日本代表サッカー板＠削除議論

04/12/20 02:26:07

日本代表サッカー板
http://ex9.2ch.net/eleven/

eleven：日本代表サッカー［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1103379074/l50
eleven：日本代表サッカー［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083294709/l50
eleven：日本代表サッカー［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1083157687/l50

◆■日本代表サッカー板自治スレッド3■◆
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1095950420/l50

2006/01/16(月) 02:42:56

>>178
＞と　こういうLRというところがきちんと告知されてないのに
＞あとになってこういうLRなんだよと言いだして板趣旨をかえようとする
だから何回も言ってるんですけどあなたの認識は一体何なんですか？
もしかしたら同じかもしれない違うなら違うではっきりと示すべきです。
こちらがどういう認識なのかは示しました。
あなたはどこにどう認識の違いがあるのかちゃんと示してください。
それが>>176の問いでもあるんです。

＞削除人が知っていれば十分。
やはり都合のいい嘘でしたか。

＞どこかのソフトバンクの人のコピペ。
議論の状況が違うもののコピペしたところで意味ありません。
ただパクりたかっただけのようですが。

反論できなくなり都合が悪くなるとだんまりですか
じゃああの削除依頼も却下ですね。

**おさげ** · NG

dionの人はオタクだとかナントカしょーもないこと言ってないで、
正面から回答した方が良いような。
反論できないから相手をコキおろしてるように見えないこともないんですぜ？

2006/01/17(火) 22:00:40

とりあえずまとめ

こっちは日本代表板の板趣旨（LR）を示す>>163
↓
それに対し「あとになってこういうLRなんだよと言いだして板趣旨をかえようとする」と言われる
↓
じゃあ具体的にどの箇所を変えようとしてると言うんだ？と聞く
↓
・・・

結局のところ板趣旨を変えようとしてるのはy113107.ppp.dion.ne.jpのほう
なぜなら今のLRを否定してるだけだから
その証拠が>>170の最後の部分

＞あんたの根拠は分割前の時のもの（海外板自治スレで挙がった個人の私案）
＞こっちの根拠は分割後代表板自治スレで議論して運営に受理されたLR

しきりに分割以前に決まったことだ！と叫んでいるが
証拠レスを求めても（>>172）一向に示さない
これじゃあやってることは消防レベルだ

2006/01/19(木) 02:08:07

で結局何の話してるの？
日本代表選手が所属している海外クラブのスレの話かな？

ＬＲにはこうある
＞【この板の内容】
＞サッカー日本代表チーム・選手・戦術など全般、対戦国チームについての話題全般
＞・日本代表戦と関係ない内容の、国内サッカー･選手スレは国内サッカー板へ
＞・日本代表戦と関係ない内容の、海外リーグ･代表･選手スレは海外サッカー板へ

これ以上でもなければ、これ以下でもない。
第三者や新しく板を訪れる人の存在を考えれば分かるでしょうけど
過去に話された内容とか全く関係ない。
上記の「ＬＲ」・「板の名前」・「板の所属してるカテゴリ」
これが「板趣旨」を決める判断材料。それ以外にはない。

で、日本代表選手の海外所属クラブスレを判断するにはこのＬＲが判断材料になる。
＞日本代表戦と関係ない内容の、海外リーグ･代表･選手スレは海外サッカー板へ

「日本代表戦と関係ない内容の」
これが曲者。
この文章の解釈しようによっては
クラブチームスレは日本代表ではないから板違いと解釈する人もいるかもしれない
逆に、中田選手等の日本代表選手の所属チームでの活躍が代表に影響すると考えれば
まったく板違いとは言い切れないとも言える。

結論はどっちにも解釈できるって事。
その曖昧さをミント氏は>>145で指摘したんだと思うよ。

最後に、ここで有意義な議論するつもりなら自分の意見に固執してディベート合戦するつもりなら
時間の無駄なんでやめといた方がいいと思う。

2006/01/19(木) 02:23:32

>>182
>>181に書いた通りです。
ちなみにy113107.ppp.dion.ne.jpが削除対象だと主張してるのは中田と小野の比較スレ
削除理由は削除GL5、削除GL6、LR違反のどれかに当てはまって欲しいとのこと

2006/01/21(土) 16:45:24

>>182
海外サッカー板から「日本」系を全滅させたがっている某ソフトバンクが不正を働こうとしているだけです。

削除人　へ
>>175のｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ456の事を万が一知らなかった場合ば国内サッカー板削除依頼スレを見てください。

2006/01/21(土) 22:54:34

>>184
＞海外サッカー板から「日本」系を全滅させたがっている
そんな削除依頼はまったくしてません。そう言うならその証拠レスをきちんと示してください。
＞それにｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ456としか書いてない人の依頼が削除されてきた事が山のようにあるし。
相変わらずまったく理由になってません。

それとちゃんと>>179に答えてください。議論から逃げるのであればココに来る意味ないです。

2006/01/24(火) 14:19:59

削除人へ

　そのような削除人はいないと思いますが
某ソフトバンクがとりあえずまとめとか書いてるものは
印象を操作しようとしてるだけの偽装まとめなので鵜呑みにはしないで下さい。

　訂正>>184
>>175のｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ456の事を万が一知らなかった場合は国内サッカー板の削除記録と削除依頼スレを照合してください。

2006/01/24(火) 16:54:39

>>186
それにまったく反論できない人がそんなこと言ったところで逆効果ですよ

2006/01/27(金) 13:16:51

補足>>186

削除人へ

　某ソフトバンクが印象を操作しようとしてますが
>>178までを見てもらえれば逃げじゃない事がわかると思いますので
そういう意味で偽装まとめをを鵜呑みにはしないで下さい。

2006/01/27(金) 19:00:15

>>179に一言も反論できず、自分から最後のレスと決めつけていては誰がどう見ても「逃げ」です。

「逃げ」でないことを証明するには真っ向から反論する以外ありません。

ましてや馬鹿の一つ覚えに「逃げじゃない」と言ったところで負け犬の遠吠えです。

**おさげ** · NG

まぁdionの人が反論しきれてない時点でdionの人が何を言おうと
信頼に足らないしな。

2006/01/28(土) 14:11:38

まぁ議論しようとしてた時に無責任な事しか書かずにかぶとがなんとかと言ってぶち壊しにした野次馬と違って必要と思った事だけは書いたからね。
某ビービ-テック基準だと削除人も逃げをやってる事になるからあてにならないし。
おさげ？おふざけ？という人は他のスレでほじほじしててください。

2006/02/11(土) 14:08:24

本日の戦犯スレッド５
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1139633897/l50

このスレスレストした削除人へ
試合が終わったらちゃんと解除してくださいね

2006/02/11(土) 15:34:01

削除ということであれば削除理由を明らかにしてください

2006/02/11(土) 16:14:28

【戦力】三都主と加地イラネPart5【ダウン】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1130305201/l50

これも

**おさげ** · NG

実況やったからじゃね？

2006/02/11(土) 19:38:12

よくわかんないけど
停止したんなら責任もって解除しろよな
権限ばっかり振りかざして責任取らないなんて最低だ

2006/02/11(土) 19:46:01

停止したら解除しなきゃならないって訳でもないでしょ

2006/02/11(土) 20:23:12

じゃあさ、なんのために停止するわけ？
停止する理由がなくなったら解除する、当然では？

2006/02/11(土) 22:02:45

実況している荒らしが寝言書くなよ

**道化師の案山子** ◆EPopYClock · 2006/02/11(土) 22:12:03

・・・削除されなかっただけましだと思え？　いや、実際「スレスト」だとログは残る＝読めるわけなんだから
削除されると読むことすら出来ないぞ

**時計坂の削除屋 ★** · 2006/02/12(日) 01:17:25

また嫌がらせですか…実況荒らしもいるし…。　
>>192　>>194
掲示板の趣旨と違う投稿
で荒らしの温床なので削除しました。

わたしは連絡スレでの呼び出しがなくなって
また１ヶ月以上立つまではサッカー板の削除しないので気にしないで下さい。

2006/02/12(日) 01:37:02

>>201
＞掲示板の趣旨と違う投稿
その理由だとしたらスレストは明らかに間違っています
本日の戦犯スレッド５
【戦力】三都主と加地イラネPart5【ダウン】
どう見てもこれらのスレは板趣旨に反してるとは言えません

嫌がらせってのは削除はしないと言ってる癖に削除依頼も出てないスレを削除するお前のことだよ
相変わらずの性悪女ですね

**時計坂の削除屋 ★** · 2006/02/12(日) 01:50:32

前半はアンチ板で
後半は最悪板でどうぞ。

2006/02/12(日) 02:20:17

>>203
試合の戦犯を語ることのどこがアンチ行為なんですか？
どの選手が悪かったかを書くことすら言論弾圧ですか　ありえねー
そのくせ幾つもある選手の（明らかな）アンチスレは完全スルー

＞後半は最悪板でどうぞ。
君本当に最悪板が何するとこだが分かってる？？？
コテハン叩きなんてまったくないし

/ · 2006/02/12(日) 02:38:17

> 嫌がらせってのは削除はしないと言ってる癖に削除依頼も出てないスレを削除するお前のことだよ
> 相変わらずの性悪女ですね

後半ってコレのことじゃないの？

2006/02/12(日) 02:52:54

>>205
あ、そっちか
でもその１行目についてはマジレスです。
以前からサッカー板には関わらないと言ってるくせに
何かと絡んでくるし

2006/02/17(金) 01:36:02

＞http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1103379074/500
＞~そういった事~(1-2行)は削除議論のスレに書きましょう。
↓
＞既に指摘済みです。→>>181

つまり同じこと言われてるのにわざと削除依頼スレに書いてるわけだ
で、いつになったらその過去ログの証拠とやらを見せてくれるんですか？
その時点では分割すらされてないのに

2006/02/18(土) 14:07:37

削除人へ

わざと書いてるわけだとかまだやってますが
言ってる某ソフトバンク自身が同じ事を何度もやってるのを棚に上げて印象操作しようとしてるだけなのでご確認ください。

また、ここでも某ソフトバンクが偽まとめを筆頭に印象操作しようとしてますが
鵜呑みにする事無く>>178まで書いた事を公平な見方でお読みください。

2006/02/27(月) 10:35:32

うむ

2006/02/27(月) 23:49:54

>>208
ようやくこっちに来たか（ここまでが長かった）
では質問・反論なりどうぞ

2006/02/28(火) 20:13:07

時計坂の削除屋 ★へ
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1139461919/l50
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1139599146/l50
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1139635558/l50

http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1139235305/l50
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1139570856/l50
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1139633226/l50
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1139634398/l50
これらのスレの削除理由はなんでしょうか？説明お願いします。
それと証拠隠滅のためにスレストではなく削除するということは止めて下さい。
ちゃんと知ってます。

**時計坂の削除屋 ★** · 2006/03/01(水) 00:09:00

>>211
ちゃんと知ってますか？そうですか。
では遠慮されずに、不当に削除されたスレッドも提示どうぞ。
ずるずる少しずついつまでも呼び出されても迷惑なので。

まとまったら見に来ますので。

2006/03/01(水) 01:24:43

>>212
スレタイしか見てないので不当かどうかは判断できません。
ちなみにフィンランド戦の相撲スレのことです。
もしそういう削除はしていないと言うんなら否定してもらっても結構です。
まずは>>211にお答えください。

**時計坂の削除屋 ★** · 2006/03/01(水) 02:32:14

フィンランド戦とはこのことでしょうか？
2月18日（土） 19：15 / 会場：静岡スタジアム　エコパ

とりあえず2/11の14時から2/28の22時までは削除した記録がないです。
スレッド削除された時期が上の間なら違うでしょう。

日本代表板で相撲スレですか？それなら削除されるのでは？

2006/2/11 14:32:55
小野って別にいなくてもよくね？3坊主
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1134129958/
↓↑
2006/2/28 22:38:2
どうみても野球＞＞＞＞＞サッカー
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1137367223/

**時計坂の削除屋 ★** · 2006/03/01(水) 02:33:02

>>213
他に有ればどうぞ。

2006/03/01(水) 18:54:39

>>214
ということは削除はしていないということですね。
別に相撲スレが削除されたことへの異議があったわけではなく
証拠隠滅のためにスレストではなく削除することについて聞いたまでなので

>>215
他にはないです。
なのでこれらのスレの削除理由を一つずつ明らかにしてください。よろしくお願いします。
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1139461919/l50
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1139599146/l50
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1139635558/l50
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1134129958/l50
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1139235305/l50
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1139570856/l50
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1139633226/l50
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1139634398/l50

**散歩中** · 2006/03/01(水) 19:15:35

本来のルールから言えば、削除人に削除理由を聞くのではなく、
削除対象でないのでは・・・という疑義を、書き込んで、説明を求めるべきかと。

２、問題になる理由を書く
　　　削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。

とローカルルールにある以上、削除人もそういう対応を相手に求めてしかるべきかと
思うなぁ、という気がしないでもないと、云えなくも無いかも、、、いや、その・・・。

2006/03/01(水) 19:20:25

>>217
削除理由によって削除対象か否かの判断が変わってくるので
こっちからはっきりと削除対象でないものとしては言えないんです。
自分が削除依頼出したものならそういう聞き方しますがこの場合そうでないので。

**散歩中** · 2006/03/01(水) 19:26:44

>>218
疑義ぐらい書けるのではないかと･･･。
そのように表現しているつもりではありますが･･･
すみません、書いているつもりなんですが、伝わらないのは私の不徳でしょうか･･･。

第三者にもわかりやすく･･･ということですから、スレタイやテンプレなどを示して
多少のコメントを書くぐらいできそうなものだろう！と
思うなぁ、という気がしないでもないと、云えなくも無いかも、、、いや、その・・・。

状況がわからないんで、、、いろいろ有るんでしょうから、自信なく書いているんで、
余り気にせんといてください。ｗ

2006/03/01(水) 19:37:34

疑義ですか・・・。では一部聞き方を変えます。

http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1139461919/l50
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1139599146/l50
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1139635558/l50
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1134129958/l50
これらのスレの削除は実況が理由によるものなのでしょうか？それとも別の理由でしょうか？
回答よろしくお願いします。

**時計坂の削除屋 ★** · 2006/03/02(木) 00:02:01

>>220
実況が理由に含まれていると何かあなたが困るのでしょうか？

2006/03/02(木) 00:05:49

>>221
別に困りませんが？
>>216の８スレについて削除した以上削除理由を明らかにしてください。

**時計坂の削除屋 ★** · 2006/03/02(木) 00:08:09

>>219
実況を理由に削除してると言ったら、
以下の根拠を元に、
夜勤さんにメールでもするつもりなのかも。

827 ：FOX ★ ：04/09/18 05:29:12 ID:???
削除人さんへ

【いわゆる実況について 2004/9/18】
実況を理由にスレッドの削除やスレッドの停止、移転等々は基本的に
行わないでください。行う場合は以下の「お止め組み」の議論に参加
もしくはその精神を大切にしてください。有効期限=次の指示まで、

サーバの資源や参加人数は時々刻々と変化しており云々
常に一定の基準で動く必要は全くなく云々

☆ 連絡＆報告 3 ☆
http://qb5.2ch.net/saku/kako/1076/10766/1076626229.html

2006/03/02(木) 00:10:01

>>223
それもう有効期限切れたんじゃないんですか？

**時計坂の削除屋 ★** · 2006/03/02(木) 00:10:09

643 ：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ [sage] ：04/08/11 19:54 ID:???
管理人さんと話した結果、いくつかご連絡があります。

Ｑ：かつてはいたが、現在では２ｃｈにいなくなったコテハンの叩きについて。
Ａ：最悪板以外では禁止。

Ｑ：新設されたbbspinkの板の取扱いについて。
Ａ：「雑談でいいんでないすか？」ということで、雑談板扱いだそうです。

Ｑ：実況を行っているスレッドについての対処について。
Ａ：即スレッドストップする。（次スレはまた立て直してもらう）

Ｑ：実況に対処する際について。
Ａ：実況板を紹介するなど、誘導してから対応する方が親切だとおもう。

Ｑ：実況目的のスレッド以外のスレッドで行われる実況への好ましい対応例について。
Ａ：「実況しているので止めます、実況は実況用の板でやってください。中継終了後にスレストは解除します。」
　　　などと実況をしているスレッドに書いて、スレッドストップの原因を説明すると同時に実況板へ誘導し、
　　　中継終了後にスレッドストップ解除を行う。
（実況目的のスレッドについては停止解除はしないでよい）

Ｑ：削除議論板で話し合っている、新スレ（大量投稿対策専用スレ）について。
Ａ：立ててもらってＯＫ。

644 ：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ [sage] ：04/08/11 21:01 ID:???
>>643ですが、誤解のないように書いておきます。

Ｑ：実況を行っているスレッドについての対処について。
Ａ：即スレッドストップする。（次スレはまた立て直してもらう）

これですが、中継や放送終了後に立て直すということだと思います。
また、実況目的のスレは立て直さないことは言うまでもないことです。

☆ 連絡＆報告 3 ☆
http://qb5.2ch.net/saku/kako/1076/10766/1076626229.html

**時計坂の削除屋 ★** · 2006/03/02(木) 00:11:27

実況しているスレの対処については
管理者に以前に確認取りましたのでご心配なく。

2006/03/02(木) 00:17:41

>>226
別に実況しているスレの対処について議論したくて聞いてるわけではありません。
まずは>>216の８スレについて削除理由を明らかにしてください。

**時計坂の削除屋 ★** · 2006/03/02(木) 00:20:56

>>227
本来のルールから言えば、削除人に削除理由を聞くのではなく、
削除対象でないのでは・・・という疑義を、書き込んで、説明を求めるべきかと。

という意見もあるのですが…

削除対象でないという主張はないのですか？
それなら嫌がらせや足止めと邪推されても仕方ないのでは？

2006/03/02(木) 00:27:20

>>228
それは>>218に書きました。
削除理由が明らかになっていない時点では異議を申し立てることはできません。

何故削除理由を明らかにすることができないのでしょうか？

**時計坂の削除屋 ★** · 2006/03/02(木) 00:37:10

>>229
省略出来ることは省略したいので。

このスレは削除ガイドラインのどれにも当てはまらない
不当な削除だと指摘して貰う方が議論が早いので。

削除記録から探してきて、削除の理由を思い出して理由を明確にして、
さらにそれを説明するのはとても手間と時間がかかります。

2006/03/02(木) 00:43:25

>>230
だから削除理由が明らかになっていないと不当な削除かも判断できないと言ってるんです。
別に削除記録から探してこなくても今見て判断できるはずです。
削除依頼が出ていたわけでなく自分がそうやって判断したのだから。

**時計坂の削除屋 ★** · 2006/03/02(木) 02:16:22

>>231
削除したかどうか削除記録から探してこないと分からないのでは？

**暁紅の削除屋 ★** · 2006/03/02(木) 03:16:58

横槍申し訳ございません。ちょっと気になったので一言だけ。

>>211
＞証拠隠滅のためにスレストではなく削除するということは止めて下さい。

>>216
＞証拠隠滅のためにスレストではなく削除することについて聞いたまでなので

↑もしかして>>231さんの論点ってこれのことなのかなぁ？
だとしたら>>211以降で挙げられているスレッドは、dat落ちこそしてるものの全て停止処理のようですが。

**散歩中** · 2006/03/02(木) 15:59:44

削除理由が明らかにならないと、判断できないということはありえません。

削除理由を削除ガイドラインに沿って検討していき、削除ガイドラインの
どれにも当てはまらないと思うなら
「削除ガイドラインのどれにも当てはまらないから削除対象でないとお思います・・・」
といえばよいことです。判断はできますよ。

削除人がどのような理由で削除しようと、ガイドライン違反の場合は
あきらめてください・・・ここでの議論の対象ではない・・・とローカルルールに
さだめられていますよね。質問者として背反はないと考えているのでしょうね。
違反はあるすれだが、理由に貸しがあるかもしれないから知りたい、なんてことに
つき合わせるのは、ある意味削除妨害です。

この場合、まず質問者が、ガイドライン違反でないスレであることを表明し、
スレタイとテンプレを示してから、削除人は回答することで、いいのではないかと思います
が・・・。

いや、まぁ、いろんな経緯もあるかもしれませんので、そうすべ士という意味では
ありません。あくまでローカルルールを基にした単なる意見ですので・・・。

**散歩中** · 2006/03/02(木) 16:01:00

貸し→瑕疵　ｽﾏｽ

2006/03/02(木) 16:39:29

>>232
>>216のスレのこと言ってるんですよ？
削除したかどうかってスレストされてるのが見えないんですか？
>>233
いえ違います。
それは別のこととして聞いたことなので関係ありません。
今はただ>>216のスレの削除理由を聞いてるだけです。
>>234
＞削除理由が明らかにならないと、判断できないということはありえません。
よく読んでください。
「不当な削除か判断できない」と言っています。
消してほしい消してほしくないというレベルの話をしているわけではありません。
＞削除人がどのような理由で削除しようと、ガイドライン違反の場合はあきらめてください・・・
まだガイドライン違反で削除したとは言ってません。

**散歩中** · 2006/03/02(木) 23:42:27

>>236
え？削除ガイドラインに反したスレを削除したなら、どのような理由であれ
＞不当な削除
であるはずがありません。

たとえ、削除人が、どれほど頓珍漢な理由で削除したとしても
「削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。」と
書いてありますよ、ローカルルールに・・・。

あなたが質問をしているんですから、あなたがここのルールを守っているなら、
削除人の削除理由はともあれ、
そのスレが削除ガイドラインに抵触しないことを前提としてるはずなんですが・・・。
（抵触しているなら、あきらめているはずですよね。）

2006/03/03(金) 00:58:42

>>237
削除ガイドラインに抵触しないことを前提とすることと
削除対象でないことを前提にすることは合致しませんが？

>>232で勘違いしてるようなのでまずは本人から>>231への回答を待ちたいと思います。

**時計坂の削除屋 ★** · 2006/03/03(金) 01:41:56

>>238
自分で削除したかどうか覚えてられるほど記憶力よくありません。

2006/03/03(金) 01:49:09

>>239
とぼけないでください。自分がスレストしたのは明らかにしたはずです。
スレの情報は残ってるんだから今見て判断できるはず。

削除依頼が出ていたわけでなく自主的に判断したのだから。

**時計坂の削除屋 ★** · 2006/03/03(金) 02:06:39

もしかして、削除依頼出ている方の削除希望なの？

2006/03/03(金) 02:09:18

そんな催促してませんしすべきことでないのは分かりきってることですよね。
なんで今そんなこと聞くんでしょうか？

**時計坂の削除屋 ★** · 2006/03/03(金) 02:24:08

何がしたいのか分からないので…。

2006/03/03(金) 02:38:51

一体いつまでとぼける気なんでしょうか

>>216の８スレは削除依頼が出ずにスレストされたスレのため削除理由が分かりません。
それ故削除理由を聞いているただそれだけのことです。

同様のケースで他の削除人に聞いたことありますが皆削除理由を明らかにしてくれましたよ。
何故削除理由をひた隠そうとするんでしょうか？

5.削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
　削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
　「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
　例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_rule

**時計坂の削除屋 ★** · 2006/03/03(金) 02:43:56

>>244
サッカーchの削除には何も言わないのに？

2006/03/03(金) 03:01:18

>>245
さっきから話逸らしてばっかですね。
それの何が問題なんですか？

>>243
>>244で分かりましたか？

2006/03/03(金) 03:36:30

本人は記憶が全くないらしいので聞いても無駄でしょ。
とりあえず三つほどログ見つけれたのでそれに関しては実況でしょな。
他に説明できるような理由はないかと。
後はあなたが、実況ではないor実況を理由にスレストしてはいけない理由書けばよろし。

**散歩中** · 2006/03/03(金) 17:44:52

>>247に同意

教えて君ではなく、自分から、具体的で他の人にもわかる議論をお願いしたいものです。

削除理由に誤りがあっても、削除対象であるなら、恣意的削除とは言いません。
仮に質問者が抱いているような疑義が有るならば、必ず、削除対象でないスレの削除が
行われるわけで、それを示し、あるいは探し、あるいは今後見つけて、説明すればよろしい。

「恣意的削除で魂を売っているのは削除人である！ｗ」　というためには
思い込みや空想や希望的観測、根拠ともならないような証拠もどきではだめですよ。
「ロン」（恣意的削除）というためには、手牌を倒して（スレタイやテンプレを示して）
あがっていて役があること（削除対象でなかったと思われること）を、提示しましょう。

2006/03/03(金) 18:30:33

>>248
＞削除対象であるなら、恣意的削除とは言いません。
だからそれを聞いてるんだが
こっちはこれらは削除対象でないとまでしか言えません。
そうでないことを明らかにするにはどのルールに違反しているかを明らかにするしか方法はありません。

削除対象か否かの問題なのだから

**散歩中** · 2006/03/03(金) 18:36:27

>>249
で、、、ですから、、、エーと、、、スレタイやテンプレ(レス番号1）などを示しましょうよ
と言っているのですが、無視ですか？

>>247の方も、
＞とりあえず三つほどログ見つけれたのでそれに関しては実況でしょな。
とおっしゃっているわけですから、
とりあえず、ローカルルールの
「２、問題になる理由を書く
　　　削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。」
を、スレタイやテンプレ(レス番号1）などを示して、実行されることを、お勧めしている
のですが･･･

2006/03/03(金) 18:53:37

>>250
それなら既に>>216で示してますが？
リンク先もスレストなのでスレタイ、>>1は現時点でも見えますよ。
それらを全てコピペすべきだって言いたいんですか？

**散歩中** · 2006/03/03(金) 19:12:12

>>251
いや、ですから、スレタイが○○で、>>1がこういう内容であり、実況を目的にしておらず、
他に違反も無いということなら、そのようにおっしゃればいいと思うんですが･･･。

じゃぁ、確認しますが、

>>216で示されているスレは、
実況に関しては「番組や試合や事象などをリアルタイムに中継する・大量な書き込みを
目的としている・等、サーバに負荷が高い行為を【目的・実行】しているものは移動対象に
なることがあります。」とされていますから、スレタイとテンプレだけでなく実行もされていない
といわないと、削除対象ではないとは言えないわけですが、そういう認識をお持ちということで
よろしいんですか？

2006/03/03(金) 23:59:07

>>252
それは通常時の異議の申し立て方（実況目的で削除された場合）です。
今はまだその段階にすら逝ってません。

**500** · 2006/03/04(土) 00:40:47

>>231
「不当な削除かも判断できない」というのなら何等問題はないということでは。
削除理由のあらを見つけてそこを突き、不当だと言いたいだけなのかな。

**( ´ⅴ｀)** · 2006/03/04(土) 00:48:48

>>253
その段階に行く前にもなにも、疑問を持った方が「こういう風に疑問を持っているのだがその辺のところはどうなんだよ？」
と最初に書き込むのが当然のことであり。すべてはそれからの話ということで。

削除理由を削除した側が示さないと疑問を提示できない、と言うのなら。
その疑問は存在しないのと同義＝答える義務も必要もないと言うことになるだけだと。

2006/03/04(土) 00:49:18

>>254
>>231は>>230に対するレスだから。
ちゃんと文脈を捉えて言ってください。
それこそあら探しというやつですよ。

**( ´ⅴ｀)** · 2006/03/04(土) 01:04:10

>>256
＞削除理由が明らかになっていないと不当な削除かも判断できない
初手からこの部分が間違っているので文脈云々や誰に対するレスであるとかは関係ないですが。

2006/03/04(土) 01:23:21

>>255
その「こういう風に」の部分を言うために聞いてるんです。
＞削除理由を削除した側が示さないと疑問を提示できない、と言うのなら。
疑問だけならできますよ。ただそれだけではどうしようもないので。

>>257
＞不当な削除だと指摘して貰う方が議論が早いので。
となるとこの部分も間違っていることになりますね。

**( ´ⅴ｀)** · 2006/03/04(土) 01:30:21

>>258
＞疑問だけならできますよ
だからよ。
「どんな疑問があるのか」をまず書き込めと。話はそれから。

＞その「こういう風に」の部分を言うために聞いてるんです
何で先に言えないの。ただ単にレスの揚げ足を取るだけ？後出しじゃんけん？

＞となるとこの部分も間違っていることになりますね。
そうでもないよ。

2006/03/04(土) 01:52:26

>>259
＞そうでもないよ。
>>254で言ってることから
＞不当な削除だと指摘して貰う方が議論が早いので。
に正当性があるとなると矛盾しますが

＞何で先に言えないの。
あなたには言ってませんが既出事項ですので。

＞「どんな疑問があるのか」をまず書き込めと。
今の時点で言えるのは
何故削除GL・板LRに抵触していないスレをスレストしたんですか？
としか言えません。

2006/03/04(土) 02:23:30

>>260
つまり、↓こういうこと？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1104294255/813

2006/03/04(土) 02:42:14

①
前スレ　日本代表MF中盤統一スレ part40
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1139461919/l50
1 ：：2006/02/09(木) 14:11:59 ID:xNpHLWf4
前スレ　日本代表MF中盤統一スレ part39
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1139207767/

②
ジーコ日本代表を応援するスレ（笑）83
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1139599146/l50
1 ：日本人がんばれ：2006/02/11(土) 04:19:06 ID:NA9tdrRN
自分はアンチジーコじゃないけど、何だかんだ言い合ってみても…ジーコ監督で日本代表が弱くなってしまったのに
はガックリきたしショックだったよ…。

　　　　　　　　　（以下長いので割愛）

③
【久保】日本代表ＦＷ統一スレ453【どうした？】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1139635558/l50
1 ：ヤナギがんがれ：2006/02/11(土) 14:25:58 ID:kWXYkSug
前スレ
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1139370026/

④
小野って別にいなくてもよくね？3坊主
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1134129958/l50
1 ：百人一首：2005/12/09(金) 21:05:58 ID:brkmJVn8
前スレ
小野って別にいなくてもよくね？2坊主
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1120055502/l50

⑤
日本がアメリカに勝てると思ってるやつは･･･
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1139235305/l50
1 ：ぼるんじ：2006/02/06(月) 23:15:05 ID:NMYa1l6R
真の日本人なり！負けると思ってるやつは朝鮮人認定。

⑥
10日のアメリカ戦は午後１時からキックオフだからな
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1139570856/l50
1 ：　：2006/02/10(金) 20:27:36 ID:Nufwe0cu
またいつもみたく、
「えっ、７時からじゃねーの？７時からと思って出かけてたよ」
見たいな事がないようにな

ちなみに放送局はテレビ東京系列だ

2006/03/04(土) 02:42:52

⑦
ジーコ解任
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1139633226/l50
1 ：　：2006/02/11(土) 13:47:06 ID:xXgVyeS7
もういいかげんにしてください

⑧
　アメリカ戦　反省
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1139634398/l50
1 ：・：2006/02/11(土) 14:06:38 ID:jjWsMAf+

逃げるようなパス、誰も受けにいかない。走らない。

つーか誰もサッカーしようとしてないな。　老人の集りかよ！！

こいつら年取りすぎだよ！けだるそうに残業のようなサッカーやりやがって！！

ボール落ち着かせろよ、責任転換パスやめろおおおおおお！！

絶対年齢のせいだ！！年取ると大抵の事に慣れるから、負けても平気なんだろ！！

楽したいしな。新戦力入れないとダメだな3人ぐらい

2006/03/08(水) 18:02:42

削除整理板に削除依頼だしたんですが、
スレッド削除してもらう依頼を出すのは削除整理板でいいんですよね？

2006/03/08(水) 20:37:33

削除依頼が出てなくて、削除報告も出てないのに、誰が削除したのか判るなんて凄い。

時計坂の削除屋 ★も成長したなあw

2006/03/11(土) 20:21:31

俺たちは中村小野がいなくなったら試合見ないよな？
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1138594387/l50
中村だけのスレだけでないのに重複で削除

【中田・柳沢】Ｊリーグに戻れよ【出場機会なし】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1137458909/l50
日本代表選手であるからこそ日本に移籍すべきというスレなのに板違いで削除

説明お願いします。

**時計坂の削除屋 ★** · 2006/03/12(日) 00:08:15

>>266
　４．投稿目的による削除対象
スレッド

雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。

５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
　それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
　雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。

**時計坂の削除屋 ★** · 2006/03/12(日) 00:14:09

>>262 1:GL4.5
2:GL4.5.6.
3:GL6
4:GL4.5
5:GL4.5
6:GL4.5(賞味期限の切れたスレッド)

>>263 7:GL4.5.6
8:GL4.5.6

2006/03/12(日) 01:14:52

回答ありがとうございます。

>>268
①④⑦⑧について
>>267のように具体的に示してください
板違い且重複なんてことはありえないんだから

③について
重複とのことですが一体どのスレに重複なんでしょうか？
調べたところ該当スレが立った時点ではFWスレはそのスレしか存在していませんし正当な次スレです

2006/02/08(水) 12:40:26 ～ 2006/02/11(土) 13:55:28
日本代表ＦＷ統一スレ４５１ぐれえ
http://makimo.to/2ch/ex12_eleven/1139/1139370026.html　1000到達

2006/02/11(土) 14:25:58 ～ 2006/02/11(土) 14:31:34
【久保】日本代表ＦＷ統一スレ453【どうした？】
http://makimo.to/2ch/ex12_eleven/1139/1139635558.html　19でスレスト

2006/02/11(土) 15:14:40 ～ 2006/02/11(土) 21:29:34
日本代表ＦＷ統一スレ４５２ぐれえ
http://makimo.to/2ch/ex12_eleven/1139/1139638480.html　1000到達

長くなりますのでまずはこれについてご回答お願いします

**時計坂の削除屋 ★** · 2006/03/12(日) 02:06:30

あれ…たしかもう一つあったような。
なくても先行重複なので同じですけど。

日本代表ＦＷ統一スレ４５２ぐれえ
1 名前：　 2006/02/11(土) 15:14:40 ID:IxF6bTP3

さあ、語れ

528 名前：　 2006/02/11(土) 16:25:46 ID:s0V0h87k

佐藤は点取るまで1ヶ月は掛かる筈
野洲の滝川と同じで最後の方で点取るタイプ

529 名前： - 2006/02/11(土) 16:26:46 ID:eN2A1nIU

>>524
その推薦枠はどう考えても高原だろW
ジーコに外されるようになった今
協会やマスコミにに嫌われてる鈴木には後ろ盾なし

2006/03/12(日) 02:19:08

>>270
あるというならちゃんとスレタイかスレURLを示してください
http://ex12.2ch.net/eleven/subback.html
http://ex12.2ch.net/eleven/kako/o1139/
それとそのレスはどう関係が？

**時計坂の削除屋 ★** · 2006/03/12(日) 02:57:03

>>271
適切な時期・時間に立てられていないスレッドは重複スレになります。
あまりに早い時間帯に立てられた場合とかも。
これを先行重複と私は呼んでいます。

重複スレッド
　同じ事象・人物に関するスレッドは、
個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、
という優先順位で総合的に判断します。

2006/03/12(日) 03:44:01

>>272
＞これを先行重複と私は呼んでいます。
そんな言葉削除ガイドラインに載ってませんが？
それにFWスレ（しかも継続）に早いも遅いも関係ありませんが？
また削除ガイドラインのその文は誘導先があった場合のものです

**道化師の案山子** ◆EPopYClock · 2006/03/12(日) 07:42:06

>>273
時計坂氏の言っている「先行重複」とは、例えばレス数８００くらいとかで立て逃げ状態で立ったスレとかを指しているものかと
別の場所で以前にも書いたけど、極端な言い方、１０００到達する前に立ったスレッドは、立った時期を問わず全て重複扱いです

**道化師の案山子** ◆EPopYClock · 2006/03/12(日) 07:43:01

・・・というか、機種依存文字使うなや

**時計坂の削除屋 ★** · 2006/03/12(日) 11:01:21

>>274
説明ありがとうございます。

2006/03/12(日) 18:43:27

>>274
立て逃げ状態で立ったスレならわかります。それは誘導先があるのだから。
ただ今回はそうではありません。
＞別の場所で以前にも書いたけど、極端な言い方、１０００到達する前に立ったスレッドは、立った時期を問わず全て重複扱いです
ソースお願い

>>276
>>269の時間をちゃんと見てください
1000到達してから立ってます
それと①④⑦⑧についてもまだですよ

**道化師の案山子** ◆EPopYClock · 2006/03/12(日) 20:52:02

>>277
私が書いたものではない、というか書いている人物が（ｒｙ
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1122996200/578とか　これは一例ね