ID:Zm56fzL80●
森繁、順番守れ

前スレ
森繁久彌のガイドライン
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1175042249/
でこうなりまして

森繁久彌のガイドライン 300歳から
1 : 水先案名無い人[sage] : 2008/10/14(火) 01:34:11 ID:/7re51ZL0●
前スレ
森繁久彌のガイドライン 200歳
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1207979098/

「森繁、順番守れ」の部分が無くなり
今のような形態が今に続いていたようです

**森繁久彌のガイドライン** · 2014/02/16(日) 23:34:38.03

＞「ガイドライン板の趣旨とは違う内容」に理由があります。
＞これはGTOとかポルナレフのように2ch全体で流行したコピペを扱うスレではありませんよね。

とありますが
>>404でも書きましたが森繁スレは
猫（ぬこ）のガイドライン 60匹目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/gline/1387113294/
のように
「他板のレスやスレッドの収集」をするスレの方に分類されると思います
ガイドライン板に相応しくその辺を踏まえ
訃報の一報が入るとソースとして2ｃｈに立ったスレのＵＲＬとレスを貼る方もいますが
そうでない方もいる現状があるので

>>1で長寿の方の情報や訃報に関する「他板のレスやスレッドの収集」をする
様な事を明記さえすれば
新しくスレをガイドラインに立ててもよろしいでしょうか？

**セラの削除屋 ★** · 2014/02/16(日) 23:44:03.79

はい。どうぞ。

**Z武のガイドライン** · 2014/02/17(月) 03:37:05.20

502 ：774：2013/09/15(日) 18:07:00.00 HOST:61-195-144-120.cust.bit-drive.ne.jp<8080><3128><8000><1080>[61.195.144.120]
削除対象アドレス：

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/gline/1362491828/

削除理由・詳細・その他：

4:投稿目的による削除対象
全く情報価値の無いもの･真面目な議論や話し合いを目的としないもの･
板の趣旨よりﾈﾀを優先するもの･客観的な意見を求めないもの･
第三者を不快にさせる暴言
5:掲示板･ｽﾚｯﾄﾞの趣旨とは違う投稿
ガイドラインは乱立荒らしを嗾ける板ではない
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/gline/1362491828/314他

**Z武のガイドライン** · 2014/02/17(月) 03:38:24.01

498 ：774：2013/04/07(日) 16:31:12.00 HOST:61-195-144-120.cust.bit-drive.ne.jp<8080><3128><8000><1080>[61.195.144.120]
削除対象アドレス：

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/gline/1362491828/

削除理由・詳細・その他：

4:投稿目的による削除対象
全く情報価値の無いもの･真面目な議論や話し合いを目的としないもの･
板の趣旨よりﾈﾀを優先するもの･客観的な意見を求めないもの･
第三者を不快にさせる暴言
5:掲示板･ｽﾚｯﾄﾞの趣旨とは違う投稿

**Z武のガイドライン** · 2014/02/17(月) 03:40:50.91

HOST:61-195-144-120.cust.bit-drive.ne.jp<8080><3128><8000><1080>[61.195.144.120] って椰子が
粘着してZ武スレを削除依頼をしているだけだ。

>>408
ならば気に入らないスレがガ板にあったら、似たようなスレのリンクを
貼りまくればガイドライン板にふさわしくないスレとして削除してくれるのですね。

**森繁久彌のガイドライン** · 2014/02/17(月) 11:39:45.82

>>412
わかりました
セラの削除屋 ★ さん
お忙しい所、御回答くださり本当にありがとうございました

**セラの削除屋 ★** · 2014/02/17(月) 21:05:45.88

>>415
いいえ。
気に入らないどうこうではなく、はやってないし改変するようなものでもないから
処理されるんです。
顔文字板のスレでどうぞ。

**Z武のガイドライン** · 2014/02/17(月) 22:15:40.14

>>417
それはとても残念であります。ニュースソース改変したZ武ネタは
かつてν速で大変人気のあったものであります。
顔文字板もスレは削除しないでくださいね。