ニュース速報+板　削除議論スレッド4

2025/03/03(月) 16:40:49.79

>>36,144
> 政治家、公務員（＝公職者）の職務の厳しさを指摘し「誹謗中傷される覚悟がないなら目指すべきではない」
つまり職務に耐えられないで死ぬのは迷惑ですが、（B）は、そのことが抜け落ちております。

> しかし、誹謗中傷が原因で亡くなったとされたのは、県議だけで、残りの２人は遥か前に亡くなっているとされています。

県議も公務員（公職者）として花果さんは公務員3人が亡くなったとソースを読み断定されていますよね

ソースから言えることはこちらです

「関連する人らが亡くなっていることについて俺たちが叩いたからと前置きし『3人ほど亡くなったわ』」
「死ぬんやったら最初から政治家なんか目指すな。公務員するな。迷惑じゃ。」

政治家を目指すとあったので衆院選に出馬して落選した方で立花さんが叩いていた人なのかなとソースを読んで私は解釈していましたが、人数も3人ほどで具体的に誰のことを指しているのかはソースからはわかりません
公務員（公職者）だけではないかもしれない
公務員（公職者）だけをフォーカスし重要なワードが抜け落ちているというだけの指摘は主観であり必ずしも適切ではないと私は思っています

>>178
まあもう堂々巡りですね
こんな長く難解な削除理由を説明しなければならないようなものは、そもそも触らない方がいいと思いますが余計なお世話ですかね

**削除花果 ★** · 2025/03/03(月) 16:55:41.56

>>179
>こんな長く難解な削除理由を説明しなければならないようなものは、そもそも触らない方がいい

なぜですか？
疑念を持たれた以上、丁寧に説明するのは当然だと思うのですが。

そして、削除理由を長文で説明しているのは、
私の削除に納得されない方に対し、行っているのですが、、、

2025/03/03(月) 16:59:58.43

>>180
余計なお世話でしたね
最後の一行は読み飛ばして下さい

2025/03/03(月) 18:48:25.00

あの、『県議』は『公務員』と普通、いいますか？
あえて、立花氏は、この単語を使ったようですが、普通の言い回しでないことに気がつかないとだめですよ
たしかに、代議士も広くは公務員ですが、普通は最低でも『政治家』などと呼び、公務員とはいいません。

なのになぜ、『公,/務,員』と話したのか、
答えは、百条委員会の公、務責任を特に承っていたから『公.務』をあえて強調したのでしょう。
この自殺は、普通の自〇ではなく、国民の信託を得て公+務を遂行している人間が、職務放棄で自殺し、逃げた
これは何事か、最期まで責任を果たせ、と、おそらくこういう事が立花氏の主張のかなりの部分なのでしょう。
なので、これは『公-務員-が』か、『公-務中-の人間が』のような文言が必ずいります(´･ω･｀)
これでは一般自死とは違いますから。また命かかった戦いしてるようだし文言は正確にしないと訴訟リスクがありますよ
なんで花果判断は正当だと判定します

2025/03/03(月) 19:18:37.00

この人は～何度も何度も必死やの
いろいろと勘繰っってしまうのはボクの悪い癖っby杉下

つか、どう見ても人に読ませる前提で書いてない超絶読みにくい言い訳じみた長文レスなんざ議論以前の問題
名無しの食いつき()が超悪いとこを見てもそれは明白

まあそれ以前に
俺は昨夜の時点で既に統括裁定待ってる派だからどうでもええわ

2025/03/04(火) 00:06:10.08

>>178
一般人なので大手の報道はなかったのですが私の書き込みを読んで竹内議員の後に亡くなられた方がいたのは検索して分かったと思います
ソースから誰かを断定できない以上、（D）の１・と３・は上主張が成り立たないということも

今回の件で私が言いたかったことは（２）の「改変は程度問題で停止になるが、今回は停止するほどのことではない」であり、もし花果さんもそうかもと感じるところがあるのであればこれ以上言う必要はないと思っています

GL1の件は私は謝罪したことで自分の見立てを撤回している認識ですが、撤回という言葉が必要であれば集会所でその旨言いますので削除作業に戻っていただければと思います

2025/03/05(水) 16:49:08.12

日本語って難しいですね＾＾；

>>159
容態が安定してたのでその他いろいろ検査もして退院出来ました。
ご心配をおかけしましたm(__)m

>>184
撤回してる認識が伝わってないから（ｒｙ
ばーどが悪い！（震え

2025/03/05(水) 17:36:26.88

>>185
花果さんが来てから集会所に書こうと待っていたけど行ってきます

2025/03/05(水) 18:14:51.74

>>185
おうw長引かなくてよかったな
ゆっくり養生してや～

2025/03/05(水) 18:17:40.82

>>186
行くならあんま気負わないで行けよって書こうと思ったら
もう向こうに書き込んでたのか（´・ω・｀）
しょーがねえからちょと変える

誰も統括を呼び出さないんで現時点で統括はどう考えてるのか全然わからんw（俺は）
ので、
あんま気に病んだり落ち込んだりするなよ
こんなんとっとと忘れてさっさとスレ立てに没頭してほしいところだが
そんな元気ないってんなら
好きな音楽でも聞いてウマイもん食ってゆっくりすれw

どんな種類のキャップでも
私怨や嫉妬や好き嫌いで語りくさる奴があまりに多くて毎度辟易するが
立場を理解してる奴もちゃんといるからキニスンナ

2025/03/05(水) 18:28:04.00

>>188
埒があかないので統括に裁定してもらいたいと思いましたが、白黒つけることが必ずしも良い結果になるわけではないのでこれでいいかなと

例の人のことは毎日のことなので特に気にしてないですw

確定申告やりながら花果さんの帰還を待ちますね
ありがとうございました😊

2025/03/05(水) 18:44:37.16

>>189
（丶｀∀´）ノ　うぇーぃ　＜ウニダーの真似w

今後のプラス系板の削除の取り扱いに関わってくる問題だから
統括に白黒はっきり付けてもらっておいた方がいい、と今でも思ってるけども
俺も待つよ

2025/03/06(木) 03:51:55.29

>>190
<丶｀∀´>ノ　うぇーぃ！、ウリもこっそり見てるニダ～　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｗ

**削除花果 ★** · 2025/03/06(木) 03:53:30.57

>>179
＞（B）は、そのことが抜け落ちております。
仮に抜け落ちているならば、スレタイではそこを補強しなければならないのに、
立て子が「自身への」を切り取ることによってさらに情報量を落としています

＞ソースから言えること
厳密にいうと、ばーどさんの解釈は正しいかもしれません。

ただ私の解釈は
スレタイの
『立花孝志氏、亡くなった元県議らに「誹謗中傷されたぐらいで死ぬ…迷惑じゃ」「弱いやつはしゃあない」』
は、元県議「ら」から、解釈されることとして、2人以上と解釈されるでしょう。
誹謗中傷被害があったのは竹内議員1人だけと見られます。他は、仄聞する限り、今回の件がクローズアップされるまでに死去、
もしくは、大掛かりな誹謗中傷があった痕跡がありません。
つまり2人（県民局長、県職員）、仮にそれ以上いたとしても、現状、誹謗中傷被害にあったのが竹内議員一人であり、「ら」という表現が
ミスリードを呼ぶという判断です。
（ただしご指摘の通り立花氏が「俺たちが叩いたから」「3人ほど亡くなったわ。」と述べており、不明な部分もある）

また立て子によって、改変された部分の文章は

「誹謗中傷されたぐらいで死ぬんやったら最初から政治家なんか目指すな。公務員するな。迷惑じゃ。
それぐらいのことを言える人じゃないとこれからの政治引っ張って行かれへんで」と主張した。

となっており、政治リーダーのあり方を述べているとも読め、
いずれにしても「公職者（それに準ずる）」という言葉を削っているのは、ミスリードを呼ぶと判断しました。

**削除花果 ★** · 2025/03/06(木) 03:54:14.10

また私の削除、及び判断に賛成・反対意見があるにせよ

>>177で、「このニュース速報プラスには抑制的に関与し」「かつ今後も抑制的な関与をする」と述べた通り、
私の解釈が「厳密性を最重視され、立て子の自由を阻害する」という心配はないのかなと思います。

依頼 (ﾜｯﾁｮｲ 9f64-TLa3 [180.33.45.88]) · 2025/03/06(木) 04:00:29.78

>>193
ご自分の撤退宣言をお忘れですか？
プラス板の削除依頼は、既にAceさんが担当されています
あの人に、あなたの補助は必要ありません
あなたはプラス板ではなく、長期未処理依頼の方へどうぞ

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1653185748/771
771 削除花果 ★ 2023/02/10(金) 15:27:08.29
その通りです。事実私がプラスを離れていた期間も、何の問題もなくまわっていたんですよ。
私は神じゃなくて邪魔なんですよ。いなくなっても何の問題もない。これは事実です。

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1653185748/805
805 削除花果 ★ 2023/02/15(水) 17:45:02.22
ですから私はここと関わらない決断をしました。

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1653185748/815
815 削除花果 ★ 2023/02/16(木) 03:04:52.28
プラスから撤退という意思は変わりません。
（今後よほどの現状変更があれば別ですが。）

削除要請板、削除整理板、荒らし報告などを通じて、
住人さんに対するサポートをするのが今の自分にベストだと思いました。

お気遣いは本当にうれしいのですが、この気持ちが覆ることはありません。
よろしくお願いします。

2025/03/06(木) 06:08:05.49

>>194
残念だったな粘着
それにしても気持ち悪いな

2025/03/06(木) 06:29:28.61

>>193
お前はもう出てくるなよ

2025/03/06(木) 07:04:36.97

統失による実名記載のマルチポスト
hissi.org/read.php/newsplus/20250306/QnNtU1VmOUIw.html

2025/03/06(木) 08:14:48.69

>>195
あんたが削除人やれよ
知識は十分あるんだろ？

2025/03/06(木) 09:51:38.78

プラス板には削除側は介入出来ないのだから、自主的な削除依頼以外は消せないんだよね
今回の花果みたいな勝手な削除は言語道断
訴訟リスクを抱えハエと話し合った統括のaceは別

2025/03/06(木) 15:17:26.89

これが、他人の権益は土足で踏み荒らすくせに
自分の権益が冒されたときだけ
蜂の巣つついたように暴れ出す
ロキテクノロジー社員の鳥集団の無様な削除人叩きなのでした

2025/03/06(木) 17:03:29.50

>>191
ﾋｬﾋｬﾋｬ
打てば響くのキャラがうれし楽しwww

2025/03/06(木) 17:38:12.22

>>195
あそうだおっさん、今朝のレスな
朝の忙しい時間帯だったんでがーっと返レス書いて出ちゃったけども
別に名無しにならなくてもええやん（´・∀・｀）
何年同じ板徘徊してると思ってんだwすぐバレるわw
俺相手でもバシッとトリコテでもキャップでも全然おｋだぞ
名前が何でも結局同じレス返してると思うからw

2025/03/06(木) 17:51:31.40

名無しにはなってないが

2025/03/06(木) 18:07:36.51

>>203
　　(　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　 /
　　　　￣￣￣
　　( ﾟдﾟ )　　　　　…
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　 /
　　　　￣￣￣
まじかwww
そいつはすまんかった！
どうも最近他板で「当たりまくっ」てたんで増長してたわwww

2025/03/06(木) 18:11:52.61

あらためて気を引き締めてw

それじゃー今朝の名無しに誤解のないよう言っとくわw
別に削除人をクビにしろって話は誰もしてねえよw
少なくとも俺は一言たりともそんなことは言ってない
してるとすれば昔っから私怨嫉妬まみれの粘着トロルや荒らしだけだ
ほんと勘違いしないでほしいわ～（´・ω・｀）

2025/03/06(木) 18:18:20.05

お願いする相手が統括に変わっただけで
（全くのスルー扱いになりそうだが）
>>115で既にほぼ同じこと言ってる

もうプラス系の板には触らないでほしいなぁ＝権限制限してほしいなぁ＜統括裁定で
と、こういうこと主張してるわけよ

きちんとした作業ができる削除人が誰一人いなくて立て子も名無しもキリキリ（）してるってんならともかく
実際はそうじゃねえでしょう

尤もキャップは一般人に知られることなくメールで上と連絡取りあえるからね
可能性としては低そうだが、
統括の方から具体的にプラスお任せしますとか依頼があったの「かもしれない」
もしくは自分にも触らせてほしいとお願いしたの「かもしれない」
まあ「かもしれない」言い出すとキリないからこの辺でやめとくが
それじゃ触りまくっては騒動起こしても俺らには何もわからん
口出すなってことで黙るしかねーわな
仮定の上での話ではあるが、議論もへったくれもねーなと思ってしまう

2025/03/06(木) 18:27:33.86

>>199
まるっと同意

2025/03/06(木) 19:40:17.41

もう削除統括に裁定してもらった方がいいんじゃないですかねぇ。
…そう思ってるのは私だけじゃないと思う（震え

**削除花果 ★** · 2025/03/06(木) 20:14:22.27

当該停止スレッドへの議論をお願いできないでしょうか。
>>178を提示してから反対意見があったのは、ばーどさんの1件のみです。

繰り返しになりますが
>>36 >>144 >>178への具体的な反論をお願いします。

2025/03/06(木) 20:20:32.83

私はこの話は一応終った認識で東亜に戻りましたが、花果さんが結論を必要とするのであればAceさんの見解を聞くなり裁定してもらうしかないかな
立て子にここに来るようには言えないです

依頼 (ﾜｯﾁｮｲ 9f19-TLa3 [180.12.152.0]) · 2025/03/06(木) 20:25:40.80

>>209
意見はあらかた出尽くしたのだから、
あとはあなたがAceさんを呼んできて裁定を仰いだらいい

あなたは立て子が来ないと話にならないというが、
もしかして停止された当該スレがdat落ちするのを待っていたんじゃないか？

4日過ぎたら、もう新スレは立ててられない
そのためにダラダラと時間稼ぎしていたようにしか見えないのだが

依頼 (ﾜｯﾁｮｲ 02c6-TLa3 [123.223.184.221]) · 2025/03/06(木) 20:34:14.05

それともう一点
花果さんは以前、プラス板にはもう関わらないと撤退宣言をしましたよね
それ以降、なぜかシレッと戻ってきているのですが
気が変わったというなら、まずはその撤退宣言を撤回してくださいな
でないと、やめるやめる詐欺だと言われてしまいますよ
老婆心までに忠告しますが

2025/03/06(木) 20:34:52.96

>>208
震えてなくてもそう思う（かなりマジで
どうも本格的に名無しはスルーみたいなんで
（考えてみりゃーそらそうだよな、
名無しのみんな()から瑣末なことで呼び出し食らったらなんぼ統括でもやってられんわw
役所じゃねーが名無し相手の前例は作りたくないだろう）

現役キャップが直にお願いするのをお願いする()しかないすな

2025/03/06(木) 20:44:28.69

>>209
個人的には言いたいことをほぼ書き終わってるので
何もない
議論スレで可読性が悪いレスを何個も何度も目にするのもけっこう苦痛
相手がいてこその議論
相手を思わず自分の代わり映えのない主張ばかり押しつけられるのも何だかなと思うんで

だいたい「反論お願いします」って何だそれ
議論は自分に対する反論だけだと思ってるならそこから既に間違ってる

2025/03/06(木) 20:46:34.83

そういうのが自己正当化とか自己擁護って受け取られるモトになるんだ
少しは言葉考えて使え

2025/03/06(木) 22:06:15.09

ここまで読んで
議論としては充分実りある内容だった＆言いたいことは言ってるor誰かが大体言ってくれてる　と思います。

という事で統括に裁定お願いしてみますね。

2025/03/06(木) 23:25:27.06

>>216
超乙

2025/03/06(木) 23:37:15.89

独断で勝手に裁定要請出して断られてるの草

2025/03/07(金) 01:17:11.17

削除花果というワードをググれば
削除花果の正体はベクトル空間＝嫌儲の荒らしというのがわかるからな

ニュース速報+板 削除議論スレッド4

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