★案内人屯所　第10棟

**華麗なる案内師 ★** · 2006/10/13(金) 12:07:34

案内をする人の活動支援スレです。
連絡・相談・討論・雑談等にどうぞ。
削除の知識を各自知恵袋に溜めこんで下さい。

＃案内人に配慮の出来ない方は参加をご遠慮ください。

■関連スレ
案内人議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067722045/

■過去スレ
★案内人屯所　第9棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1157452910/
★案内人屯所　第8棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1149395742/
★案内人屯所　第7棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1146231874/
★案内人屯所　第6棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1137740946/
★案内人屯所　第5棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1130928876/
★案内人屯所　第4棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1128579894/
★案内人屯所　第3棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1124837683/
★案内人屯所第2棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1119533589/
★案内人屯所
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1112703468/

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/19(木) 10:35:56

野鳥から来ました。これは酷い……。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/19(木) 14:17:46

>>169

削除/削除依頼の方法
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?cmd=read&page=%BA%EF%BD%FC%2F%BA%EF%BD%FC%B0%CD%CD%EA%A4%CE%CA%FD%CB%A1&word=%BA%EF%BD%FC%B0%CD%CD%EA

これの一番下の書式を参考にされてみては？

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/19(木) 14:30:30

>>173
それは（例
であって、態々間違いですと誘導レス入れるほどの事なのかって問題だと思うけど

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/19(木) 16:28:41

5期生って指摘されても適当に受け流してその後も全く同じミスを続けるヒトが多いよね
指摘は指摘として素直に受け入れられないような姿勢を貫いていては
いくら発言数だけ稼いでいても、無駄にレス数減らしてるだけで
住人や削除人の妨害をしてるにすぎない
何を言っても無駄だとわかったから、もう二度と、誰も
5期生を育てようという気持ちにはならないでしょう・・・

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/19(木) 17:11:11

>>173
レス番指定って「，」は非推奨だったんだねorz

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/19(木) 17:29:56

それは、フォームの入力方法の案内です。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/19(木) 17:33:30

単にやりずらいんだと思う。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/19(木) 17:39:35

>>176
じゃあ、まとめ自体も不備になるじゃん
どういう理屈だよ

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/19(木) 18:25:52

書式ってのは依頼をやりやすくする為ってのもあるだろうけど
削除人が使うツールに合わせた依頼の方法ってのがあって
,で区切る形式はそういう方面の生まれだった気がするなぁ。
フォームなんてのが生まれる前からあるやりかた。
昔過ぎて記憶が違っているのかもしれない。

削除依頼としては、どういう理由で何を消せばいいのかが判れば問題無いと思うんですよね。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/19(木) 18:28:11

どういう書式なら、削除作業をする側にとって便利なのか、とか、
あるいは逆に、不便なのか、とか、そういうこと。

たとえば「，」が不便である、あるいは不便と感じるなら、
「，」は非推奨でいいし、あるいは、禁止でもいい。

ルールですから書式に従え、だけでは、その書式は普及しない。
そこまで考えて案内して欲しい。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/19(木) 19:07:12

,を付けて今まで依頼してて、問題になったことは
これまで一度もないわけで。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/19(木) 19:09:16

大多数が問題にしていないし、これからも問題にならないから
この依頼はおかしいと思ってる人のほうがおかしいと俺は思う。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/19(木) 19:10:31

ってか>>173を持ってきて「カンマは非推奨」ってのも強引な話で。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/19(木) 19:13:53

依頼するスレッドのURL、レス番号、依頼理由がわかれば、書式はどうでもいいのです。

わかりやすい依頼をお願いする分には構いませんが。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/19(木) 19:15:44

削除,に対するあてつけか！

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/19(木) 19:58:13

>>184
，はダメ、っていう信者、結構いるよ。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/19(木) 20:15:47

，は知らないけど,は削除ツールで対応してるべ？

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/19(木) 20:22:12

欧米か！！

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/19(木) 20:43:42

>>187
ソースは？

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/19(木) 20:51:24

>>188
してるお

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/19(木) 21:22:04

全然問題ないじゃん。
案内というか自分の価値観の押し付けにしか見えない。

**削除屋＠小太郎 ★** · 2006/10/19(木) 22:22:49

削除人の都合を依頼者に押し付けるような削除人になってはいけませんよ。

**織田信長＠案内人 ★** · 2006/10/19(木) 22:30:38

　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　削除人の都合を依頼者に押し付けるような削除人になってはいけませんよ。
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/19(木) 22:34:26

削除人の少しのおっぱいを依頼者に押し付けるような削除人になってはいけませんよ(￣ー￣)

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/19(木) 22:36:13

>>195
削ジェンヌの貧乳押し付けられたい

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/19(木) 22:36:45

おっぱいおっぱい

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/19(木) 22:37:18

>>194
信長さん、好きです＞＜＜＜＜＜

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/19(木) 22:44:43

ちんこを押し付けられたら…アッー！

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/19(木) 22:48:33

信長は一生案内に撤しろ！

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/19(木) 22:53:48

織田信長★のコテハンキャップにしてあげてください＞＜＜＜＜＜＜

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/19(木) 23:00:23

>>194
何案内人のくせにふざけたレスばっかしてんだ、
おい脱がせろ！

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/19(木) 23:03:12

殿は面白いのうｗｗｗ

大将 ◆TaiSyoda7k · 2006/10/19(木) 23:13:49

コーヒー吹いた。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/19(木) 23:37:48

大将お笑い耐性も落ちたもんだ
やはり毛の量に比例するんだろうか

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/19(木) 23:43:46

(´-`).。ｏO(,でなく、で区切るとか、レス番号を全角で区切るとかされたことがあったけど、)
(´-`).。ｏO(あれは迷惑だったなぁ)

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/19(木) 23:45:21

どうやったら★もらえるの

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/19(木) 23:51:31

>>207
カニを送る

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/19(木) 23:54:38

ひろゆきに抱かれる

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/20(金) 00:00:52

つ★

◆CharmyZC3Q · 2006/10/20(金) 00:05:01

ひろゆきになら抱かれてもいい。

**ひろゆき（偽）** · 2006/10/20(金) 00:24:48

だが断る

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/20(金) 00:45:55

誰かが迷惑しても、削除ツールが使えなくて不便な思いをしても、依頼不備ではないので、
依頼が無効になるかのような誤解を招きそうな表現は慎んでいただきたいなあと。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/20(金) 00:53:11

>>152で緑案内 ★
>>169でねこの森の案内猫 ★

二人に対して指摘が入っているけど
どちらも案内の真似事はしているがここでの応答はなし
もうタイムリミットも過ぎてるし返答もできないってことでアウツだな

で、必死になってログ流しして楽しいか？
5期生を剥奪や飼い殺しに追い込むつもりでわざとやっているんだろうけどなー

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/20(金) 00:59:55

それとも何か、整理板のお呼び出しスレに書かないといかんのか？

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/20(金) 01:26:17

まーまー、まだ1日しか経ってないじゃまいか。
週明けまで待って反応なかったら、連絡スレで呼び出して指導室に移動したほうがいいと思われ。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/20(金) 01:33:51

緑案内の場合は呼び出すまでも無いんじゃないの
削除人には消さない事も認められてるんだから
何か説明しにくいとか本人が考える理由があれば案内は出来る物だけやれば良いだけで。
何もかもやって誤誘導するよりはマシでしょ

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/20(金) 01:45:05

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1160708854/12
これもお願いしてるんですけどねー。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/20(金) 01:49:41

まぁバルビエさんは、質問スレで指摘されていたことにも応答ないですし
都合の悪そうなのは、脳内スルーということなんでしょうかね。

困りましたねぇ・・・・・・。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/20(金) 02:03:47

そういう人だというのはそこそこ周知されただろうし、もう放っておけばいいんじゃない？
一々つっこみ入れる人はﾏﾝﾄﾞｸｾだろうけど

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/20(金) 06:27:05

大将はピンクに池。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/20(金) 08:21:34

>案内人バルビエ氏
誘導先に　http://qb5.2ch.net/saku/ を示されていますが、専用ブラウザの場合などこのURLでは表示されません。
http://qb5.2ch.net/saku/index.html　に変更することを強くお勧めしておきます。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/20(金) 08:36:45

うちの専用ブラウザじゃどっちも開けないけど
トップだから当たり前だけど

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/20(金) 09:07:59

どっちも削除整理板が開くですよ＠Jane Doe Style
どちらにしろトップに誘導するなら「IEなどの一般ブラウザで」とか
注釈入れればいいんじゃないかなとか
バルビエさんの誘導文も見らずに言ってみる。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/20(金) 09:20:37

うちもどっちも開けないね。＠Jane　Doe　View

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/20(金) 09:31:15

へ？両方とも整理板開いたぞ。＠Jane　Doe　View

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/20(金) 09:40:05

いや、ブラウザで表示させてお約束みたいなのを見せたいってんだから、
スレッド一覧が見れたのではダメってことじゃないか。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/20(金) 09:41:19

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1125226996/179-182
181で179でＧＬ８を要請へ誘導
しかし180のＧＬ１と３、５が混ざったものは放置
182でそれに気付いたコテが180を案内、、、つーか完全に緑案内 ★の尻拭い

わからないならそのスレ自体放っておいて手馴れた人や削除人に
任せておけばいいのにどうすればいいかわからないものは案内せずすっ飛ばす
こんな案内しかできないなら半年ROMれ、と

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/20(金) 10:33:08

そういう事は削除議論で、本人を呼び出して詰めるのが良いかと。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/20(金) 10:50:17

屯所を見てない案内人なんかいないだろうよ？

大将 ◆TaiSyoda7k · 2006/10/20(金) 10:52:28

>>221
元々はPINK住人なのです。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/20(金) 10:53:37

>>228
難民削除議論あったよ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094581452/
こちらに書いてください。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/20(金) 10:57:16

何で屯所じゃ駄目なんだろ・・・

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/20(金) 11:05:52

いちいち持ち込まれてもね。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/20(金) 11:07:08

>>231
知ってます。ムヒ。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/20(金) 11:07:44

屯所だと削除人やもっと上の人ｗにも見られるから
昇格に響くと思ってここで指摘されたくねんじゃね？
なんか5期の件となると理解し難い不可解なログ流しや
擁護厨が増えるようになったな、見てるこっちが恥ずかしい

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/20(金) 11:22:52

邪魔なだけ。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/20(金) 11:24:11

っていうか、野次馬が増えすぎｗ
5期粘着もウザイｗ

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/20(金) 16:23:30

正確には、質の悪い野次馬が増えただけ。
擁護が増えたのは、粘着に対するバランスが働いてるだけだと思う。
実際に、揚げ足取りとか重箱の隅としか思えないようなことが大杉。

本当にいい削除人を出したいなら、悪いところを探すのではなく
いいところを見つけて褒めて伸ばしたほうがいい。
そんな考えはないが、私生活での鬱憤晴らしなら別だけど。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/20(金) 16:36:32

質の悪い擁護厨も増えただけ。
本来なら指摘した本人に指摘された本人が答えればいいだけなのに
擁護だの野次馬だのがわくからこういうことになる。
指摘されるにはされるなりの理由があるんだし、
それは指摘した側とされた側の問題なんだから擁護は一切必要なし。
余計にぐちゃぐちゃになるだけだから。
指摘された本人が自演してるのなら別だけど。

**削除屋＠小太郎 ★** · 2006/10/20(金) 16:47:33

>>239
あなたは良い保育士さんになれますよ。

**散歩中** · 2006/10/20(金) 17:05:05

削除人は議論より削除作業優先だと俺は思っている。
くだらねー議論やヘツマンネー回答を求めている人には、野次馬で十分だと思う。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/20(金) 17:07:05

実務至上主義とは削除人をクビになった某海の人の発想と同じですね

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/20(金) 17:07:13

>>242
スレ違いな叩きは最悪板へどうぞ

**一般人** · 2006/10/20(金) 17:07:43

いいじゃないか幸せならば。

**一般人** · 2006/10/20(金) 17:09:15

いらないVIPも復帰したし。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/20(金) 17:15:20

いらないお前も来ちゃったけどな

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/20(金) 17:15:26

質の悪い擁護厨も野次馬だろｗ
質の悪い野次馬を叩いてるのも野次馬ってだけの話
その野次馬に
多少案内人や削除人が混じってても何の変わりがるんだいｗ
そんなたいしたもんじゃあるまい

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/20(金) 17:25:51

>>242
アンタがどう思おうが、まったく関係ない。失せろ。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/20(金) 17:28:57

名無しは平和よ。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/20(金) 19:55:48

ここまで野次馬ワイド

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/20(金) 19:55:51

華麗なる案内人さん
削除依頼をされる場合はキャップを外して依頼した方が良いと思いますよ。
「★付きが依頼したら速攻で消された」などの邪推を避けるためです。
場合よってはその為に無駄なレスがついたりしますので。
面倒な事態は避けるという事で。
キャップつけて依頼する必要性もありませんし。
今後留意していただければ幸いです。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/20(金) 20:16:28

何処？

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/20(金) 20:31:29

キャップ付きでの依頼なんて復帰屋の昔から普通に行われていたことですけど。
削除依頼を見る際にはキャップ付きか否かなど勘案しませんし。

邪推するひとは好き勝手に邪推しますし。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/20(金) 20:39:39

>>241
海の人の例を出すまでもなく、叩かれすぎることが遠因で変な風に育ってしまう
ことがままあるような気がする。
海の人の元々の気質もあるだろうけど、少なくとも私たち先輩削除人だけでも
ある程度の擁護はしてあげないと、第二第三の彼が出てくることになるのではないかと
心配するわけです。
同時に、私の反省と言えなくもないです。

仮に削除業界が職場だとして、客先から小さなことでクレームをつけられた時、先輩すら
励ましてくれなければ、その新人は育つことはないと思いますよ。

>>252
今はあまりしてないけど、昔から復帰屋がキャップ月で依頼するのを妨げるものは
なにもないので、問題ないと思いますよ。

♯ · 2006/10/20(金) 21:04:30

>>255
海の人というとどっかの板の固定さんを思い浮かべたりするので、
きちんと固有名詞は使ったほうがいいと思うの。

海な削除人さんが増えたことでもありますし。

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2006/10/20(金) 21:07:56

>>252
キャップハンドルで削除依頼すること自体は、特に問題ないのだが。

＃ごくたまに、削除人がキャップハンドルで削除依頼することもあるし。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/20(金) 21:10:00

でも「★付きが依頼したら速攻で消された」などの邪推を避けるため。
って理由も理解できなくは無い事もやっぱり無い

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/20(金) 21:13:27

>>257
削除人が削除キャップを使用して依頼するのは理由があるからだと思うので
今回とは別だと思いますけど。
理由があってキャップ使う分は当然問題ないとして

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2006/10/20(金) 21:13:42

>>258
そんなこと、気にする必要すらないかと。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/20(金) 21:16:44

>>252が言ってるのは★付きの依頼はダメですよ、ってことじゃなくて
★付きで依頼すると意味不明な叩きにつながりますよ、ってことでそ。
個人的にはそれを避けるために★はずすよりは、意味不明な叩きに対する耐性を付ければOKと思ったりしますな。
★持ちさん自身に任せる問題かと思いますよ。
叩かれるのがイヤなら外せばいいし、叩かれても耐性あるなら気にしなければいいし。

以下チラシの裏
意味不明の叩きと正当な指摘の区別だけはつけてもらわんと困りますけどもね。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/20(金) 21:20:01

削除業界を職場にたとえるのならば、一つその路線でたとえ話にのってみる。

お客様から些細だと思えるようなクレームが来た時、それに真摯に対応する事で
その後そのお客様がその担当者に絶大な信頼感を持つことがある。

クレームがついた時に職場の仲間からの励ましが欲しい？
仕事というものは先輩の仕事のやり方をみてノウハウを盗むもの。
甘ったれるな。

それを仕事として生計を立てているプロが、ノウハウを他人にただで教えるわけがない。
よかったなアマチュアで。

こんなたとえ話になった。

つーか削除は仕事じゃないから。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/20(金) 21:20:48

こんなスレもありまーす

削除キャップで削除依頼する行為について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1117898534/

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/20(金) 21:22:15

いや、叩きだけなら良いけど
突撃君が増えたからスレが荒れる場合があるから言ってるんだけど
最近駄馬が増えすぎだし。
法人依頼スレ見てれば必ず無駄な事書く馬鹿が5人ぐらい居るし

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/20(金) 21:22:39

★付きで削除依頼する必然性がないときは、★なしでやってほしい。
ただそれだけのことです。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/20(金) 21:24:38

★付きで削除依頼、しただけで突撃したり苦情を言ったりするのは止めて欲しい
ただそれだけのことです。

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2006/10/20(金) 21:25:08

>>259
そりゃ確かに、削除人がキャップハンドルで削除依頼するのには
何らかの理由があるからだとは思いますが……

何らかの理由があれば削除人がキャップハンドルで削除依頼することすらあるくらいだから、
その他のキャップ持ちがキャップハンドルで削除依頼することは特に問題ないかと。

**削除屋＠小太郎 ★** · 2006/10/20(金) 21:34:44

>>255
海王さんは叩かれなかった事が問題で、
最初に注意するべきことはしないと「これでいいんだ」と思ってしまう、
と、採用した人は言っているのですよ。

落ち込んだら励ますという事自体は良い事かもしれませんが、
行為の正否は別の問題です。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/20(金) 21:39:17

まぁそもそももっと最初の段階から慎重に行動すれば良かったのにね。とオモ。
大胆に行くのもいいけど、ミスした時の突っ込みを想像したら
やっぱ慎重に慎重を重ねてやるほうが良かったのにと。

まぁ後の祭りってやつだが。

**華麗なる案内師 ★** · 2006/10/20(金) 21:43:58

>>252
ご指摘ありがとうございます。
私もキャップを外して削除依頼すると言う点については賛成です。
自分自身が恣意的な気持ちを持たないつもりであっても、
邪推は拭い切れないものがあるからです。

ただ今回の案件に付きましては、皆さんが使っている削除依頼板のものであり、
明らかにその場にそぐわないと判断したため、キャップ付きで依頼しました。
やはり自分で考えても、一利用者として依頼したい時はもう敢えて言ってしまいますが、
名無しで出しています。

私が依頼する前に案内人バルビエ★さんも依頼されている通り、
キャップ付きで依頼を出す事は、時と場合に依る事も大きいと思います。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/20(金) 22:19:23

なんで指摘された時点ですぐ出てこないんだろう？
まるで擁護がつくのを待ってたみたいに、、、
華麗さんの言い分は、あの人がやってるんだから私がやったって問題ないでしょ？
って感じですか？それじゃ消防と同じだよね

5期生は指摘や注意というものをかなり歪んだ視点から見過ぎてるとオモ
明らかなミスの指摘については無視を決め込むくせに、自分の正当性がちょっとでも証明できそうな時だけは出てくる
そういう態度はよくないと思うな

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/20(金) 22:29:20

別にミスの指摘じゃないんですが(^-^;
何か最近の駄馬は調子乗りすぎじゃないですかね

★案内人屯所 第10棟

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