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444コメント314KB

日本代表サッカー板@削除議論

0001 
垢版 |
04/12/20 02:26:07HOST:YahooBB219176214065.bbtec.net
日本代表サッカー板
http://ex9.2ch.net/eleven/

eleven:日本代表サッカー[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1103379074/l50
eleven:日本代表サッカー[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083294709/l50
eleven:日本代表サッカー[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1083157687/l50

◆■日本代表サッカー板自治スレッド3■◆
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1095950420/l50
0147名無し
垢版 |
2005/12/27(火) 00:39:17HOST:ZT016103.ppp.dion.ne.jp
>>146
不覚にも吹いた。
0148時計坂の削除屋 ★
垢版 |
2005/12/27(火) 00:51:06ID:???0
>>142
わたしは連絡スレでの呼び出しがなくなって
1ヶ月以上立つまではサッカー板の削除しないので気にしないで下さい。
0149 
垢版 |
2005/12/27(火) 02:27:36HOST:softbank219176214093.bbtec.net
>>148
「サッカー板」ってどういう意味?
0150  
垢版 |
2005/12/27(火) 15:52:05HOST:y113142.ppp.dion.ne.jp
>>144 - 145
ではそういう形で再依頼します
が、
削除ミント ★さんが仰っているのはその依頼だけを見ないのか
依頼スレを見ないのかどちらかわかりません。
その依頼だけの方でしたらその依頼は未処理として残るのでしょうか?

また、
>>145削除ミント ★さん
処理結果の通りってことですが
削除対象のスレでも削除しなかったという事でよろしいでしょうか?
現ローカルルールは所属チームでの話題を題材にしたスレを
板趣旨として制定されたルールではありません。
海外サッカー板の国内所属の選手の移籍決定前に建てられたスレのようなものもありますし
掲げるという話は当面考えていません。
万が一掲げるにしても板趣旨のものを板趣旨ではなくする記述を掲げるのと
板趣旨でないものに関しての更なる記述を掲げるのでは事情が違ってきます。
非常に重要且誤解を招く恐れがある事の為お答えください。
0151 
垢版 |
2005/12/27(火) 23:52:39HOST:softbank219176214093.bbtec.net
>>150
>削除対象のスレでも削除しなかったという事でよろしいでしょうか?
仮にそうだとしてもそれを明言しちゃうような削除人はいないだろう
深く考えない(=迷ったら削除しない)でやってる場合がほとんどなんだから
中には削除ぽっくん ★みたいに丁寧に対応してくれる人もいるが
0152  
垢版 |
2005/12/28(水) 17:25:29HOST:L050248.ppp.dion.ne.jp
>>151さん
確認したい事はそこよりも>>145を見た人が現ローカルルールは板趣旨として制定されていると誤解を招く恐れがある為
現ローカルルールが所属チームでの話題を題材にしたスレ
を板趣旨として制定しているルールとお思いなのですか?という事です。
それと再依頼に関してその依頼だけの方だとした時その依頼は未処理として残るのですか?というこの2点です。
0153  
垢版 |
2005/12/28(水) 18:48:19HOST:Y143102.ppp.dion.ne.jp
誤解されるかもしれないので1部分直します。
正  現ローカルルールで板趣旨として制定されていると誤解を招く恐れがある為
0154 
垢版 |
2005/12/28(水) 19:34:46HOST:softbank219176214093.bbtec.net
>>152
削除ミントがそんなことに答えてはくれないと思うよ
それと1選手の観点から見て所属クラブの話題が板違いとは一概には言えない
議論しようと思えばそれなりの余地は出てくる
ただ削除人ってのは議論することを激しく嫌う存在
0156 
垢版 |
2006/01/05(木) 01:28:52HOST:softbank219176214093.bbtec.net
>>155
全国高校サッカー選手権大会に出場してる高校のスレを
国内サッカー板でやっちゃ駄目だって?
ネタですか? 君は在日をどう認識してるの?
0157時計坂の削除屋 ★
垢版 |
2006/01/05(木) 02:01:13ID:???0
>>156
所属チームや所属国を重視する方ならそう言うんじゃないかなと…
利便性とか気にしないみたいなので。
0158 
垢版 |
2006/01/05(木) 15:48:12HOST:softbank219176214093.bbtec.net
>>157
誰がそうしてほしいと言った?
それになんでここで言ってるの?
スレタイ読めないんですか
0159  
垢版 |
2006/01/06(金) 19:16:27HOST:L050092.ppp.dion.ne.jp
同じ事書いてもしようがないですけどガミガミ言ってるので同じ事をこちらにも。

分割前から日本代表選手でも所属チームでの話題が題材のスレは海外サッカー板でとなっ
ている事実はかわりませんのでお話する事はございません。
0160 
垢版 |
2006/01/07(土) 15:56:54HOST:softbank219176214093.bbtec.net
>>157
>>149に答えてください

>>159
分割前決まったのは海外板での扱いについてです。(当然だが)
代表板については分割後に自治スレで議論し決まりました。
>・日本代表戦と関係ない内容の、国内サッカー・選手スレは国内サッカー板へ
>・日本代表戦と関係ない内容の、海外リーグ・代表・選手スレは海外サッカー板へ
このLRがまさにそうです。

なのでhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1103379074/455のスレも
議論の余地があるというわけです。(>>154でも言いましたが)
0161  
垢版 |
2006/01/08(日) 16:49:32HOST:R246235.ppp.dion.ne.jp
板趣旨を改ざんするのやめてください、
日本代表スレと所属チームでの話題は離れるという事で板が出来たのだから
板が出来た時、日本代表選手でも所属チームでの話題は板趣旨ではない。
そして板が出来た時の趣旨をかえるような非常に重要な事なのに
そのLRによって所属チームでの話題が板趣旨になるという告知はされてないのだから
板が出来た時の趣旨はかわってません。
0163 
垢版 |
2006/01/08(日) 18:52:35HOST:softbank219176214093.bbtec.net
>>161
板が出来た時の趣旨↓
・日本代表戦と関係ない内容の、国内サッカー・選手スレは国内サッカー板へ
・日本代表戦と関係ない内容の、海外リーグ・代表・選手スレは海外サッカー板へ
板趣旨を改竄してるのはあんたでしょ

では聞きますがあなたは、たとえ日本代表と関係があってもクラブの話題をする選手スレは
削除すべきだと思ってるんですか? ちゃんとこのことに答えてください

>>162
同じ趣向のスレが既にある(重複)からだろ 削除依頼スレ見ればわかること
削除判断に反論する場合はまずは自分から反論・意見しよう
削除人だっていちいち回答がわかってる回答を問われちゃ面倒だろう
0164暁紅の削除屋 ★
垢版 |
2006/01/08(日) 20:25:13ID:???0
>>162
私は処理してませんがな。(´・ω・`)

#ちなみに依頼スレで検索しましたか?
0167 
垢版 |
2006/01/09(月) 01:01:17HOST:softbank219176214093.bbtec.net
>>166
サッカー板ってだけじゃそれはわからないですよ。
いつからかはわかりませんが1ヶ月後を待ってます。
0168  
垢版 |
2006/01/09(月) 16:48:08HOST:y113148.ppp.dion.ne.jp
>>163
分割前から日本代表選手でも所属チームでの話題は板趣旨じゃないとなってるから依頼する。新たに言う事は何もないです。
板が出来た時の趣旨は日本代表サッカー板(仮)の時の物です。捏造しないで下さい。
0169  
垢版 |
2006/01/09(月) 16:52:23HOST:y113148.ppp.dion.ne.jp
>>164暁紅の削除屋 ★さん
違ったんですか。依頼スレ見て書きました。すいません。

>>165削除ミント ★さん
重複で停止ですか。わかりました。回答ありがとうございました。
0170 
垢版 |
2006/01/09(月) 18:46:08HOST:softbank219176214093.bbtec.net
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1103379074/466
>海外サッカー板で比較スレ禁止になってるのは海外サッカー板がそうしてるのが悪いんです。
海外サッカー板は海外サッカー板の事情で制定されているものです。
この板にはまったく関係ありません。

>それを棚にあげて海外サッカー板で出来ないからこっちでとここを海外サッカー避難所板にしないでください。
海外板でできないからこっちに立ってるわけではありません。
小野と中田です。オーウェンとルーニーなわけじゃないんです。

>また、居た欧州遠征スレは中田vs小野の要素が強く十二分に同じ趣向のスレです。
要素があってもフォメ比較スレと選手比較スレを重複にできるわけありません。

>そして中田と小野はMFの選手なのでMFスレと重複です。
MFスレは中盤の構成を考えるスレであり選手比較スレではありません。

>楢崎と川口を比較するスレはGKスレと重複
まずGKのポジションは一つです。
そのスレが立っていた当初実質正GKは楢崎と川口でした。
しかし今では土肥が出てきたようにそのスレでも土肥の話題が出るようになりました。
重複を判断するのはスレタイと>>1だけではありません。

>>168
都合の悪い質問(>>163)には決して答えず、捏造捏造吼えてるだけの人に事の正当性が
あるかないかは誰が見ても明らかなので一生吼えててください。

あんたの根拠は分割前の時のもの(海外板自治スレで挙がった個人の私案)
こっちの根拠は分割後代表板自治スレで議論して運営に受理されたLR
0171  
垢版 |
2006/01/10(火) 18:38:51HOST:L050159.ppp.dion.ne.jp
>この板には関係ありません。
移転以外で海外サッカー板が比較スレ禁止にしてる事はこの板のスレ削除に関係ありません。

>要素があっても
反対のための反対という事がわかった。

 このスレが同じ趣向のスレのLRに触れないなら
この先いくつのスレがこのLRに触れなくなって
今までどれだけのスレがこのLRに触れないのに削除されてきたか計り知れないから
場合によっては誰かのように矛盾がどうとかなんとか言って今まで削除されたスレの事で削除人を追及するからいいです。


 所属チームでの話題のはなしは
過去ログを誰かが書き換えでもしない限り
分割前の事実も、きちんと告知してないという事実も変わらないし
きちんと告知をしないであとになって
いやー実はこのLRにはなになにを板趣旨にする意味を含んでたんだよ
いやー実はこのLRにはなになにを板趣旨じゃなくする意味を含んでたんだよ
という不正な手段が許されるなんて戯言は聞いた事ないからそちらこそ一生吼えててください。
0172 
垢版 |
2006/01/10(火) 20:55:50HOST:softbank219176214093.bbtec.net
>>171
>この板のスレ削除に関係ありません。
何こっちと同じこと言ってるの?
お前こんなこと↓言ってたけど、じゃあなんでこの場で言ったんだ?関係を持たせたのはお前じゃないか。
>海外サッカー板で比較スレ禁止になってるのは海外サッカー板がそうしてるのが悪いんです。

>反対のための反対という事がわかった。
(他も含めて)反論できないということがわかった。

>このスレが同じ趣向のスレのLRに触れないなら
>この先いくつのスレがこのLRに触れなくなって
>今までどれだけのスレがこのLRに触れないのに削除されてきたか計り知れないから
何自分の依頼した重複ですらないスレを重複ということ前提に話を進めてるの?w
これまで削除されてきたスレは同じ趣向のスレ
お前の依頼したスレは同じ趣向のスレではない ちゃんとこの違いを認識してください。

>分割前の事実も、きちんと告知してないという事実も変わらないし
まだ分割前に出ただけの私案が分割後自治スレで議論して決まったLRより正しいんだ!と言ってるのかよ
本当呆れるわw
ならその分割前の事実とやらをURLとレスを指定し示してみろよ できるのならな

>>163の質問にも答えないしLRで保護されてるスレを削除してほしいって魂胆はバレバレだ
それに重複と板違いの2つの削除理由出してるとこなんか見ても必死なのがよくわかる
重複且板違いなスレなんてまずないってのに(今回の場合はどっちにも抵触しないけどw)
0173  
垢版 |
2006/01/11(水) 18:53:01HOST:R246164.ppp.dion.ne.jp
>お前の依頼したスレは同じ趣向のスレではない 
 場合によっては削除人を追及するからいいといったはず。
それに断言なんてしちゃって削除人にになったつもりなのかこのソフトバンクは。

>分割前に出ただけの私案
 日本代表サッカー(仮)の時のものは私案じゃなく板が出来た時の趣旨。
板が出来たあとに時計坂の削除屋★さんがそれを板が出来た時の趣旨と言い方してたし
所属チームでの話題のスレなどの話を経て出来た物だし。

>魂胆はバレバレだ
バレバレなのは
野次馬といえる人の無責任な書き込みをきっかけに
板趣旨だった事にしようなどと不正に板趣旨をかえようしてるオタクの魂胆。

>自治スレで議論して決まった
きちんと告知をしないであとになって
いやー実はこのLRにはなになにを板趣旨にする意味を含んでたんだよ
いやー実はこのLRにはなになにを板趣旨じゃなくする意味を含んでたんだよ
こんな不正行為が許されるなんて戯言は聞いた事ないから一生吼えててください。
0174 
垢版 |
2006/01/12(木) 01:02:00HOST:softbank219176214093.bbtec.net
>>173
>場合によっては削除人を追及するからいいといったはず。
追求したところで重複に変わるなんてことはありません。
今削除人に追及すると言うなら、その前にこっちの意見に反論してください。
それができなきゃ削除人に言ったところで意味ありません。
それと断言ではなくこっちの意見。別に誰がどう言おうが自由だが
おまいのように根拠が伴っていなければ議論になりません。
フォメ比較スレと選手比較スレがどう重複なのか説明責任がありますよ。

>日本代表サッカー(仮)の時のものは私案じゃなく板が出来た時の趣旨。
→>ならその分割前の事実とやらをURLとレスを指定し示してみろよ できるのならな
言うなればLR改正以前のLRを根拠に使ってるようなもんだ
>不正に板趣旨をかえようしてる
板趣旨(>>163)を変えようとしてるのはあんたでしょw

>きちんと告知をしないであとになって
告知が足りなければ運営に見てもらう段階で受理されませんが?
そんな低レベルな言い訳しないでください。
またLR(>>163)のどの部分に問題があるんでしょうか?
駄々をこねるだけでなく、きちんと言及してください
それをしないと自分に都合が悪いからというだけで
「現在のLRは欠陥LR」などと吐き捨てルール自体を否定した>>64と同類になってしまいます。

まずは議論するにあたって重複なのか板違いなのか
主張を一本化するところから始めてください
削除理由たくさん付ければ削除されやすくなるなんてことはないのだから
0175  
垢版 |
2006/01/12(木) 18:39:52HOST:R247151.ppp.dion.ne.jp
>運営に見てもらう段階で受理されません
 LRの告知じゃなく
このLRにはなになにを板趣旨にする意味を含んでる
このLRにはにになにを板趣旨じゃなくする意味を含んでるという告知がきちんとされてないから
オタクの行為はあとになっていやー実はの不正行為以外のなにものでもない。

 所属チームでの話題のはなしは
オタクか他の誰かがきちんと告知をして板趣旨がかわるか
過去ログが書き換えられない限り
海外サッカー板の移籍決定前の国内選手のスレのように過去スレを沿えて依頼する。


>根拠が伴っていなければ議論になりません。
 同じ趣向とする理由も重複とする理由も書いたし
誰かと議論をしてからじゃなければ削除依頼できなくなったなんて話は聞いてないからオタクと議論する気はない。

 けど1つ書いおきたい事があったから書いておく。
>>170
>まずGKのポジションは一つです。
>そのスレが立っていた当初実質正GKは楢崎と川口でした。
>しかし今では土肥が出てきたようにそのスレでも土肥の話題が出るようになりました。

< お ま い の 私 見 な ど 聞 い て な い
  削 除 し た の は あ な た で は な く 削 除 ミ ン ト な ん だ か ら 。 >


>主張を一本化
 板趣旨じゃない話題を含んでるからああいう形の依頼になるのは至極当然。
それにガイドライン456としか書いてない人の依頼が削除されてきた事が山のようにあるし。

 このスレが同じ趣向のスレのLRに触れないなら
今までたくさんのスレがこのLRに触れてないのに削除されてきた事になるとかんがえているから
場合によっては今まで削除されたスレの事で削除人を追及するといってるんだからオタクには関係ない。
0176 
垢版 |
2006/01/14(土) 23:29:40HOST:softbank219176214093.bbtec.net
>>175
>このLRにはなになにを板趣旨にする意味を含んでる
>このLRにはにになにを板趣旨じゃなくする意味を含んでるという告知がきちんとされてないから
あのLRは読んで字のごとくですが?隠れた意味など何もありません
では確認のためにも聞きますがあなたはたとえ日本代表と関係があってもクラブの話題をする選手スレは
削除すべきだと思ってるんですか?これについて答えてください
でないとどの部分に認識の違いがあるのかわかりませんよ。

>同じ趣向とする理由も重複とする理由も書いたし
それに対する反論(>>170)はスルーですか?
反論が途絶えたら議論もお終いです。
また別に削除依頼できなくなったなんて言ってません。

>お ま い の 私 見 な ど 聞 い て な い
選手比較スレとMFスレ重複に引用されたGKスレ(川口楢崎スレ)
の性質の違いを示し反論したことの何がいけないんですか?
私見を言うなって、議論する気はないと自ら言ってるようなもんですよ
形式に捉われないでスレの中身を読んでください

>板趣旨じゃない話題を含んでるからああいう形の依頼になるのは至極当然。
となると重複ではないということを認めたということになりますね
重複先は板違いスレじゃないのだから

>それにガイドライン456としか書いてない人の依頼が削除されてきた事が山のようにあるし。
ならその例をちゃんと示してください できないのなら嘘になります
0177おさげ
垢版 |
NGNG
「他板が悪い」とか云う人はただのアホだな。
0178  
垢版 |
2006/01/15(日) 14:58:31HOST:y113107.ppp.dion.ne.jp
はい はい このはなしのオタク>>176への最終レス

所属チームでの話題のスレのはなし
>確認のため
 依頼すると言ってるのに確認する目的ワけわからん。

>読んで字のごとく
 1つ書くのを忘れてたから書いておく
いやー実はというのはオタクが申請者本人だったらの話。
 申請者本人じゃなくてもオタクがやろうとしてることは
このLRはこういうLRなんだよ
と こういうLRというところがきちんと告知されてないのに
あとになってこういうLRなんだよと言いだして板趣旨をかえようとする
許されるわけのない不正行為。

 オタクが何を言っても過去ログはかわらないから誰かが正規に板趣旨をかえない限り依頼する。


ガイドライン56で依頼のスレのはなし
>その例をちゃんと示して
 オタクが知らなくても削除人がその事実を知らないはずがないから
削除人が知っていれば十分。ここをオタクと話す必要はない。

>重複ではないということを認めた
>重複先は板違いスレじゃないのだから
 わけわからんっ。
板趣旨じゃない話題を含んでるからガイドライン5、6という形の依頼になるのは至極当然と言っただけの話。

 あと1つ見た人に誤解されないように書いておく。
>>175の< >のは書いておくと書いてるけどどこかのソフトバンクの人のコピペ。

 あとは新たな事は書かない。
場合によって今まで削除されたスレの事でのこちらと削除人との問題で
オタクには関係ないから>>175に書いた事で終わり。


 そして、詳細は書かないけど某所で聞いたはなしでは
オタクは典型的な反応を楽しむ事が目的でやってるタイプだそうで
海外サッカー板で即刻解除と言ってるのも実は全く別な事が目的だろうとの事。
 誰かと議論をしてからじゃなければ削除依頼できなくなったわけじゃないし
某所で聞いたはなしがあるからオタクとのはなしは打ち止め。
0179 
垢版 |
2006/01/16(月) 02:42:56HOST:softbank219176214093.bbtec.net
>>178
>と こういうLRというところがきちんと告知されてないのに
>あとになってこういうLRなんだよと言いだして板趣旨をかえようとする
だから何回も言ってるんですけどあなたの認識は一体何なんですか?
もしかしたら同じかもしれない違うなら違うではっきりと示すべきです。
こちらがどういう認識なのかは示しました。
あなたはどこにどう認識の違いがあるのかちゃんと示してください。
それが>>176の問いでもあるんです。

>削除人が知っていれば十分。
やはり都合のいい嘘でしたか。

>どこかのソフトバンクの人のコピペ。
議論の状況が違うもののコピペしたところで意味ありません。
ただパクりたかっただけのようですが。

反論できなくなり都合が悪くなるとだんまりですか
じゃああの削除依頼も却下ですね。
0180おさげ
垢版 |
NGNG
dionの人はオタクだとかナントカしょーもないこと言ってないで、
正面から回答した方が良いような。
反論できないから相手をコキおろしてるように見えないこともないんですぜ?
0181 
垢版 |
2006/01/17(火) 22:00:40HOST:softbank219176214093.bbtec.net
とりあえずまとめ

こっちは日本代表板の板趣旨(LR)を示す>>163

それに対し「あとになってこういうLRなんだよと言いだして板趣旨をかえようとする」と言われる

じゃあ具体的にどの箇所を変えようとしてると言うんだ?と聞く

・・・

結局のところ板趣旨を変えようとしてるのはy113107.ppp.dion.ne.jpのほう
なぜなら今のLRを否定してるだけだから
その証拠が>>170の最後の部分

>あんたの根拠は分割前の時のもの(海外板自治スレで挙がった個人の私案)
>こっちの根拠は分割後代表板自治スレで議論して運営に受理されたLR

しきりに分割以前に決まったことだ!と叫んでいるが
証拠レスを求めても(>>172)一向に示さない
これじゃあやってることは消防レベルだ
0182 
垢版 |
2006/01/19(木) 02:08:07HOST:p62b44e.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
で結局何の話してるの?
日本代表選手が所属している海外クラブのスレの話かな?

LRにはこうある
>【この板の内容】
>サッカー日本代表チーム・選手・戦術など全般、対戦国チームについての話題全般
>・日本代表戦と関係ない内容の、国内サッカー・選手スレは国内サッカー板へ
>・日本代表戦と関係ない内容の、海外リーグ・代表・選手スレは海外サッカー板へ

これ以上でもなければ、これ以下でもない。
第三者や新しく板を訪れる人の存在を考えれば分かるでしょうけど
過去に話された内容とか全く関係ない。
上記の「LR」・「板の名前」・「板の所属してるカテゴリ」
これが「板趣旨」を決める判断材料。それ以外にはない。

で、日本代表選手の海外所属クラブスレを判断するにはこのLRが判断材料になる。
>日本代表戦と関係ない内容の、海外リーグ・代表・選手スレは海外サッカー板へ

「日本代表戦と関係ない内容の」
これが曲者。
この文章の解釈しようによっては
クラブチームスレは日本代表ではないから板違いと解釈する人もいるかもしれない
逆に、中田選手等の日本代表選手の所属チームでの活躍が代表に影響すると考えれば
まったく板違いとは言い切れないとも言える。

結論はどっちにも解釈できるって事。
その曖昧さをミント氏は>>145で指摘したんだと思うよ。


最後に、ここで有意義な議論するつもりなら自分の意見に固執してディベート合戦するつもりなら
時間の無駄なんでやめといた方がいいと思う。
0183 
垢版 |
2006/01/19(木) 02:23:32HOST:softbank219176214093.bbtec.net
>>182
>>181に書いた通りです。
ちなみにy113107.ppp.dion.ne.jpが削除対象だと主張してるのは中田と小野の比較スレ
削除理由は削除GL5、削除GL6、LR違反のどれかに当てはまって欲しいとのこと
0184  
垢版 |
2006/01/21(土) 16:45:24HOST:R246034.ppp.dion.ne.jp
>>182
海外サッカー板から「日本」系を全滅させたがっている某ソフトバンクが不正を働こうとしているだけです。


削除人 へ
>>175のガイドライン456の事を万が一知らなかった場合ば国内サッカー板削除依頼スレを見てください。
0185 
垢版 |
2006/01/21(土) 22:54:34HOST:softbank219176214093.bbtec.net
>>184
>海外サッカー板から「日本」系を全滅させたがっている
そんな削除依頼はまったくしてません。そう言うならその証拠レスをきちんと示してください。
>それにガイドライン456としか書いてない人の依頼が削除されてきた事が山のようにあるし。
相変わらずまったく理由になってません。

それとちゃんと>>179に答えてください。議論から逃げるのであればココに来る意味ないです。
0186  
垢版 |
2006/01/24(火) 14:19:59HOST:R247095.ppp.dion.ne.jp
削除人へ

 そのような削除人はいないと思いますが
某ソフトバンクがとりあえずまとめとか書いてるものは
印象を操作しようとしてるだけの偽装まとめなので鵜呑みにはしないで下さい。


 訂正>>184
>>175のガイドライン456の事を万が一知らなかった場合は国内サッカー板の削除記録と削除依頼スレを照合してください。
0187 
垢版 |
2006/01/24(火) 16:54:39HOST:softbank219176214093.bbtec.net
>>186
それにまったく反論できない人がそんなこと言ったところで逆効果ですよ
0188  
垢版 |
2006/01/27(金) 13:16:51HOST:R247127.ppp.dion.ne.jp
補足>>186

削除人へ

 某ソフトバンクが印象を操作しようとしてますが
>>178までを見てもらえれば逃げじゃない事がわかると思いますので
そういう意味で偽装まとめをを鵜呑みにはしないで下さい。
0189 
垢版 |
2006/01/27(金) 19:00:15HOST:softbank219176214093.bbtec.net
>>179に一言も反論できず、自分から最後のレスと決めつけていては誰がどう見ても「逃げ」です。

「逃げ」でないことを証明するには真っ向から反論する以外ありません。

ましてや馬鹿の一つ覚えに「逃げじゃない」と言ったところで負け犬の遠吠えです。
0190おさげ
垢版 |
NGNG
まぁdionの人が反論しきれてない時点でdionの人が何を言おうと
信頼に足らないしな。
0191  
垢版 |
2006/01/28(土) 14:11:38HOST:R246153.ppp.dion.ne.jp
まぁ議論しようとしてた時に無責任な事しか書かずにかぶとがなんとかと言ってぶち壊しにした野次馬と違って必要と思った事だけは書いたからね。
某ビービ-テック基準だと削除人も逃げをやってる事になるからあてにならないし。
おさげ?おふざけ?という人は他のスレでほじほじしててください。
0193 
垢版 |
2006/02/11(土) 15:34:01HOST:softbank219176214093.bbtec.net
削除ということであれば削除理由を明らかにしてください
0196 
垢版 |
2006/02/11(土) 19:38:12HOST:i60-47-29-77.s04.a019.ap.plala.or.jp
よくわかんないけど
停止したんなら責任もって解除しろよな
権限ばっかり振りかざして責任取らないなんて最低だ
0197 
垢版 |
2006/02/11(土) 19:46:01HOST:p009125.doubleroute.jp
停止したら解除しなきゃならないって訳でもないでしょ
0198 
垢版 |
2006/02/11(土) 20:23:12HOST:i60-47-29-77.s04.a019.ap.plala.or.jp
じゃあさ、なんのために停止するわけ?
停止する理由がなくなったら解除する、当然では?
0199
垢版 |
2006/02/11(土) 22:02:45HOST:ccv185124.ccv.ne.jp
実況している荒らしが寝言書くなよ
0200道化師の案山子 ◆EPopYClock
垢版 |
2006/02/11(土) 22:12:03HOST:p6234-ipad61osakakita.osaka.ocn.ne.jp
・・・削除されなかっただけましだと思え? いや、実際「スレスト」だとログは残る=読めるわけなんだから
削除されると読むことすら出来ないぞ
0201時計坂の削除屋 ★
垢版 |
2006/02/12(日) 01:17:25ID:???0
また嫌がらせですか…実況荒らしもいるし…。 
>>192 >>194
掲示板の趣旨と違う投稿
で荒らしの温床なので削除しました。

わたしは連絡スレでの呼び出しがなくなって
また1ヶ月以上立つまではサッカー板の削除しないので気にしないで下さい。
0202 
垢版 |
2006/02/12(日) 01:37:02HOST:softbank219176214093.bbtec.net
>>201
>掲示板の趣旨と違う投稿
その理由だとしたらスレストは明らかに間違っています
本日の戦犯スレッド5
【戦力】三都主と加地イラネPart5【ダウン】
どう見てもこれらのスレは板趣旨に反してるとは言えません

嫌がらせってのは削除はしないと言ってる癖に削除依頼も出てないスレを削除するお前のことだよ
相変わらずの性悪女ですね
0204 
垢版 |
2006/02/12(日) 02:20:17HOST:softbank219176214093.bbtec.net
>>203
試合の戦犯を語ることのどこがアンチ行為なんですか?
どの選手が悪かったかを書くことすら言論弾圧ですか ありえねー
そのくせ幾つもある選手の(明らかな)アンチスレは完全スルー

>後半は最悪板でどうぞ。
君本当に最悪板が何するとこだが分かってる???
コテハン叩きなんてまったくないし
0205/
垢版 |
2006/02/12(日) 02:38:17HOST:eh139.ade3.point.ne.jp
> 嫌がらせってのは削除はしないと言ってる癖に削除依頼も出てないスレを削除するお前のことだよ
> 相変わらずの性悪女ですね

後半ってコレのことじゃないの?
0206 
垢版 |
2006/02/12(日) 02:52:54HOST:softbank219176214093.bbtec.net
>>205
あ、そっちか
でもその1行目についてはマジレスです。
以前からサッカー板には関わらないと言ってるくせに
何かと絡んでくるし
0207 
垢版 |
2006/02/17(金) 01:36:02HOST:softbank219176214093.bbtec.net
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1103379074/500
>~そういった事~(1-2行)は削除議論のスレに書きましょう。

>既に指摘済みです。→>>181

つまり同じこと言われてるのにわざと削除依頼スレに書いてるわけだ
で、いつになったらその過去ログの証拠とやらを見せてくれるんですか?
その時点では分割すらされてないのに
0208  
垢版 |
2006/02/18(土) 14:07:37HOST:L050015.ppp.dion.ne.jp
削除人へ

わざと書いてるわけだとかまだやってますが
言ってる某ソフトバンク自身が同じ事を何度もやってるのを棚に上げて印象操作しようとしてるだけなのでご確認ください。

また、ここでも某ソフトバンクが偽まとめを筆頭に印象操作しようとしてますが
鵜呑みにする事無く>>178まで書いた事を公平な見方でお読みください。
0209
垢版 |
2006/02/27(月) 10:35:32HOST:p0168-ip01funabasi.chiba.ocn.ne.jp
うむ
0210 
垢版 |
2006/02/27(月) 23:49:54HOST:softbank219176214093.bbtec.net
>>208
ようやくこっちに来たか(ここまでが長かった)
では質問・反論なりどうぞ
0211 
垢版 |
2006/02/28(火) 20:13:07HOST:softbank219176214093.bbtec.net
時計坂の削除屋 ★へ
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1139461919/l50
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1139599146/l50
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1139635558/l50

http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1139235305/l50
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1139570856/l50
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1139633226/l50
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1139634398/l50
これらのスレの削除理由はなんでしょうか?説明お願いします。
それと証拠隠滅のためにスレストではなく削除するということは止めて下さい。
ちゃんと知ってます。
0212時計坂の削除屋 ★
垢版 |
2006/03/01(水) 00:09:00ID:???0
>>211
ちゃんと知ってますか?そうですか。
では遠慮されずに、不当に削除されたスレッドも提示どうぞ。
ずるずる少しずついつまでも呼び出されても迷惑なので。

まとまったら見に来ますので。
0213 
垢版 |
2006/03/01(水) 01:24:43HOST:softbank219176214093.bbtec.net
>>212
スレタイしか見てないので不当かどうかは判断できません。
ちなみにフィンランド戦の相撲スレのことです。
もしそういう削除はしていないと言うんなら否定してもらっても結構です。
まずは>>211にお答えください。
0214時計坂の削除屋 ★
垢版 |
2006/03/01(水) 02:32:14ID:???0
フィンランド戦とはこのことでしょうか?
2月18日(土) 19:15 / 会場:静岡スタジアム エコパ

とりあえず2/11の14時から2/28の22時までは削除した記録がないです。
スレッド削除された時期が上の間なら違うでしょう。

日本代表板で相撲スレですか?それなら削除されるのでは?

2006/2/11 14:32:55
小野って別にいなくてもよくね?3坊主
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1134129958/
↓↑
2006/2/28 22:38:2
どうみても野球>>>>>サッカー
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1137367223/
0216 
垢版 |
2006/03/01(水) 18:54:39HOST:softbank219176214093.bbtec.net
>>214
ということは削除はしていないということですね。
別に相撲スレが削除されたことへの異議があったわけではなく
証拠隠滅のためにスレストではなく削除することについて聞いたまでなので

>>215
他にはないです。
なのでこれらのスレの削除理由を一つずつ明らかにしてください。よろしくお願いします。
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1139461919/l50
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1139599146/l50
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1139635558/l50
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1134129958/l50
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1139235305/l50
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1139570856/l50
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1139633226/l50
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1139634398/l50
0217散歩中
垢版 |
2006/03/01(水) 19:15:35HOST:p2051-ipbf10akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
本来のルールから言えば、削除人に削除理由を聞くのではなく、
削除対象でないのでは・・・という疑義を、書き込んで、説明を求めるべきかと。

2、問題になる理由を書く
   削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。

とローカルルールにある以上、削除人もそういう対応を相手に求めてしかるべきかと
思うなぁ、という気がしないでもないと、云えなくも無いかも、、、いや、その・・・。
0218 
垢版 |
2006/03/01(水) 19:20:25HOST:softbank219176214093.bbtec.net
>>217
削除理由によって削除対象か否かの判断が変わってくるので
こっちからはっきりと削除対象でないものとしては言えないんです。
自分が削除依頼出したものならそういう聞き方しますがこの場合そうでないので。
0219散歩中
垢版 |
2006/03/01(水) 19:26:44HOST:p2051-ipbf10akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>218
疑義ぐらい書けるのではないかと・・・。
そのように表現しているつもりではありますが・・・
すみません、書いているつもりなんですが、伝わらないのは私の不徳でしょうか・・・。

第三者にもわかりやすく・・・ということですから、スレタイやテンプレなどを示して
多少のコメントを書くぐらいできそうなものだろう!と
思うなぁ、という気がしないでもないと、云えなくも無いかも、、、いや、その・・・。

状況がわからないんで、、、いろいろ有るんでしょうから、自信なく書いているんで、
余り気にせんといてください。w
0220 
垢版 |
2006/03/01(水) 19:37:34HOST:softbank219176214093.bbtec.net
疑義ですか・・・。では一部聞き方を変えます。

http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1139461919/l50
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1139599146/l50
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1139635558/l50
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1134129958/l50
これらのスレの削除は実況が理由によるものなのでしょうか?それとも別の理由でしょうか?
回答よろしくお願いします。
0222 
垢版 |
2006/03/02(木) 00:05:49HOST:softbank219176214093.bbtec.net
>>221
別に困りませんが?
>>216の8スレについて削除した以上削除理由を明らかにしてください。
0223時計坂の削除屋 ★
垢版 |
2006/03/02(木) 00:08:09ID:???0
>>219
実況を理由に削除してると言ったら、
以下の根拠を元に、
夜勤さんにメールでもするつもりなのかも。

827 :FOX ★ :04/09/18 05:29:12 ID:???
削除人さんへ

【いわゆる実況について 2004/9/18】
実況を理由にスレッドの削除やスレッドの停止、移転等々は基本的に
行わないでください。行う場合は以下の「お止め組み」の議論に参加
もしくはその精神を大切にしてください。有効期限=次の指示まで、


サーバの資源や参加人数は時々刻々と変化しており云々
常に一定の基準で動く必要は全くなく云々

☆ 連絡&報告 3 ☆
http://qb5.2ch.net/saku/kako/1076/10766/1076626229.html
0224 
垢版 |
2006/03/02(木) 00:10:01HOST:softbank219176214093.bbtec.net
>>223
それもう有効期限切れたんじゃないんですか?
0225時計坂の削除屋 ★
垢版 |
2006/03/02(木) 00:10:09ID:???0
643 :海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★ [sage] :04/08/11 19:54 ID:???
管理人さんと話した結果、いくつかご連絡があります。

Q:かつてはいたが、現在では2chにいなくなったコテハンの叩きについて。
A:最悪板以外では禁止。

Q:新設されたbbspinkの板の取扱いについて。
A:「雑談でいいんでないすか?」ということで、雑談板扱いだそうです。

Q:実況を行っているスレッドについての対処について。
A:即スレッドストップする。(次スレはまた立て直してもらう)

Q:実況に対処する際について。
A:実況板を紹介するなど、誘導してから対応する方が親切だとおもう。

Q:実況目的のスレッド以外のスレッドで行われる実況への好ましい対応例について。
A:「実況しているので止めます、実況は実況用の板でやってください。中継終了後にスレストは解除します。」
   などと実況をしているスレッドに書いて、スレッドストップの原因を説明すると同時に実況板へ誘導し、
   中継終了後にスレッドストップ解除を行う。
(実況目的のスレッドについては停止解除はしないでよい)

Q:削除議論板で話し合っている、新スレ(大量投稿対策専用スレ)について。
A:立ててもらってOK。

644 :海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★ [sage] :04/08/11 21:01 ID:???
>>643ですが、誤解のないように書いておきます。

Q:実況を行っているスレッドについての対処について。
A:即スレッドストップする。(次スレはまた立て直してもらう)

これですが、中継や放送終了後に立て直すということだと思います。
また、実況目的のスレは立て直さないことは言うまでもないことです。

☆ 連絡&報告 3 ☆
http://qb5.2ch.net/saku/kako/1076/10766/1076626229.html
0226時計坂の削除屋 ★
垢版 |
2006/03/02(木) 00:11:27ID:???0
実況しているスレの対処については
管理者に以前に確認取りましたのでご心配なく。
0227 
垢版 |
2006/03/02(木) 00:17:41HOST:softbank219176214093.bbtec.net
>>226
別に実況しているスレの対処について議論したくて聞いてるわけではありません。
まずは>>216の8スレについて削除理由を明らかにしてください。
0228時計坂の削除屋 ★
垢版 |
2006/03/02(木) 00:20:56ID:???0
>>227
本来のルールから言えば、削除人に削除理由を聞くのではなく、
削除対象でないのでは・・・という疑義を、書き込んで、説明を求めるべきかと。

という意見もあるのですが…

削除対象でないという主張はないのですか?
それなら嫌がらせや足止めと邪推されても仕方ないのでは?
0229 
垢版 |
2006/03/02(木) 00:27:20HOST:softbank219176214093.bbtec.net
>>228
それは>>218に書きました。
削除理由が明らかになっていない時点では異議を申し立てることはできません。

何故削除理由を明らかにすることができないのでしょうか?
0230時計坂の削除屋 ★
垢版 |
2006/03/02(木) 00:37:10ID:???0
>>229
省略出来ることは省略したいので。

このスレは削除ガイドラインのどれにも当てはまらない
不当な削除だと指摘して貰う方が議論が早いので。

削除記録から探してきて、削除の理由を思い出して理由を明確にして、
さらにそれを説明するのはとても手間と時間がかかります。
0231 
垢版 |
2006/03/02(木) 00:43:25HOST:softbank219176214093.bbtec.net
>>230
だから削除理由が明らかになっていないと不当な削除かも判断できないと言ってるんです。
別に削除記録から探してこなくても今見て判断できるはずです。
削除依頼が出ていたわけでなく自分がそうやって判断したのだから。
0233暁紅の削除屋 ★
垢版 |
2006/03/02(木) 03:16:58ID:???0
横槍申し訳ございません。ちょっと気になったので一言だけ。

>>211
>証拠隠滅のためにスレストではなく削除するということは止めて下さい。

>>216
>証拠隠滅のためにスレストではなく削除することについて聞いたまでなので

↑もしかして>>231さんの論点ってこれのことなのかなぁ?
だとしたら>>211以降で挙げられているスレッドは、dat落ちこそしてるものの全て停止処理のようですが。
0234散歩中
垢版 |
2006/03/02(木) 15:59:44HOST:61-21-246-130.rev.home.ne.jp
削除理由が明らかにならないと、判断できないということはありえません。

削除理由を削除ガイドラインに沿って検討していき、削除ガイドラインの
どれにも当てはまらないと思うなら
「削除ガイドラインのどれにも当てはまらないから削除対象でないとお思います・・・」
といえばよいことです。判断はできますよ。

削除人がどのような理由で削除しようと、ガイドライン違反の場合は
あきらめてください・・・ここでの議論の対象ではない・・・とローカルルールに
さだめられていますよね。質問者として背反はないと考えているのでしょうね。
違反はあるすれだが、理由に貸しがあるかもしれないから知りたい、なんてことに
つき合わせるのは、ある意味削除妨害です。

この場合、まず質問者が、ガイドライン違反でないスレであることを表明し、
スレタイとテンプレを示してから、削除人は回答することで、いいのではないかと思います
が・・・。

いや、まぁ、いろんな経緯もあるかもしれませんので、そうすべ士という意味では
ありません。あくまでローカルルールを基にした単なる意見ですので・・・。
0235散歩中
垢版 |
2006/03/02(木) 16:01:00HOST:61-21-246-130.rev.home.ne.jp
貸し→瑕疵 スマス
0236 
垢版 |
2006/03/02(木) 16:39:29HOST:softbank219176214093.bbtec.net
>>232
>>216のスレのこと言ってるんですよ?
削除したかどうかってスレストされてるのが見えないんですか?
>>233
いえ違います。
それは別のこととして聞いたことなので関係ありません。
今はただ>>216のスレの削除理由を聞いてるだけです。
>>234
>削除理由が明らかにならないと、判断できないということはありえません。
よく読んでください。
「不当な削除か判断できない」と言っています。
消してほしい消してほしくないというレベルの話をしているわけではありません。
>削除人がどのような理由で削除しようと、ガイドライン違反の場合はあきらめてください・・・
まだガイドライン違反で削除したとは言ってません。
0237散歩中
垢版 |
2006/03/02(木) 23:42:27HOST:61-21-246-130.rev.home.ne.jp
>>236
え?削除ガイドラインに反したスレを削除したなら、どのような理由であれ
>不当な削除
であるはずがありません。

たとえ、削除人が、どれほど頓珍漢な理由で削除したとしても
「削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。」と
書いてありますよ、ローカルルールに・・・。

あなたが質問をしているんですから、あなたがここのルールを守っているなら、
削除人の削除理由はともあれ、
そのスレが削除ガイドラインに抵触しないことを前提としてるはずなんですが・・・。
(抵触しているなら、あきらめているはずですよね。)
0238 
垢版 |
2006/03/03(金) 00:58:42HOST:softbank219176214093.bbtec.net
>>237
削除ガイドラインに抵触しないことを前提とすることと
削除対象でないことを前提にすることは合致しませんが?

>>232で勘違いしてるようなのでまずは本人から>>231への回答を待ちたいと思います。
0240 
垢版 |
2006/03/03(金) 01:49:09HOST:softbank219176214093.bbtec.net
>>239
とぼけないでください。自分がスレストしたのは明らかにしたはずです。
スレの情報は残ってるんだから今見て判断できるはず。

削除依頼が出ていたわけでなく自主的に判断したのだから。
0242 
垢版 |
2006/03/03(金) 02:09:18HOST:softbank219176214093.bbtec.net
そんな催促してませんしすべきことでないのは分かりきってることですよね。
なんで今そんなこと聞くんでしょうか?
0244 
垢版 |
2006/03/03(金) 02:38:51HOST:softbank219176214093.bbtec.net
一体いつまでとぼける気なんでしょうか

>>216の8スレは削除依頼が出ずにスレストされたスレのため削除理由が分かりません。
それ故削除理由を聞いているただそれだけのことです。

同様のケースで他の削除人に聞いたことありますが皆削除理由を明らかにしてくれましたよ。
何故削除理由をひた隠そうとするんでしょうか?



5.削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
 削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
 「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
 例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_rule
0246 
垢版 |
2006/03/03(金) 03:01:18HOST:softbank219176214093.bbtec.net
>>245
さっきから話逸らしてばっかですね。
それの何が問題なんですか?

>>243
>>244で分かりましたか?
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