削除知恵袋　削除議論スレッド

**迷ったら名乗らない** · 05/02/07 01:58:24

削除知恵袋
http://qb5.2ch.net/sakukb/
sakukb：削除知恵袋［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1099310600/
sakukb：削除知恵袋［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1102155060/

**Malvolentieri** ◆xqFayuZ7DE · 05/02/07 01:59:20

【ルール無用】削除人に削除を要求するスレ part1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1106223546/

停止理由を提示願います。

**単なる”削除”依頼人** ◆DeleterXCk · 05/02/07 08:21:38

>>2
誰も依頼してないな、
消すにしても不自然だけど・・・

_ · 05/02/07 19:27:46

批判要望板向きと言われると、そうれもそうだな、と言う気がする。

**削除屋γ ★** · 05/02/07 22:22:00

こんばんは。>>2を処理したのは自分です。

【ルール無用】削除人に削除を要求するスレ part1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1106223546/

スレッドタイトルに「ルール無用」とありますが、
削除行為は基本的に削除ガイドラインに従って行われており、
ガイドラインに沿わず、「ルール無用」で削除を「要求」されても、
その要求にこたえることは出来ません。

sakukb（削除のなりっじべーす（仮））http://qb5.2ch.net/sakukb/ には
「削除に関する情報を蓄積して行こうと、」
という板趣旨が上げられております。

以上の点から、
GL5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿　として処理しました。

ガイドラインに沿った削除依頼（要求）であれば、削除整理板か削除要請板へどうぞ。
今後は板趣旨に沿った内容のスレッドをお願い致します。

※ すみませんが体調不良のため、このあと反論・ご意見を頂いても
　　すぐにお返事することは出来ません。悪しからずご了承下さい。

**Malvolentieri** ◆xqFayuZ7DE · 05/02/08 20:47:18

>>5
了解

花 · NG

すまません、削除できるかどうかみてもらえませんか？

● · 05/02/09 00:50:38

削除対象たり得ない
でFA

**あちょ＠漂流者Lv.1** ◆Rx12000SS2 · 05/02/24 21:29:25

彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ - ﾟ) ＜ >>5
　　　　　　スレッドの最初に書いてある通り、
　　　　　　「消して欲しい理由」＝「削除依頼の情報」
　　　　　　の集積を目的としたスレッドならば、
　　　　　　まさしく板趣旨に合致するのではないですかね？
　　　　　　まあ、スレタイが不適当と判断したのであれば、
　　　　　　それでいいのですが、、、

＞1 名前：迷ったら名乗らない投稿日： 05/01/20 21:19:06 ID:pSp2UanI
＞
＞消してほしいにはそれなりの理由があります。
＞ここはあくまで"理由"を集積するスレ。
＞依頼は削除依頼板で。
＞
＞(ﾟдﾟ)消ｾﾔ! ｺﾞﾙｧ!

**あちょ＠漂流者Lv.1** ◆Rx12000SS2 · 05/02/26 09:04:08

彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ - ﾟ) ＜あと、当該スレッドにはγさん自身も書き込まれているのですが、
　　　　　　その時点で削除対象スレッドであるという認識はあったのでしょうか？
　　　　　　そうでなければ、何をきっかけに削除対象と判断し、
　　　　　　処理を行ったかを伺いたいです。

**あちょ＠漂流者Lv.1** ◆Rx12000SS2 · 05/02/26 09:10:24

彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ - ﾟ) ＜更に、当該スレッドで書き込まれてる削除人さん達の書き込みは、
　　　　　　「スレッドの趣旨と違う投稿」ですね。

**削除屋γ ★** · 05/03/02 11:07:53

　　　 ∧,,∧ 　　　>>9
　　　ミ,,ﾟДﾟ彡　処理した理由については、>>5の前半で書いたとおり
　　　(ﾐ　　cつ　スレタイを理由としてますので、>>5以上に続けることも
　　　ﾐ　　ﾐ　　　ありませんです。
　　　 ∪ ∪

**削除屋γ ★** · 05/03/02 11:08:23

　,,･･''''･･∧,,∧　　　>>10-11については、何を聞かれてるのかわかんないので
＠,,）,,,,,,,ミ,,ﾟДﾟ彡　　削除処理の話だけで終了、とさせていただきます。

**削除屋γ ★** · 05/03/02 11:09:30

　　　　 ∧,,∧　ﾋﾞｼｲｲｲ! 　
　　　　ミ,,ﾟДﾟﾐ　　　　　　　んでは
　　　⊂ 　 ○m　　　　　　　お疲れ様！
　　　　ミ､,, ﾐ,
　　　　 .しヾJ

**削除屋γ ★** · 05/03/02 11:15:56

　　　　　　　　　　　　　　あ、そうそう

　　　　　∧,,∧､　　　　「お体が良くなってから」って書いてもらいましたけど
　　　　ミ　　　,,彡　　　ずーっと闘病中ですので。
　　　　ミ　　　彡　　　　「元気になってから」だと
　　　⊂ﾐ　　　ﾐ⊃ 　　　お返事をする機会がなくなってしまうので。
　　　　　´゛''"" 　　　　　先に書かせていただきました事をご了承ください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/02 22:55:12

だから寝とけって。

・・・・ﾎﾞｿﾎﾞｿ
漏れが立てた糞スレなんだよな。
お客さんを眺めて(・∀・）ﾍﾞﾆﾔﾆﾔするためだけのねたすえなんだけど。
今回なんかは整理系削除の悲しさ満開ですな。

**あちょ＠漂流者Lv.1** · 05/03/03 02:13:16

彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ ∀ﾟ) ＜ >>12-15
　　　　　　あい了解、お大事に～

**ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆** ◆7KBbCCGQs. · 2005/09/23(金) 17:33:21

ξ・～・ξ　他の削除人によって判断済みの案件を削除、
いわゆるオーバーコール削除をした根拠及び理由を教えて下さい。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1102155060/20-24

○その他、付帯する質問等
　・http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1126006651/
　　のスレッドにおいて、他に同様のエロ下品な投稿があるにも関わらず、
　　50-52を削除した理由について、詳細をお聞かせ下さい。

　・あなたが、他の削除人から適切な注意を受けても、
　「意味不明、馬鹿？」といった受け答えをされることもある方なのは存じ上げています。
　ところで、あなたの下記の投稿を拝見しましたが、
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1117815084/917
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1117815084/921
　あなたは他の人なら消すだろう、と思えないものに関しては、
　素通しないタイプで、現在は特定の削除人に過剰反応されているようですね。

　上記リンク先での発言を見る限り、現在のあなたは、
　削除人の心得５．『削除人は恣意的な削除をしてはいけません。』
　を無視し、自分だけの主観を元に行動する問題児のようにも思えてしまいます。
　現に、http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1102155060/20 において
　削除依頼のあった案件については、そのスレッド内において著しく公正さの
　欠ける削除をしてしまったのですから。
　あなたが今回の件で行き過ぎた削除をしてしまったスレッドには、
　削除しようと思えば削除することのできる同種の投稿は他にも多くあります。
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1126006651/36 38-39 40 45 47-49 55 59

　オーバーコール削除をしながらも、公正さの欠ける削除をしたことの理由をお聞かせ下さい。

**ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆** ◆7KBbCCGQs. · 2005/09/23(金) 17:34:31

○【参考資料】削除された投稿
(* http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1102155060/46　につきましては、
「削除人ころすじょ～」と書かれていて、あまりにも巨大なAAであるため、
削除対応は妥当と思われます。)

50 名前：ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. 投稿日：2005/09/16(金) 00:38:47 ID:lEkYCgIw
ここがチンコスレって聞いたんで～飛んできてみたけどぉ

　　　　　　人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　,.､ / 手ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　'"　ヽミ}彡）　　　　　　　　　　　　 ξ=´∇｀ξ　チンコネタはあまり感心しないなっ。
　ヽ_,ヾ（,,,j｡_ ノ,'"⌒ヽ-、　　　　　　　 f´＼〔X〕フ　　「俺の珍宝は20cm」だとか　　　
r'"　ヽ;'" r'"⌒ゝ,,,j,,jﾉ/⌒ヽ　　　　　　!__ｊ_》､___,》_）　「この黒さが持続力の証」だとか
(＿,.-'"';,,.>-、>;'"　 "';-__,.ノ　　　　　〔>ヽヽっ./ /〕　「ワタシのアルカディアは固さが好評」だとか
　　(,r‐､（　　ヽ'o,,.,.,.。'<　ヽ）_　　　　ﾑ／i＼_)_∧j　 (以下略)　　　　　　　　　
　,r'⌒ヽ(.,,,,v,jノくヽ/ ヾ　　ﾉ　｀-､　　 /＼i　　　 i∧
　（　　＞,;'"　"';く (人__ﾉ｀'ゞ,,ノv_,r 　/:::/::｀　ニニニニニニ´▽｀))) そぅそぅ
　　>-‐<':,。,.,o,:'､___ﾉ　＞;o"　"';⌒く::/:::/:::l::::lﾍ:::ゝ::::ゝ　　　↑
　　＼　　"'人　ヽ　）（　ﾉ':。,.,:"く　ﾉ｀´^ト‐iｰ'i_　　　アルカディア
　　　｀ｰ-‐ ' 　｀ｰ- ' 　｀ｰ（＿人_,ノ　　f｀f⌒if⌒i 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣

**ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆** ◆7KBbCCGQs. · 2005/09/23(金) 17:35:32

51 名前：ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. 投稿日：2005/09/16(金) 01:12:54 ID:lEkYCgIw
´∇｀=ξつ［↓↓↓↓↓］

名前:槍騎兵400R◆LanCERfz7.
紹介文:説得力―C　スピード―A　射程距離―S(20cm)
持続力―E　精密動作性―？　成長性―D
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 )ヽ　　　
　　　　　　　二 )-)⌒ヽ
　　　　　　一二 )ノ＿__>
　　　　　　ー二ヽi ,,ﾟд)　
　　　　　ー二三(<　　）つ　　　　+
　　　　　　ー二／　========⊃　
　　　　　　-二 (_,／ '-’　　　+　　
ポイント:162
登録日:2004-11-24

52 名前：迷ったら名乗らない投稿日：2005/09/16(金) 01:38:09 ID:HwdJa9Ve
ﾚｲﾃﾞｨｰｽｴﾝdｼﾞｪﾝﾄﾙﾒﾝ!!
ディス　イズ
（音速の）ちんこスレ！！

**削除屋γ ★** · 2005/09/23(金) 19:04:23

＞いわゆるオーバーコール

削除とは、削除ガイドラインに基づいて削除基準に達すると判断した者が、
誰でもいつでも消してもいいシステムなのですが。

おいちゃんが使われてからよく耳にするようになった単語ですが、
「削除の実行を覆した場合」をオーバーコールと呼ぶ、と私は理解してます。
今回のように、削除されていない依頼を削除することは、
オーバーコールには当たりませんです。

今回の私の処理は
「依頼があったものに対して、削除基準に達すると判断したものを消した」
に過ぎません。

エロ下品AAの削除依頼があったから消した。それだけです。
削除知恵袋はAA板ではありません。

**削除屋γ ★** · 2005/09/23(金) 19:04:55

で、なんか色々書かれてますが、
「50-52を削除した理由について、詳細をお聞かせ下さい。」以降は
思い込みで書かれてるようなので、見なかったことにします。

削除実行に関することだけ回答で、私からのレスはおしまい。

**ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆** ◆7KBbCCGQs. · 2005/09/23(金) 19:52:22

ξ・～・ξ　>>21-22は、客観的に見て的外れな詭弁ですので、
なかったこととさせていただきます。

ちょっとしたことをツッコむだけで、詭弁と分かるから駄目なんですよ。
この方の投稿はAAではないから、そんな幼稚な詭弁は成り立ちません。
------------------------------------------------------------
52 名前：迷ったら名乗らない投稿日：2005/09/16(金) 01:38:09 ID:HwdJa9Ve
ﾚｲﾃﾞｨｰｽｴﾝdｼﾞｪﾝﾄﾙﾒﾝ!!
ディス　イズ
（音速の）ちんこスレ！！
------------------------------------------------------------

**削除屋γ ★** · 2005/09/23(金) 20:03:01

エロ下品だから削除したです。どこが詭弁かさっぱり判らんです。

2005/09/23(金) 20:33:21

よっしゃ、
こんどちょっとでもエロ、下品に触れる投稿があったらすぐに依頼しよう。

**道化師の案山子** ◆EPopYClock · 2005/09/23(金) 20:50:40

・・・そんな、オニイサマの存在を否定するようなことを、

**ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆** ◆7KBbCCGQs. · 2005/09/24(土) 00:53:13

>>24 削除屋γちゃん☆
ξ・～・ξ　>>18の『○その他、付帯する質問』内の

>50-52を削除した理由について、詳細をお聞かせ下さい。

だけに固執せず、いわゆるオーバーコール削除をした根拠及び理由等にも
真摯かつ冷静な判断を持って答えましょう。

>>24では>>23のちょっとしたことをツッコミに対する答えにもなっていませんよ。
また、>>18で当方が用意しておいた、下記の質問の答えにすらなっていませんよ。
--------------------------------------------------------------------------------------
・あなたが、他の削除人から適切な注意を受けても、
　「意味不明、馬鹿？」といった受け答えをされることもある方なのは存じ上げています。
　ところで、あなたの下記の投稿を拝見しましたが、
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1117815084/917
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1117815084/921
　あなたは他の人なら消すだろう、と思えないものに関しては、
　素通しないタイプで、現在は特定の削除人に過剰反応されているようですね。

　上記リンク先での発言を見る限り、現在のあなたは、
　削除人の心得５．『削除人は恣意的な削除をしてはいけません。』
　を無視し、自分だけの主観を元に行動する問題児のようにも思えてしまいます。
　現に、http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1102155060/20 において
　削除依頼のあった案件については、そのスレッド内において著しく公正さの
　欠ける削除をしてしまったのですから。
　あなたが今回の件で行き過ぎた削除をしてしまったスレッドには、
　削除しようと思えば削除することのできる同種の投稿は他にも多くあります。
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1126006651/36 38-39 40 45 47-49 55 59

　オーバーコール削除をしながらも、公正さの欠ける削除をしたことの理由をお聞かせ下さい。
--------------------------------------------------------------------------------------

**ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆** ◆7KBbCCGQs. · 2005/09/24(土) 01:12:10

ξ．．ξ　↓これ↓はね、サルでも分かるように言い替えるとしたら、
『魔女裁判レベルの下らない詭弁は相手にしませんよ』ってあたりのことを書いてんのよん。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1127100825/25

**厨芥人** ◆NewsFM.DRg · 2005/09/24(土) 01:47:36

つうかＬＲ読め。

**ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆** ◆7KBbCCGQs. · 2005/09/24(土) 02:20:03

ξ´・ω・`ξ　正直、>>21-22を見て呆れてたんよ。

いつもの口癖をまた書くけど、ワタシゃ
『議論のための議論』だとか
『自己主張を押し通すための議論』だとかにぃ
振り回されたくないからっ。
ましてや、削除権を使って意見の統一を図ろうってぇ
受け止められても仕方がないコの詭弁に、
いつまでも付き合うほど暇人じゃないし。

スマートな対応に切り替えました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1127100825/26

**朝食前の秀樹はYMCAの振りで泳いでくる** · 2005/09/24(土) 02:42:24

どうしてこう、sakudで店広げる奴はあれもこれもいっぺんに訊いたり
云ったりしようとするのかな・・・。

>>18
＞いわゆるオーバーコール
saku系においてオーバーコールと云った場合「スレスト→スレスト解除」や
「ゴミ箱送り→スレ移動で復旧」といった呪文合戦に発展しかねない処理の
対立の事を云うんじゃなかったっけ？

再依頼無しの同じ依頼に対して１人目の削除屋が削除せずの判断、２人目の
削除屋が削除の判断、は普通にありえる事。というか平常営業でしょう。

**ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆** ◆7KBbCCGQs. · 2005/09/24(土) 02:58:18

>どうしてこう、sakudで店広げる奴はあれもこれもいっぺんに訊いたり
>云ったりしようとするのかな・・・。

ξ・～・ξ　根拠もない、しょうもないレッテル貼りはシカトするとして、

>再依頼無しの同じ依頼に対して１人目の削除屋が削除せずの判断、２人目の
>削除屋が削除の判断、は普通にありえる事。というか平常営業でしょう。

ξ・～・ξ　『>>○○は様子見』、『>>△△は保留』といった
案件は仰る通りですが、本件はそれらと違います。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1102155060/20-24

**ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆** ◆7KBbCCGQs. · 2005/09/24(土) 03:02:39

ξ・～・ξ　γ氏の削除対応範囲が、
報告している対象以外にも及んでいたことも付け加えておきます。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1102155060/24
24 名前：削除屋γ ★ 投稿日：2005/09/23(金) 10:29:01 ID:???0
>>20-23　削除しました。

大将 ◆TaiSyoda7k · 2005/09/24(土) 03:08:15

オーバーコールという言葉の意味はよく分からんが、
他の削除人が却下したものを削除するのは、やっちゃいけない行為ではないよ。
削除したものがガイドラインに抵触している場合は削除人の裁量次第で残したり消したりのブレはあるもの。
議論のポイントになるのは「削除してはいけないものだったかどうか」だから。

2005/09/24(土) 03:14:57

つぅか、削除屋さんの基本って
依頼を待たずに削除してもいいし、報告しなくてもいい。。じゃ、なかったかしら？
　（↑削除ガイドラインに沿った判断であれば）

依頼はあくまで利用者からの報告。と、たくさんある判断材料のひとつにしかすぎない。と。。。

**ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆** ◆7KBbCCGQs. · 2005/09/24(土) 03:26:45

>>34 大将ちゃん☆
ξ・～・ξ　削除権を持たない２ちゃんねる利用者は
「削除をしないことに文句は言えませんよ」と返されるっ。

しかし、削除権を持つ２ちゃんねる利用者は
「削除をしないことに納得いかないから、俺が削除しちゃいますよ」
…これじゃ～意味不明なダブルスタンダード。

まずは話合いをしなさい、と。
削除権は物事を解決するツールではありませんよ、と。
一瞬でも～指導部屋のことを思い浮かべたんだったら、
きちんと相互補完しなさいよ、と。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1117815084/921

>>35 ええ禁断のは腐れてこそ本物よ ◆btSHeLLTL2ちゃん☆
ξ．． ξ　依頼に対して報告して…　
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1102155060/24
24 名前：削除屋γ ★ 投稿日：2005/09/23(金) 10:29:01 ID:???0
>>20-23　削除しました。

↓この弁論↓になってるから～そのご指摘は的外れじゃないかなぁ？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1117815084/917
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1117815084/921　

2005/09/24(土) 03:32:58

>>32
『>>○○は様子見』とも『>>△△は保留』とも書かれてなくても、
はっきり『>>□□は削除しません』と書かれてあったとしても、
逆に今回の様に細かい判断内容は何も書かれてなかったとしても、

１人目の削除屋が削除せずの判断、２人目の削除屋が削除の判断、
は普通にありえる事。だと俺は思うんだけどなー
ﾔﾝﾏｰﾆは違うの？

**ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆** ◆7KBbCCGQs. · 2005/09/24(土) 03:42:50

>>37　秀樹ちゃん☆
ξ ´・ω・`ξノ >>30

大将 ◆TaiSyoda7k · 2005/09/24(土) 03:52:46

>>36
削除権を持たない２ちゃんねる利用者が、削除をしないことに納得いかなかったら再依頼すればいいだけでは。
実際そうやって一度却下されたものが他の削除人によって削除されるケースも珍しくないこんな世の中ポイズン。

**ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆** ◆7KBbCCGQs. · 2005/09/24(土) 04:06:26

>>39 大将 ◆TaiSyoda7kちゃん☆
ξ´・ω・`ξ　違うでしょ。

本件は～再依頼無し、削除議論スレッドで利用者からクレーム無し、
削除人同士の話合いすら無し。
過程を抜きにしての、一足飛びの独断先行削除。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1117815084/917

こんなん、縁の下の力持ちじゃないよ。

大将 ◆TaiSyoda7k · 2005/09/24(土) 04:21:01

オニイサマ、とりあえず一つずつ考えてみようよ。

依頼なし削除はしてはいけないのか？

まずこれから。

2005/09/24(土) 04:29:58

=======================================
時間軸
＞＞＞
依頼←削除屋Ａ見送り←削除屋Ｂ削除
=======================================
こう、１つの依頼に対して直線的に、削除屋Ａの見送り判断を覆して
削除屋Ｂが削除判断したと見るか、
=======================================
時Ｖ依頼←削除屋Ａ見送り
間Ｖ　↑
軸Ｖ削除屋Ｂ削除
=======================================
１つの依頼に対して削除屋Ａと削除屋Ｂが（それぞれ独立して）多角的に
判断した結果、削除という結果が残ったと見るか。

この辺の認識が相違してるんだろうな

2005/09/24(土) 04:32:40

>>39
削除権の有無だとか再依頼だとか、関係無い所に話広げてややこしくするんじゃねえよ

大将 ◆TaiSyoda7k · 2005/09/24(土) 04:39:11

>>43
オニイサマの発言に応えただけだが。関係ないと思うならいちいち噛み付かずにスルーしといて。
せっかくいい感じ（>>42）に話を進みそうになってるのに自分でぶち壊すこともなかろう。

**ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆** ◆7KBbCCGQs. · 2005/09/24(土) 04:44:40

>>41 大将ちゃん☆
ξ´・ω・`ξ　違うでしょ。

「２ちゃんねるに削除しなければいけないものはない」
　や
「「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった
自分だけの主観を元に行動してはいけません。」等、削除人の心得。

まずは技術論ではなく、本質から入りましょ。

本件は依頼なし削除じゃないでしょ？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1102155060/20-24

変な義務感に捕われて、後追い巡回削除した、
と見られても仕方がない投稿でしょ？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1117815084/917

自身で「過剰に反応したのかも」と書いていますから、
主観を元に行動したと見られても仕方がない投稿でしょ？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1117815084/921

大将 ◆TaiSyoda7k · 2005/09/24(土) 04:45:59

というわけで話を戻そう。>>43-44はスルーで。

>>42
どうも話が食い違うなぁと思ってたが、まさにそれが食い違いの原因だと俺も思うわけですよ。

**ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆** ◆7KBbCCGQs. · 2005/09/24(土) 04:47:55

ξ´・ω・`ξ　「お前、大将には甘すぎるんでね？」
という後ろ指に関しては、
「…うふふ。」と妙な笑いで反応するしかないオニイサマ。

大将 ◆TaiSyoda7k · 2005/09/24(土) 04:55:15

削除処理そのものに関しては問題がなかったという認識なのかな。
削除人の心得を云々するなら指導部屋向きなんじゃなかろうか。
ここは削除されたものに関して議論するスレだし。

>>47
ふんどしからいいフェロモンが出てるからオニイサマが惚れるのはむしろ当然ですъ( ｀ｰﾟ)

**おさげ** · NG

ブーツを久しぶりに見た気がするなー。
>>42は分かりやすい。

**( ﾟдﾟ)y-~** · 2005/09/24(土) 15:26:11

良くわからんが漏れは以前から他の人が判断したものでも見て回ってるよ。

**名無しさん** · 2005/09/24(土) 15:59:58

かいおうさんがレス削除やってた頃は結構いろんな人がやってたお

**ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆** ◆7KBbCCGQs. · 2005/09/24(土) 17:27:58

ξ´ー`ξ　時間を置いて様子見させてもらったけど、
>>42については、まだ説明がないんねぇ。

本件は上図に該当するものか、または下図に該当するか
といったディベートは用意してたけど、
「この辺の認識が相違してるんだろうな」
で止まったまんまじゃ意見になってないから、
ディベートしても発展性がないし、
ウォッチャーの知的好奇心等を満たさないでしょうからねぇ…。

**青島幸男** ◆sacrifyqGo · 2005/09/24(土) 21:48:08

おかまのヒステリーにしか見えんわな。

**道化師の案山子** ◆EPopYClock · 2005/09/24(土) 21:50:04

　　∧_ _∧
　（,, ・∀・) ・・・とりあえずγちゃん待ちで
　　( つ旦O
　　と＿)_)

**ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆** ◆7KBbCCGQs. · 2005/09/24(土) 21:57:10

ヽ ξ´ー`ξノ　ワタシ的には～ジェンヌちゃんの対応待ちでイイんよ。

**厨芥人** ◆NewsFM.DRg · 2005/09/25(日) 01:40:06

待っても無駄だろうですよ。
>>21-22,24で登場してますが寧ろよく説明にきたもんだ
なーんて感心してますよ。

2005/09/25(日) 02:42:25

「俺は削除で」を削除要請で検索してみると面白いかもしれませんね。
えぇえぇ。。。

2005/09/25(日) 02:45:41

む、あんまり的確な単語指定じゃなかったかも（汗

**ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆** ◆7KBbCCGQs. · 2005/09/25(日) 06:21:33

ξ・～・ξ　ってかね、γちゃんの行為を肯定し続けるコがいるけど、
言語不明確で意味不明な持論で突っかかるし訳ワカンなかったっ。
なんであそこまで熱心なのかも訳ワカンなかったわぁ…。

相手：唐突に狼煙が上がる。
「# 二段ほど論をすっとばして」って…ワタシに何を伝えたいの？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1127483697/5
ワタシ：「議論に『いちいち』という形容詞を付ける人が、いちいち何か用？」
というニュアンスも込めつつ軽く諌める。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1127483697/7
相手：どういう訳か、自身が5で引き合いに出してきた当方の意見から
『話合いをすっ飛ばして』の文言を削除して良いですね、と判断。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1127483697/12
ワタシ：そんなことに同意したり、書いたりした覚えがないため質問。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1127483697/14
相手：理解不能発言。さらに質問に質問で応じる。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1127483697/15
ワタシ：指導してみる。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1127483697/16

(中略)

相手：論点変更。「削除する人の心得は「本質部分」じゃない。あなた間違ってる。」
「あなたのいう「本質部分」が、私の思ってるそれと同じかどうかは疑問ですが。」
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1127483697/34
ワタシ：「では、削除する人の心得は何？」「あなたは何を本質と思ってるの？」２点質問。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1127483697/36
相手：「(削除する人の心得は)あたりまえのことをわかりやすく簡単に解説した説明文。」
.oO〔…うん、当たり前のことだからそれが本質でしょうに。［ワタシの心の声］〕
「あなたは何を本質と思ってるの？」という質問には明確な答えなし。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1127483697/42

上記の相手とワタシ以外のやりとりの間に、妙心氏と相手のやりとりもありました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1127483697/35-50

ワタシ：断りと確認をいれて完全放置宣言…やれやれ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1127483697/51-n

． · 2005/09/25(日) 11:18:49

>>59

こんな所で解説するくらいなら、本スレで同じように解説してやれよと

馬鹿相手に一々構わないという考え方もあるでしょうが、誤解が発生しないように
キチンと説明するという考え方もある
誰もがみんな貴方と同じレベルで考えられると思うなら（ｒｙ
相手が理解不能発言をしているという事は、
相手の理解不足もあるだろうけど質問側の説明不足で無い事を証明するものでもない
説明する必要を認めないなら、こんな所で解説するなよと

**削除屋γ ★** · 2005/09/25(日) 12:34:21

誰か通訳してー。

2005/09/25(日) 12:51:50

>>61
クピクピ？　クピプー

**削除屋γ ★** · 2005/09/25(日) 13:08:59

>>62
クピー！
ﾉｼ

**スタジオたん** ◆ZAPPA5H/SM · 2005/09/25(日) 13:12:23

クピー！
ttp://www.craypas.com/seihin/byogazai/coupy/coupy.html

． · 2005/09/25(日) 13:19:59

もまいらまとめて梅干し食わせるど！

2005/09/25(日) 13:31:35

そもそも【削除知恵袋　削除議論スレッド】でやるやり取りかね？
雑談スレか愚痴スレかどっか向きじゃないか。

**削除屋γ ★** · 2005/09/25(日) 13:33:43

さくじょ知恵袋のさくじょ議論じゃないんですかね？

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2005/09/25(日) 15:32:09

超訳
γさんは、人の判断を尊重する気持ちをお持ちですか。

かなぁー。
まっすぐに質問してないから、判り難いったらありゃしない。
違ってても知らないよー。

**ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆** ◆7KBbCCGQs. · 2005/09/25(日) 17:52:03

>>60ちゃん☆
((┓ξ￣～￣;ξ┏))　なんで>>59が解説なん？

>>59の件に関してもそうだけど、γちゃん等にしてもそう。
キチンと説明できてないのはドッチかを公平に見なさいよ、と。
こっちはキチンと応対して、指導までしてあげてるでしょうに。

**ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆** ◆7KBbCCGQs. · 2005/09/25(日) 18:11:47

-----------------------------------------------------------------------
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1127483697/59
59 名前：迷ったら名乗らない投稿日：2005/09/25(日) 10:08:51 ID:pLnA8VwK
>>53
削除人が削除せずに残した削除対象を、残した当人との話し合いもなしに
別の削除人が削除することに問題があるかどうか。
-----------------------------------------------------------------------
ξ・～・ξ　まずは、残し方によるでしょうねぇ。
『様子見』『保留』等によって明確な判断によって残された
削除依頼については、話し合うことはせずに削除して無問題でしょう。

本件のγ氏の削除はそれらとは全く違います。
『オーバーコール削除』という表現が分かりにくいのでしたら、
『「削除する人の心得」を無視した身勝手なストーカー削除』
と表現してみましょう。

『様子見』『保留』等はなく、判断済みのものをリンク外のものまで上書き削除。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1102155060/20-24

「削除する人の心得３」を逸脱して、変な義務感に捕われ
後追い巡回削除した、と見られても仕方がない投稿ですね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1117815084/917

自身で「過剰に反応したのかも」と書いていますから、
「削除する人の心得５」を逸脱して、主観を元に
行動したと見られても仕方がない投稿ですね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1117815084/921

ξ´ー`ξ　つまらない水掛け論になるから～これまでは書かなかったけど、
そもそも>>19-20で示した消された投稿は、
何ら削除ガイドラインに抵触するものではありません。

**削除屋γ ★** · 2005/09/25(日) 18:17:47

相手にするまでもなかったみたいですねぇ。。。

**ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆** ◆7KBbCCGQs. · 2005/09/25(日) 18:25:00

ξ・～・ξ　アンタみたいに「削除する人の心得」を逸脱して、
削除対象外のものまで消せると思う発想のコがいるから、
わざわざ問題提起しなきゃいけなくなるんよ。

アンタが削除人でなけりゃ「頭のおかしい人だから放置」
ってできるんだけどねぇ…困ったもんだわぁ。

**のん。** ◆.HNONOTaN. · 2005/09/25(日) 18:28:39

笑うとこですか？

**ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆** ◆7KBbCCGQs. · 2005/09/25(日) 18:35:49

ξ．． ξ　笑う所といったら～やっぱ↓これ↓かなぁ？
--------------------------------------------------------------
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1117815084/917
917 名前：削除屋γ ★ 投稿日：2005/09/23(金) 11:37:58 ID:???
依頼者さんもボラさんなんですよね。
--------------------------------------------------------------
依頼者＝ボラと考えてる時点で～転んでるんよ。
そんな定義があるなら～どこにあるか知りたいわん。

「削除依頼という行為を、板荒らしの道具に使う方々もおられます。」

**削除屋＠放浪人 ★** · 2005/09/25(日) 18:43:16

第三者から見ても、何を問題にしてるのかさっぱり判らないわけですが。。

＞そもそも>>19-20で示した消された投稿は、
＞何ら削除ガイドラインに抵触するものではありません。

エロ・下品＋スレッドの趣旨に無関係なＡＡ等じゃないんですか？
消す消さないは個人で違いはあるにせよ、消しては不味い投稿でも
何でもないと思いますけど。

これだけ問題にするなら、判らなくはないです（考え方の違いと）。

けどそれ以降は、なんか知恵袋とは直接、全然関係ない話ですよね。
（ちょっと今はコメント控えておきますが）

**削除屋＠放浪人 ★** · 2005/09/25(日) 18:58:44

>>74
私も一種のボランティアさんだと思いますけど。
削除依頼等を出してくれる人達は。全員ではないにせよ。

＞「削除依頼という行為を、板荒らしの道具に使う方々もおられます。」

それは荒らしさんなだけです。

名前欄がどうこうではなく、「やっている行動」で判断すればいいだけ。

荒らしも参加可能なら、それはボランティアじゃない、という訳では
ないと思います。

それはまさに、案内人さんにも言える事ですし。
嘘の誘導やなんかは、簡単に出来ますよね。まとめも、わざと都合の
悪い依頼を抜いたりする荒らし行為もあります（実際に）。

そういう人がいたとしても、依頼まとめをすること、困ってる人に適切な
アドバイスをすることは、やはり一種のボランティアだと思いますけど。
違いますか？

**ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆** ◆7KBbCCGQs. · 2005/09/25(日) 19:02:42

>>75 削除屋＠放浪人ちゃん☆
ξ・～・ ?ξ　ん～？わざわざ「つまらない水掛け論になるから」
って前提を説明した部分にのみ、意見してくる意図がどうもワカンナイんだけど。

ま、いいか適度にっ。
削除ガイドライン上で定義されている「エロ・下品」は以下の通りです。
------------------------------------------------------------
７．エロ・下品
２ちゃんねる内での過度なエロ・性的煽り・性的妄想・
下品ネタは禁止されています。画像へのリンクも同様です。
これらは例外なく削除対象になります。
------------------------------------------------------------
このガイドラインをよく確認して下さい。
「画像へのリンクも同様です。」と附記されていますから、
エロ画像と同レベルのエロさのある投稿は例外なく削除対象でしょう。

そこで>>19-20について。
エロ画像と同レベルのエロさのある投稿ではありませんから、
削除対象になり得ませんよ。

((┓ξ￣～￣ξ┏))　>>18の質問でも触れたけど、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1126006651/36 38-39 40 45 47-49 55 59
は残している不可解な削除。
ガイドライン７．エロ・下品をもって削除したのなら、どうして例外が生まれてるの？

**道化師の案山子** ◆EPopYClock · 2005/09/25(日) 19:08:21

>>77下段
・・・強いて言うなら、「依頼が出ていない」からでは？

**削除屋＠放浪人 ★** · 2005/09/25(日) 19:10:24

>>77
＞エロ画像と同レベルのエロさのある投稿ではありませんから、
＞削除対象になり得ませんよ。

エロ画像と同等であるべきという定義を勝手に作られても
困るわけですが。

その定義に従ったら、私はそうではないエロ・下品レスを今まで
何千何万も削除してきましたよ。

人によって処理する、しないの差があるだけで、基本的にエロ・下品系で
処理してはいけない、というようなものは、殆ど無いと認識してます。
板により、許容されるレベルには違いがあるにせよ（それも個人差）。
また、流れにより処理しない方が、という場合もあるでしょうけど、
それでも削除したとしても、「空気読めない奴だな。」程度の話です。

2005/09/25(日) 19:17:26

>>77
ワタシのレスは消されたのに他人のレスは消されてないのは不公平よムキーッ！！

としか読めない

**ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆** ◆7KBbCCGQs. · 2005/09/25(日) 19:24:36

>>76 削除屋＠放浪人ちゃん☆
((ξ・～・ξ　うんうん、仰る通りっ。
『一種のボランティア』とはいえるわん。
「削除依頼という行為を板荒らしの道具に使う方々は荒らし」
それも仰る通りっ。

ただね、もう一度公平な視点で↓γちゃんのこれらの投稿↓を読み返して欲しいっ。

○「依頼者＝ボラ」と定義し、「依頼者さんのために」と
　２ちゃんねるのガイドライン上等で定められたボランティアである
　削除人(削除屋＠壮仁)の判断能力については憶測で揶揄しているとも
　取れるコメントをする、自らがルールブックかのような温度差。
-------------------------------------------------------------------------------
「自分が消さなくても削除対象になりうるなら、他の削除人さんに任せる
というのは、削除人ならやってもいいと思うんです。
もちろん片っ端から足跡をつけるタイプの活動でもアリかもしれませんけど
他の人なら消すだろう、と思うものに関しては、自分は素通りするタイプなので。。。」
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1117815084/917

「当該削除人さんが今まで休まれていて、復活された直後なので」
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1117815084/921
-------------------------------------------------------------------------------

○「過剰に反応しているのかもしれない」と自覚を持っているような発言をしながら、
その点について質問をすると、>>21-22 >>24のように自覚のなさを露呈し、
>>61 >>63 >>71のような意味不明な投稿をする様。
--------------------------------------------------------------------------------
特に当該削除人さんが今まで休まれていて、復活された直後なので
私も含め、過剰に反応しているのかもしれませんですね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1117815084/921
--------------------------------------------------------------------------------

ξ´・ω・`ξ　放浪人ちゃん、ホント公平な視点で頼むよぉ。

**削除屋＠放浪人 ★** · 2005/09/25(日) 19:30:59

>>81
レスしなかったのは、このスレでは不適切（無関係）と考えた
からで、どこか適切なスレに移動しませんか？

**ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆** ◆7KBbCCGQs. · 2005/09/25(日) 19:33:37

>>78 道化師の案山子ちゃん☆
ξ．．ξ　本件は～依頼に応じた削除ではなく、
削除屋＠壮仁ちゃんの後追い上消し削除なんよ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1117815084/917
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1117815084/921

それに、削除報告のあった20-23以外のものも削除してるしでぇ
何がなんだか訳ワカンナイ削除行為っ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1102155060/20-24
>>79 削除屋＠放浪人ちゃん☆
ξ・～・?ξ　ん～？『画像へのリンクも"同様です。"』
と、キチンと断わりがあるじゃん。

**ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆** ◆7KBbCCGQs. · 2005/09/25(日) 19:37:18

>>82 削除屋＠放浪人ちゃん☆
ξ´ー` ?ξ　問題提起が>>18-20で、
過程から削除行為まで万事がルール無用の、
γちゃんの独善的削除についてなんだけど？

**KEC** · 2005/09/25(日) 19:44:56

＞みずからがルールブックかのようなコメント
あぁ、○王が良く言う
「(人名)はもっと～～しましょう」
といったタグイの
人を上から見下すかのような態度のことだな。
それはよろしくない。

◆HFGVBeMRf. · 2005/09/25(日) 19:47:32

問題の本質としては放浪人さんの言う＞なんか知恵袋とは直接、全然関係ない話
ですよね。　と言う感じですかね。

ボランティア同士の円滑な信頼・協力関係を損ねる行為と言うことなら指導部屋で
しょうね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1119970917/

**ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆** ◆7KBbCCGQs. · 2005/09/25(日) 19:52:31

ん～…やっぱ一言注意しとくかぁ…(汗

>>82 削除屋＠放浪人ちゃん☆
ξ・～・ξ　そう思いながらも>>76の投稿はしたという、
あなたのその行動は何なのですか？
ずいぶんと身勝手な判断で行動をする人だなぁ、と思いました。

今後は気をつけて下さいませ。

◆DQNccOiD.A · 2005/09/25(日) 20:08:16

一人で騒いでるだけだから放置してくれ
と読める。

**削除屋＠放浪人 ★** · 2005/09/25(日) 20:09:01

>>83
「エロ・下品な画像へのリンクも同様に削除します」、と書いて
あるだけですけど。
要は画像リンク等のURL文字列も、その先にある画像の内容
如何で、この項目の削除対象に含めます、と書いてあるだけです。

それなのに、なんで画像と同等のものが削除対象だという話に
なるんですか？

>>84
独善的でも何でもないと思いますけど。そもそも。

ですから、まず削除知恵袋板でのレス削除依頼の問題から
きちんと結論を出しておこうと思ってるわけで。
それ以降の問題は、ここでやるべき話ではないです。

>>86のスレですべきじゃないですか？
切り分けた方がいいかと。

>>87
これも他スレに書くべき話でしたら、失礼。

**ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆** ◆7KBbCCGQs. · 2005/09/25(日) 20:32:01

>>89 削除屋＠放浪人ちゃん☆
ξ・～・ξ　だから～『画像へのリンクも"同様です。"』
と、キチンと断わりがあるじゃん。

…ひょっとして、
「過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタは禁止されています。」
って文言を
「過度なエロ」「性的煽り」「性的妄想」「下品ネタ」と解して、
「過度なエロ」「過度な性的煽り」「過度な性的妄想」「過度な下品ネタ」
と解していないん？

ξ´ー`ξ　エロ・下品に関する削除ガイドラインは、
１フレーズごとに解釈してたら、
削除対象をいくらでも増やすことができちゃう。
なにせ「これらは例外なく削除対象になります」って断わりがあるからっ。
１フレーズごとに解釈せずに、文章全体を一体としてぇ
解釈するのが妥当だと思うわよん。

>独善的でも何でもないと思いますけど。そもそも。
ξ・～・ξ　「ボラである」と定義されていない方(依頼者)と、
「ボランティアである」と定義されている方(削除屋＠壮仁)をぉ
勝手に計りにかけて、ストーカー削除してるんだから独善的よん。

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2005/09/25(日) 21:18:38

>>80
全くですな。

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2005/09/25(日) 21:22:59

……とは言ったものの、これはむしろ
「ワタシのレスもこれまで消されなかったのに今回消されたのは何故よムキーッ！！」かな。

2005/09/25(日) 21:36:47

>>90
「過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタは禁止されています。」
写真についても、動画についても、萌え絵についても、ＡＡについても、
あらゆる表現ジャンルにおいて、
勿論表現ジャンルごとの特性の違いと言うものはありますが、
エロ・下品表現という一点については同様に扱います。
っていう文意ですね。
ですから、
「絵は写真よりリアルじゃないからエロくない」とか
「写真は動画みたいに動かないからエロくない」とか、
「ＡＡは画像に比べてエロくない」とか
別ジャンルのものを比較するのはそもそも意味をなさないと思うのですよ。

>>77は取り消していただきたいですね。エロＡＡというものは存在します。
エロＡＡをエロ画像と比べてエロくないからエロくないという理屈はおかしい。

**ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆** ◆7KBbCCGQs. · 2005/09/25(日) 21:38:33

ξ・～・；ξ　γちゃん、今まで色んな方々と色々あった時と同様にぃ
「ワタシが何か気に触ってるから質問や意見を出した」
みたいなことを勝手に妄想して、意味不明のことを喚いてたわん。
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1127398493/328 330

こんなのとどう会話できるってんだか…エスカレートする一方だわ、このコ。

**ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆** ◆7KBbCCGQs. · 2005/09/25(日) 21:47:51

>>93ちゃん☆
ξ＾▽＾;Aξ　ぉぃぉぃ…誰が「エロＡＡをエロ画像と比べて
エロくないからエロくないという理屈」を書いてるのよ。
>>19-20のワタシを含めた２人の投稿は削除対象ではない
という意味で意見提示してるでしょうが。

ってかさ、>>70で当たり前の前提とは言えど、
「つまらない水掛け論になる」ってわざわざ断わりを入れてる件にぃ
なんでまた意見をつけてくるの？
一歩間違えたら、>>80 >>91-92あたりのぉ
根拠のない妄想を垂れ流す連中と同じになっちゃうわよん。

削除知恵袋 削除議論スレッド

削除知恵袋　削除議論スレッド