案内をする人の活動支援スレです。
連絡・相談・討論・雑談等にどうぞ。
削除の知識を各自知恵袋に溜めこんで下さい。
#案内人に配慮の出来ない方は参加をご遠慮ください。
■関連スレ
案内人議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067722045/
■過去スレ
★案内人屯所 第9棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1157452910/
★案内人屯所 第8棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1149395742/
★案内人屯所 第7棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1146231874/
★案内人屯所 第6棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1137740946/
★案内人屯所 第5棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1130928876/
★案内人屯所 第4棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1128579894/
★案内人屯所 第3棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1124837683/
★案内人屯所 第2棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1119533589/
★案内人屯所
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1112703468/
探検
★案内人屯所 第10棟
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
2006/10/13(金) 12:07:34ID:???0
879案内屋α ★
2006/11/10(金) 18:07:11ID:???0 現状の屯所のレスが、過去レスとして未来の案内人さんに
読まれるに耐えうるものとは少々言いがたい。
(正直言えばどこでやっても一緒だと思ってる。)
でも、せっかく削除人さんからアドバイス貰ってるし、管理人のOKもあるらしいので
ここはひとつ場所を変えてみて様子をみてみる価値はあると思う。
現在の案内人さんのためというよりも、未来の案内人さんのため。
読まれるに耐えうるものとは少々言いがたい。
(正直言えばどこでやっても一緒だと思ってる。)
でも、せっかく削除人さんからアドバイス貰ってるし、管理人のOKもあるらしいので
ここはひとつ場所を変えてみて様子をみてみる価値はあると思う。
現在の案内人さんのためというよりも、未来の案内人さんのため。
880迷ったら名乗らない
2006/11/10(金) 18:16:16ID:EDqnO0aGO883迷ったら名乗らない
2006/11/10(金) 19:24:15ID:QMx3GW7HO 所詮えらそうな事言っても、削除しない削除人が★付きで議論をしている事自体、存在そのものが問われる。
884削除屋@小太郎 ★
2006/11/10(金) 19:35:30ID:???O 所詮えらそうな事言っても、賠償金払わない管理人がヒゲ付きで講演している事自体、存在そのものが問われる。
885迷ったら名乗らない
2006/11/10(金) 19:36:38ID:Zvyc8EG60 小太郎 ★さんは案内人じゃないんで、スレ違いの話しはほどほどにお願いします
886迷ったら名乗らない
2006/11/10(金) 19:40:27ID:9ZjeyhO+0 散漫な文句をいつまでもグダグダ言ってんなよ、くだらねぇ。
論点示せっつーの、それがあるんならな。
論点示せっつーの、それがあるんならな。
887迷ったら名乗らない
2006/11/10(金) 19:45:07ID:QMx3GW7HO ななしも良いものですよ。
888迷ったら名乗らない
2006/11/10(金) 19:52:05ID:F5TmCIYG0 早い話が、リモホが表示されれば指摘される回数が減るからそうしてってことだろ?
なんかひどい話の流れになってきてるなあ。
それとノイズ連呼厨がいるけど、最初に指摘する人もノイズなわけ?
俺から見てノイズなのは、指摘した人の後にわいて出る擁護厨と煽り厨だけなんだけど。
擁護も煽りもやめて指摘した人と指摘された側のマンツーでやらせたら?
それだけのことが何故できないんだ。
案内経験のない削除人まででしゃばってきてるけど、そういうのに限って耐性ないなあ。
なんかひどい話の流れになってきてるなあ。
それとノイズ連呼厨がいるけど、最初に指摘する人もノイズなわけ?
俺から見てノイズなのは、指摘した人の後にわいて出る擁護厨と煽り厨だけなんだけど。
擁護も煽りもやめて指摘した人と指摘された側のマンツーでやらせたら?
それだけのことが何故できないんだ。
案内経験のない削除人まででしゃばってきてるけど、そういうのに限って耐性ないなあ。
889迷ったら名乗らない
2006/11/10(金) 19:59:05ID:9FOzyB4f0 削除人は年がら年中案内してるじゃん
アホかおめーわ
アホかおめーわ
890迷ったら名乗らない
2006/11/10(金) 20:00:01ID:QMx3GW7HO 881:削ジェンヌ▲ ★ :2006/11/09(木) 10:38:13 ID:???0
秋も深くなってまいりました。スキルアップの季節です。
スキルアップを希望される削除人さんは
「スキルアップ希望:削除○○」(ご自分の削除HN)
というサブジェクトで、本文に以下の内容を書いた上
guide@2ch.net宛、連絡済みのアドレスから送付してください。
1.削除HN + キャップパス
2.削除アカウント
3.連絡済みのメールアドレス
4.現在持っているスキルと、新たにどのスキルが必要か。
(希望に添えるとは限りません)
5.前回のスキルアップ(ジョブチェンジ)以降の活動内容
6.・最近面白いと思う2chのスレッドのURL
・最近面白いと思う2ch以外のサイトのURL
7.その他アピール等は自由ですが、なにか面白い情報等が書いてあると
管理人が喜ぶかもしれません。
不備のあるメールは無効です。
また、メールの形式や書き方は常識範囲でお願い致します。
締め切りは11月17日23:59です。
※また、各有資格削除人さんのスキルアップに推薦や意見のある削除人さんは
同じくguide@2ch.netに、その方の削除HN、理由、リンク等のソースを添えて
「スキルアップへの意見:削除○○」(ご自分の削除HN)
というサブジェクトで上の締め切りまでに送付して下さい。
書くまでもないですが秘密は厳守致します。
秋も深くなってまいりました。スキルアップの季節です。
スキルアップを希望される削除人さんは
「スキルアップ希望:削除○○」(ご自分の削除HN)
というサブジェクトで、本文に以下の内容を書いた上
guide@2ch.net宛、連絡済みのアドレスから送付してください。
1.削除HN + キャップパス
2.削除アカウント
3.連絡済みのメールアドレス
4.現在持っているスキルと、新たにどのスキルが必要か。
(希望に添えるとは限りません)
5.前回のスキルアップ(ジョブチェンジ)以降の活動内容
6.・最近面白いと思う2chのスレッドのURL
・最近面白いと思う2ch以外のサイトのURL
7.その他アピール等は自由ですが、なにか面白い情報等が書いてあると
管理人が喜ぶかもしれません。
不備のあるメールは無効です。
また、メールの形式や書き方は常識範囲でお願い致します。
締め切りは11月17日23:59です。
※また、各有資格削除人さんのスキルアップに推薦や意見のある削除人さんは
同じくguide@2ch.netに、その方の削除HN、理由、リンク等のソースを添えて
「スキルアップへの意見:削除○○」(ご自分の削除HN)
というサブジェクトで上の締め切りまでに送付して下さい。
書くまでもないですが秘密は厳守致します。
891迷ったら名乗らない
2006/11/10(金) 20:18:05ID:Q5E5iXGSO 次スレ無しでいいよ
「案内人★」のためのスレは要らん
「案内人」のスレはあってもいいが、鷺に既にある
「案内人★」のためのスレは要らん
「案内人」のスレはあってもいいが、鷺に既にある
892迷ったら名乗らない
2006/11/10(金) 21:55:12ID:qZYVKKve0 何かぐだぐだだな。
案内人同士でろくに話し合いもないのに
外野が移転議論に燃えてもしょうがないだろうが。
案内人同士でろくに話し合いもないのに
外野が移転議論に燃えてもしょうがないだろうが。
893迷ったら名乗らない
2006/11/10(金) 21:59:09ID:m0Py3/OE0 移転は案内人同士で決めればいいことだな
外野が決めるのは大きなお世話だ
外野が決めるのは大きなお世話だ
894迷ったら名乗らない
2006/11/10(金) 22:23:48ID:Za+fzXBp0 えー無くしちゃうのー
これほど強力な活性炭はそう無いのにー
鯔の端くれなら利用者のために人柱となれぃww
これほど強力な活性炭はそう無いのにー
鯔の端くれなら利用者のために人柱となれぃww
895名無しの妙心
2006/11/11(土) 00:45:54ID:Q/YdZD510 >>866
じゃあ修正しようとしろよ(苦笑
それこそその指摘だけじゃ、さらにその方向へ
話を進ませる片棒を担ぐだけに終わるぞ(苦笑
話をまとめるなり、本来の主題を持ち出すなり、
馬鹿を馬鹿だと指摘する前にやる事はあるだろう。
>>872
外部板
>>888
>何故できない
2ちゃんの仕様上の問題。
>>892
まったくもってその通りだねw
ようは、案内人がもっと案内人としての自覚を持って、
自分たちで主導的に事を運んでくれれば、外野が
跳梁跋扈(ぉぃ)する余地はなくなると思うわけだよ。
ま、はっきり言って今のこのスレの流れに噛むのは、
それだけで「('A`)マンドクセ」な事になっちゃってると思うけどねw
誰か泥被る覚悟で、議論とりまとめるなりしないと、
話はこのまま延々とループし続け、流れで立つかもしれない
削除議論板(及び他の板)のスレは機能せず、ただグダグダが
グダグダのまま続くだけで終わるだろうね。
>案内人
誰か噛み付かないのか!お前たちにはここしかないんだぞ!(注;一部誇張が含まれます)
じゃあ修正しようとしろよ(苦笑
それこそその指摘だけじゃ、さらにその方向へ
話を進ませる片棒を担ぐだけに終わるぞ(苦笑
話をまとめるなり、本来の主題を持ち出すなり、
馬鹿を馬鹿だと指摘する前にやる事はあるだろう。
>>872
外部板
>>888
>何故できない
2ちゃんの仕様上の問題。
>>892
まったくもってその通りだねw
ようは、案内人がもっと案内人としての自覚を持って、
自分たちで主導的に事を運んでくれれば、外野が
跳梁跋扈(ぉぃ)する余地はなくなると思うわけだよ。
ま、はっきり言って今のこのスレの流れに噛むのは、
それだけで「('A`)マンドクセ」な事になっちゃってると思うけどねw
誰か泥被る覚悟で、議論とりまとめるなりしないと、
話はこのまま延々とループし続け、流れで立つかもしれない
削除議論板(及び他の板)のスレは機能せず、ただグダグダが
グダグダのまま続くだけで終わるだろうね。
>案内人
誰か噛み付かないのか!お前たちにはここしかないんだぞ!(注;一部誇張が含まれます)
896迷ったら名乗らない
2006/11/11(土) 00:56:45ID:z1kJJQ1H0 そんな暇があるならもっと有益に過去ログ読んで過ごすよ
897名無しの妙心
2006/11/11(土) 01:00:21ID:Q/YdZD510 なんというか、過去ログ読むだけじゃ、将来削除人に
なろうとするなら足りないと思うのよ。
こういう風に紛糾してる議論を取りまとめる能力こそが、
削除人になってから削除議論板で求められる
ような気がしない? しない? しないか・・・。
なろうとするなら足りないと思うのよ。
こういう風に紛糾してる議論を取りまとめる能力こそが、
削除人になってから削除議論板で求められる
ような気がしない? しない? しないか・・・。
898迷ったら名乗らない
2006/11/11(土) 01:02:13ID:z1kJJQ1H0 議論する事が(ry
899七草案内人 ★
2006/11/11(土) 01:08:24ID:???0 >895
既存のスレでそれぞれの議論はできるし、連絡は連絡スレでも出来る。
ここでしか出来ないことはないみたいだし、なくても別に困らないような。
復帰屋魂は復帰の呪文の関わる復帰作業の話題があったけど、案内の呪文はないので。
既に連絡事項以外見てない人がいてもおかしくないかも。
一部どころかそうとうな誇張ですね。
マジレスしてしまった(^_^;)
既存のスレでそれぞれの議論はできるし、連絡は連絡スレでも出来る。
ここでしか出来ないことはないみたいだし、なくても別に困らないような。
復帰屋魂は復帰の呪文の関わる復帰作業の話題があったけど、案内の呪文はないので。
既に連絡事項以外見てない人がいてもおかしくないかも。
一部どころかそうとうな誇張ですね。
マジレスしてしまった(^_^;)
900名無しの妙心
2006/11/11(土) 01:24:41ID:Q/YdZD510 マジレスじゃあ、仕方ないな( ´∀`)
何度か言ってるけど、再編について話し合いはした方がいいんじゃない?
役割終えたなら終えたで、何らかの形で移転するなり終えるなり、
きっちり話し合った上で動かした方がいいと思う。
けど、連絡スレで案内人に召集かけたりするなよ!
いいか、絶対にするなよ! わかったな!そんな事しちゃ駄目だからな!
絶対にしちゃいけないぞ!
何度か言ってるけど、再編について話し合いはした方がいいんじゃない?
役割終えたなら終えたで、何らかの形で移転するなり終えるなり、
きっちり話し合った上で動かした方がいいと思う。
けど、連絡スレで案内人に召集かけたりするなよ!
いいか、絶対にするなよ! わかったな!そんな事しちゃ駄目だからな!
絶対にしちゃいけないぞ!
901迷ったら名乗らない
2006/11/11(土) 02:08:06ID:pzY5O/4P0 別になんか無理して役目負わせなくても良いじゃない
つか、なんかがないと「後から案内人になる人のために云々」とか
「ノイズ云々」とかがそもそもナンセンスな主張になっちゃわない?
再編したりとか、案内人にとって必要な情報が何かしらあるから、
つまり情報収集したり学んだりしなければならない何らかの役目が存在するからこそ
このスレのログの精度を上げる必要があり、そしてそこから詐欺板に云々とか
そういう話が出てくるんじゃないのかな。
いや、漏れはそれらはナンセンスだって思うけれども、
そう思わない人の意見が知りたかったり。
情報収集能力とかそういうのを氣にしてるならノイズの中とかから必要な情報を
拾い出すことが大事なのでノイズを除外減らすという話にはならないだろうし。
「ノイズ云々」とかがそもそもナンセンスな主張になっちゃわない?
再編したりとか、案内人にとって必要な情報が何かしらあるから、
つまり情報収集したり学んだりしなければならない何らかの役目が存在するからこそ
このスレのログの精度を上げる必要があり、そしてそこから詐欺板に云々とか
そういう話が出てくるんじゃないのかな。
いや、漏れはそれらはナンセンスだって思うけれども、
そう思わない人の意見が知りたかったり。
情報収集能力とかそういうのを氣にしてるならノイズの中とかから必要な情報を
拾い出すことが大事なのでノイズを除外減らすという話にはならないだろうし。
903迷ったら名乗らない
2006/11/11(土) 05:18:19ID:OVclxLTc0 キャップは利用者を案内するために使う。
こんなところでグダグダの議論するためには使わん。
そんなものは名無しで十分だ。
こんなところでグダグダの議論するためには使わん。
そんなものは名無しで十分だ。
904迷ったら名乗らない
2006/11/11(土) 07:07:42ID:XMpRtwbH0 >>900
>再編について話し合いはした方がいいんじゃない
まずは、再編するメリットとか提示してくれない事にはなんとも
このスレッドは
(1)キャップやトリップの発言でも、おかしな事を言う人は沢山いる。重要な事は”誰が”発言したかではなく”何を”発言したかだ。
(2)誰かに意思を伝える時は、短文になるように心がけよう長文は読む気をなくす。言いたい事を短くまとめる事は単純なようで難しい技術が必要。
つー、反面教師になっているから、俺は現状維持に一票。
>再編について話し合いはした方がいいんじゃない
まずは、再編するメリットとか提示してくれない事にはなんとも
このスレッドは
(1)キャップやトリップの発言でも、おかしな事を言う人は沢山いる。重要な事は”誰が”発言したかではなく”何を”発言したかだ。
(2)誰かに意思を伝える時は、短文になるように心がけよう長文は読む気をなくす。言いたい事を短くまとめる事は単純なようで難しい技術が必要。
つー、反面教師になっているから、俺は現状維持に一票。
905迷ったら名乗らない
2006/11/11(土) 07:15:48ID:58pHKu8C0 その2点に関しては別にここじゃなくても見れる光景だから
特に必要とは感じないな。
特に必要とは感じないな。
906名無しの妙心
2006/11/11(土) 18:51:40ID:Q/YdZD510 >>904
現状維持も、スレッド終了も含めての事だからね。>再編
そこら辺を案内人できっちり話し合って決めれば、
いちいち何か言ってくる人間も少しは減るでしょ。
はっきり言って、このままだと延々と再編だいや必要ないと
水掛け論が行われ続けて、そのうち皆飽きて自然dat落ちとか、
そういうあんまり笑えないオチが待ってそうな気がするよ。
というか、こういう形で「話し合いのやり方」を学び、実践する機会があるってのは、
案内人として後々に削除人を目指す上で、非常に有意義な事なんじゃないかと思うんだけどなぁ・・・。
そこら辺、学びも何もしない人がいるのも事実ではあるんだけど(苦笑
あと、(2)に関しては、長文を読む技能というのは、削除人になる為には
必須だと俺は思うわけですよ! 思うわけですよ!(力説
どうでもいいな。
現状維持も、スレッド終了も含めての事だからね。>再編
そこら辺を案内人できっちり話し合って決めれば、
いちいち何か言ってくる人間も少しは減るでしょ。
はっきり言って、このままだと延々と再編だいや必要ないと
水掛け論が行われ続けて、そのうち皆飽きて自然dat落ちとか、
そういうあんまり笑えないオチが待ってそうな気がするよ。
というか、こういう形で「話し合いのやり方」を学び、実践する機会があるってのは、
案内人として後々に削除人を目指す上で、非常に有意義な事なんじゃないかと思うんだけどなぁ・・・。
そこら辺、学びも何もしない人がいるのも事実ではあるんだけど(苦笑
あと、(2)に関しては、長文を読む技能というのは、削除人になる為には
必須だと俺は思うわけですよ! 思うわけですよ!(力説
どうでもいいな。
907迷ったら名乗らない
2006/11/11(土) 20:05:14ID:l+Jv7bG70 案内人用のスレなんて批判要望板か運用情報板辺りでいいんじゃね?なんて思ったりして。
908迷ったら名乗らない
2006/11/11(土) 20:30:39ID:cqkMaV6F0 ょぅι゙ょでやるくらいならここでいいと思うなあ
909迷ったら名乗らない
2006/11/11(土) 20:36:41ID:1gKgGMZX0 削除人が乗り込んできて勝手に始めた話なのに、なぜ案内人が話し合わなければならないのか意味が全くわからない(苦笑
910迷ったら名乗らない
2006/11/11(土) 22:24:06ID:tNZL+m4E0 んな、切迫した状況があるわけでもないのに再編議論しるって強要されてもね。
再編厨などいなくても屯所は回るから、枯死するまで暴れさせとけばいいよ。
再編厨などいなくても屯所は回るから、枯死するまで暴れさせとけばいいよ。
911名無しの妙心
2006/11/11(土) 23:34:33ID:Q/YdZD510 >>909
NOと言える案内人になろう。
まあ、それでいいなら別にいいんだけどさ。
もったいないっつーか、その程度か、って思っちゃう部分もある。
俺が思おうが別にどうでもいいんじゃないかとは思うけどね。
NOと言える案内人になろう。
まあ、それでいいなら別にいいんだけどさ。
もったいないっつーか、その程度か、って思っちゃう部分もある。
俺が思おうが別にどうでもいいんじゃないかとは思うけどね。
912迷ったら名乗らない
2006/11/12(日) 00:31:06ID:trwmJ3hU0 まーな。
言いたいことはわかるんだけど、ちょっとなんかさあ・・・
妙心さんが言うように、こうなんか議論とかそんなんもあるし
何事に関しても、ちょっと乗っかろうかっていうぐらいの気持ちがあったほうがいいような
気がしないでもないし・・・。
つーか、ラウンジとか壁とかに移すのはジョークだよね。
案内人は一応削除人予備軍なんだから、案内人として話するというなら
削除関係板じゃないとダメじゃないかと思ったりもするんだけど。
この間のジェンヌさん発言からしても。
言いたいことはわかるんだけど、ちょっとなんかさあ・・・
妙心さんが言うように、こうなんか議論とかそんなんもあるし
何事に関しても、ちょっと乗っかろうかっていうぐらいの気持ちがあったほうがいいような
気がしないでもないし・・・。
つーか、ラウンジとか壁とかに移すのはジョークだよね。
案内人は一応削除人予備軍なんだから、案内人として話するというなら
削除関係板じゃないとダメじゃないかと思ったりもするんだけど。
この間のジェンヌさん発言からしても。
913ウマシカ案内人 ★
2006/11/12(日) 03:27:16ID:???0 話し合うというのでもないですが、個人的な認識を示してみますと。
「屯所は必要か」と問われれば答えはnoなのは確かです。
現在では基本的に屯所は「とりあえずの段階で顔出す場所」ぐらいとしか考えていません。
同様に、何らかの自分の行動についての指摘を
このスレッド上でされた場合も「応答する必要はあるか」となれば、やはり答えはnoです。
もちろん自分の非が明らかな場合は、一言でもその件に関して述べてもいいであろうと思います。
指摘されたことに関しては、指摘された内容の是非、それについての自分の是非はともかくとして、
とりあえずは意見として受け止めてはおきたいよなぁ、などと考えています。
「屯所は必要か」と問われれば答えはnoなのは確かです。
現在では基本的に屯所は「とりあえずの段階で顔出す場所」ぐらいとしか考えていません。
同様に、何らかの自分の行動についての指摘を
このスレッド上でされた場合も「応答する必要はあるか」となれば、やはり答えはnoです。
もちろん自分の非が明らかな場合は、一言でもその件に関して述べてもいいであろうと思います。
指摘されたことに関しては、指摘された内容の是非、それについての自分の是非はともかくとして、
とりあえずは意見として受け止めてはおきたいよなぁ、などと考えています。
914迷ったら名乗らない
2006/11/12(日) 03:56:23ID:6W0ilMyr0 単に案内人といってもスタンスはさまざまだからな。
「削除人になるためのステップ」としての腰掛け案内人
「使えるキャップが増えた」というキャップコレクター案内人
「案内という行為に命を賭ける」という一途案内人
スタンスが違えば屯所に求める物も違うハズ。
そう思わないか?織田信長@案内人さん。
「削除人になるためのステップ」としての腰掛け案内人
「使えるキャップが増えた」というキャップコレクター案内人
「案内という行為に命を賭ける」という一途案内人
スタンスが違えば屯所に求める物も違うハズ。
そう思わないか?織田信長@案内人さん。
915迷ったら名乗らない
2006/11/12(日) 05:52:29ID:/pUFMt2IO 実際案内人がほとんどこないので無駄ではある。
916紗重 ◆eASx723n/.
2006/11/12(日) 07:13:46ID:3aLEUk020 そもそも案内人自体・・・
917雷帝 ◆indraO9WsU
2006/11/12(日) 14:32:18ID:E/CshXAm0 無駄なものだからこそあってもいいのさ、などと
918織田信長@案内人 ★
2006/11/12(日) 14:36:24ID:???0 >>914
そうですね
そうですね
919迷ったら名乗らない
2006/11/12(日) 17:46:45ID:J5PJCZJd0 華麗なる案内師
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1115442981/198
削除ガイドラインには
>現在進行形で荒らしが続いている場合は、落ち着いてから纏めて依頼をする方が良い
とはどこにも書いていませんが。
纏めるまで出すのを待っていたら、流れているから放置でと削除を見送る削除人もいますけど。
あなたは助言のつもりでぬかしているのかもしれませんが纏めて依頼をする方が良い
と促された住人はまとめている間に毎度毎度荒らされっぱなしのまま次スレへ
という無限ループを辿ってしまいますが。
あなたは住人が困って地道に削除依頼を出しているというのにそれを否定するんですか?
削除妨害のような脳内ガイドラインもいい加減にしていただきたいかと。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1115442981/198
削除ガイドラインには
>現在進行形で荒らしが続いている場合は、落ち着いてから纏めて依頼をする方が良い
とはどこにも書いていませんが。
纏めるまで出すのを待っていたら、流れているから放置でと削除を見送る削除人もいますけど。
あなたは助言のつもりでぬかしているのかもしれませんが纏めて依頼をする方が良い
と促された住人はまとめている間に毎度毎度荒らされっぱなしのまま次スレへ
という無限ループを辿ってしまいますが。
あなたは住人が困って地道に削除依頼を出しているというのにそれを否定するんですか?
削除妨害のような脳内ガイドラインもいい加減にしていただきたいかと。
920名無しの妙心
2006/11/12(日) 17:52:07ID:mgT1KG+00 こういうアレにツッコミ入れるのも擁護になっちゃうんだ。
大変だなぁ。
大変だなぁ。
921槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
2006/11/12(日) 17:52:08ID:c9BlUbgw0 数スレに渡って続く荒らしについては削除はあまり意味が無いように思う。
規制議論板とかも覗いてみるといいかもね。
規制議論板とかも覗いてみるといいかもね。
922迷ったら名乗らない
2006/11/12(日) 18:04:06ID:nt2wNooI0923迷ったら名乗らない
2006/11/12(日) 18:06:58ID:H+39Q8UN0 >現在進行形で荒らしが続いている場合は、落ち着いてから纏めて依頼をする方が良い
これどこかで見たような気がするんだけどなー
これどこかで見たような気がするんだけどなー
924散歩中
2006/11/12(日) 18:09:04ID:L2Q0j3OY0 >>919
もう少し言葉遣いに注意をはらうほうが良いと思います。(ガイドラインに書いていなくともw)
で、アラシは「反応を楽しむ」という動機の場合が多いと、経験的に認知されています。
つまり、削除依頼自体が「反応」として認識され、かえって相手を構う(思う壺)になってしまうことも
多々有ると言うことです。
特に「住民が困っている」「無限ループになるのが許せない」というような意識が強い場合、削除は
かえってアラシを呼び込むことになりかねないと言う、経験的なコンセンサスが、削除人や案内人には
有るのです。(アラシは徹底放置が原則というコンセンサスです)
そういう意味でのアドバイスですので、そんなに攻撃的にならずに、少しそのように考え、あるいは
削除ではなく、>>921さんの言われる規制議論板なども視野に入れてお考えになってみてはいかが
ですか?
もう少し言葉遣いに注意をはらうほうが良いと思います。(ガイドラインに書いていなくともw)
で、アラシは「反応を楽しむ」という動機の場合が多いと、経験的に認知されています。
つまり、削除依頼自体が「反応」として認識され、かえって相手を構う(思う壺)になってしまうことも
多々有ると言うことです。
特に「住民が困っている」「無限ループになるのが許せない」というような意識が強い場合、削除は
かえってアラシを呼び込むことになりかねないと言う、経験的なコンセンサスが、削除人や案内人には
有るのです。(アラシは徹底放置が原則というコンセンサスです)
そういう意味でのアドバイスですので、そんなに攻撃的にならずに、少しそのように考え、あるいは
削除ではなく、>>921さんの言われる規制議論板なども視野に入れてお考えになってみてはいかが
ですか?
925迷ったら名乗らない
2006/11/12(日) 18:09:19ID:B+r5Ndql0 至極まっとうなアドバイスにもケチつけるようなのが湧いてきてると
926槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
2006/11/12(日) 18:09:36ID:c9BlUbgw0 俺も昔そういう案内をやったような記憶が、もちろん推奨程度だけど。
まぁリアルタイムで応戦するような削除人さんは居ないと思うよ。
まぁリアルタイムで応戦するような削除人さんは居ないと思うよ。
927迷ったら名乗らない
2006/11/12(日) 18:12:52ID:nt2wNooI0 ご意見番気取ってんだろ
まともに削除依頼も出せないようなのが
まともに削除依頼も出せないようなのが
928迷ったら名乗らない
2006/11/12(日) 18:16:24ID:Psr9Yv+80 まぁアドバイス自体は変なところはないな。
ただ、質問は質問スレへ誘導するの忘れてるな。
そこまで出来たら完璧だったんだけどな。
ただ、質問は質問スレへ誘導するの忘れてるな。
そこまで出来たら完璧だったんだけどな。
929名無しの妙心
2006/11/12(日) 18:20:27ID:mgT1KG+00 >>923
というか、基本だった気が・・・。
今回の場合批判をするのなら、>>921で言われてるような
規制議論板への誘導などを行っていない(のかどうかは知らないけども)所を
批判するのが妥当だろうね。
まとめて依頼しなくてはいけないと書いてないから言っちゃ駄目、という事はない。
基本的に、削除処理自体はまとめてやる事を推奨されてて、削除対象が生じる度に
処理をする事は禁じられてすらいる(?)わけで。
処理についての規定だから依頼には関係がないと言うのかもしれないが、
まとめずにだらだらと削除対象が書き込まれる度に依頼してたのでは、
依頼スレがあっという間に埋まってしまう事になるし、そうでなくても
処理の際にまとまっていないという事で削除人が敬遠する原因を作る事にもなる。
それに
>荒らしている方も確信犯的にやっている訳で、荒らしに反応する様にリアルタイムで
>依頼を出す事は、かえってそれを面白がって荒らし行為を助長させる事もあります。
というのもまた真だからな。
削除依頼された→住人必死だなwww→さらに荒らす燃料に
という流れは事実ある。
そういった部分を踏まえて考えると、規定にないからまとめて依頼するなと言うな、
という言い分にはちと妥当性が欠けると言えるんじゃないかな?
というか、基本だった気が・・・。
今回の場合批判をするのなら、>>921で言われてるような
規制議論板への誘導などを行っていない(のかどうかは知らないけども)所を
批判するのが妥当だろうね。
まとめて依頼しなくてはいけないと書いてないから言っちゃ駄目、という事はない。
基本的に、削除処理自体はまとめてやる事を推奨されてて、削除対象が生じる度に
処理をする事は禁じられてすらいる(?)わけで。
処理についての規定だから依頼には関係がないと言うのかもしれないが、
まとめずにだらだらと削除対象が書き込まれる度に依頼してたのでは、
依頼スレがあっという間に埋まってしまう事になるし、そうでなくても
処理の際にまとまっていないという事で削除人が敬遠する原因を作る事にもなる。
それに
>荒らしている方も確信犯的にやっている訳で、荒らしに反応する様にリアルタイムで
>依頼を出す事は、かえってそれを面白がって荒らし行為を助長させる事もあります。
というのもまた真だからな。
削除依頼された→住人必死だなwww→さらに荒らす燃料に
という流れは事実ある。
そういった部分を踏まえて考えると、規定にないからまとめて依頼するなと言うな、
という言い分にはちと妥当性が欠けると言えるんじゃないかな?
930迷ったら名乗らない
2006/11/12(日) 18:24:58ID:HTrE02PR0 >>919
>リアルタイムの依頼はあらしの実況行為になっちゃいますので、
>ある程度とまってからまとめて依頼してください。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028001902/249
>爆撃は運用情報に報告するか、落ち着いてから削除依頼をお願いします。。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1046966815/49
>削除依頼も、荒らしが進行中に出されても指定レスが増えるばかりで
>逆にわかりづらくなることもあります。
>依頼を出す際には一旦落ち着いてから出すのがよいでしょう。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1078408759/310
>リアルタイムの依頼はあらしの実況行為になっちゃいますので、
>ある程度とまってからまとめて依頼してください。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028001902/249
>爆撃は運用情報に報告するか、落ち着いてから削除依頼をお願いします。。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1046966815/49
>削除依頼も、荒らしが進行中に出されても指定レスが増えるばかりで
>逆にわかりづらくなることもあります。
>依頼を出す際には一旦落ち着いてから出すのがよいでしょう。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1078408759/310
931迷ったら名乗らない
2006/11/12(日) 18:29:43ID:Psr9Yv+80 まぁどこまでを「まとまった」と見るかは個人の主観に頼るしかないけどね。
10個なのか20個なのかはたまた、100個なのかは。
10個なのか20個なのかはたまた、100個なのかは。
932迷ったら名乗らない
2006/11/12(日) 18:43:30ID:Joi57f1o0 間違ってはいないが不親切な案内でしたって辺りか?
934迷ったら名乗らない
2006/11/12(日) 19:19:00ID:USH6NoGV0 不親切ではないけど、規制議論板への案内があればモアベターってとこだね。
実際に案内をこなすことで見えなかったことが見えるのはいいことだぬ。
華麗なる師も参考になっただろう。
ところでさ、屯所自体は今まで通りここでいいんじゃね?
鷺板には派出所みたいに屯所スレを同時で立ててみてもいい気がする。
実際に案内をこなすことで見えなかったことが見えるのはいいことだぬ。
華麗なる師も参考になっただろう。
ところでさ、屯所自体は今まで通りここでいいんじゃね?
鷺板には派出所みたいに屯所スレを同時で立ててみてもいい気がする。
935迷ったら名乗らない
2006/11/12(日) 19:43:02ID:cKvpInnz0 移転厨も騒ぐだけ騒いでもう飽きちゃったみたいだし、ここでいいよ。
却って荒れる原因になるから、次スレでは、
「#案内人に配慮の出来ない方は参加をご遠慮ください。」
って一文は削って下さいね。
却って荒れる原因になるから、次スレでは、
「#案内人に配慮の出来ない方は参加をご遠慮ください。」
って一文は削って下さいね。
936迷ったら名乗らない
2006/11/12(日) 19:53:10ID:USH6NoGV0 案内人で一番出動回数が多い華麗なる師に次スレ立ててもらえばいいかね。
次スレのテンプレから
>#案内人に配慮の出来ない方は参加をご遠慮ください。
を削除ってことで。
華麗なる案内師さん、よろしく頼みますよ。
次スレのテンプレから
>#案内人に配慮の出来ない方は参加をご遠慮ください。
を削除ってことで。
華麗なる案内師さん、よろしく頼みますよ。
937迷ったら名乗らない
2006/11/12(日) 20:03:24ID:cKvpInnz0 また、変な人が変な次スレを立てるかも知れないから、なるべく早目に宜しくね。
>華麗なる案内師 ★
こんなアレな言いがかりに、いちいち回答しなくていいから。
>今回の場合批判をするのなら、>>921で言われてるような
>規制議論板への誘導などを行っていない(のかどうかは知らないけども)所を
>批判するのが妥当だろうね。
>華麗なる案内師 ★
こんなアレな言いがかりに、いちいち回答しなくていいから。
>今回の場合批判をするのなら、>>921で言われてるような
>規制議論板への誘導などを行っていない(のかどうかは知らないけども)所を
>批判するのが妥当だろうね。
938迷ったら名乗らない
2006/11/12(日) 20:17:06ID:V/I2k3yd0 次スレ立てるのは誰でもいいです。
939迷ったら名乗らない
2006/11/12(日) 20:20:20ID:+pYlGXUU0 この板に屯所が残らないと困る人がいるのかなぁ
>>935
案内人がこの板に残すということを判断したのなら
野次馬としてそれをバックアップしてやりたいけど
案内人でもない人に「ここでいいよ」って決められても・・・
あなたが移転厨と呼ぶ人とどっこいのレベルです
>>935
案内人がこの板に残すということを判断したのなら
野次馬としてそれをバックアップしてやりたいけど
案内人でもない人に「ここでいいよ」って決められても・・・
あなたが移転厨と呼ぶ人とどっこいのレベルです
941迷ったら名乗らない
2006/11/12(日) 21:36:40ID:NA8JE9k8P 前回の剥奪騒ぎの時みたいに、レス代行が賑わったりして。
942雷帝 ◆indraO9WsU
2006/11/12(日) 22:03:29ID:ReqEzUqH0 そんなことはどうでもいいから素面な人は案内しようぜ
943678
2006/11/12(日) 22:27:59ID:9XmAX02z0 素面←ソーメン?
944名無しの妙心
2006/11/12(日) 22:29:07ID:mgT1KG+00 (いえない・・・俺も一瞬そう思っただなんて・・・)
シラフ、ですな。
( ´w`)<キリンじゃないよ?
シラフ、ですな。
( ´w`)<キリンじゃないよ?
946迷ったら名乗らない
2006/11/12(日) 23:50:13ID:XTJ9d89fO トルコの炊き飯
947華麗なる案内師 ★
2006/11/13(月) 00:16:52ID:???0 こんばんは。
>>934
なるほど。
あの案内の後に、規制議論板への誘導までは頭にありませんでしたね。
その誘導をするだけでも、利用者にとっても有効だと思います。
勉強になりました。
以後の案内に活用させて頂きます。
>>936-937
ご指名を頂いたと言う事で、
取り敢えず今までの流れを見ても、各々色んな考えがあることは分かりましたし、
私も有益な議論が出来るなら、削除議論板に移転をするのも良い考えだと思いました。
でも、考えを述べるまで行っても、削除議論へ移転しようと思わせる決定的なものはなく、
今日だけの遣り取りだけを見ても、その中から得る事もあったりすると思うんです。
現在、案内人に関するスレッドと言うのは実質、ここだけなんですね。
ここへ書き込んだりする事は誰もが自由ですし、書き込みを規制、制限出来るものでも
ありません。このスレより前の過去ログを辿って見ても、大なり小なり同じ様な感じで
遣り取りしてきた様に思います。
ですので、現時点ではこの板にこのスレを引き続き立てても良いのではないかと思います。
また、これから規制議論へスレッドを立てようと有益な議論が為されれば、その時にまた
検討してみたらいいと思います。
それでは、★案内人屯所 第11棟の次スレ立てをここに宣言します。
>>934
なるほど。
あの案内の後に、規制議論板への誘導までは頭にありませんでしたね。
その誘導をするだけでも、利用者にとっても有効だと思います。
勉強になりました。
以後の案内に活用させて頂きます。
>>936-937
ご指名を頂いたと言う事で、
取り敢えず今までの流れを見ても、各々色んな考えがあることは分かりましたし、
私も有益な議論が出来るなら、削除議論板に移転をするのも良い考えだと思いました。
でも、考えを述べるまで行っても、削除議論へ移転しようと思わせる決定的なものはなく、
今日だけの遣り取りだけを見ても、その中から得る事もあったりすると思うんです。
現在、案内人に関するスレッドと言うのは実質、ここだけなんですね。
ここへ書き込んだりする事は誰もが自由ですし、書き込みを規制、制限出来るものでも
ありません。このスレより前の過去ログを辿って見ても、大なり小なり同じ様な感じで
遣り取りしてきた様に思います。
ですので、現時点ではこの板にこのスレを引き続き立てても良いのではないかと思います。
また、これから規制議論へスレッドを立てようと有益な議論が為されれば、その時にまた
検討してみたらいいと思います。
それでは、★案内人屯所 第11棟の次スレ立てをここに宣言します。
948華麗なる案内師 ★
2006/11/13(月) 00:20:37ID:???0949迷ったら名乗らない
2006/11/13(月) 00:23:34ID:EqhgmBS0P ×立ちました
○(ご指名でしたので)立てました
○(ご指名でしたので)立てました
950迷ったら名乗らない
2006/11/13(月) 01:53:48ID:Yr+QfZIJ0 >ですので、現時点ではこの板にこのスレを引き続き立てても良いのではないかと思います。
>また、これから規制議論へスレッドを立てようと有益な議論が為されれば、その時にまた
>検討してみたらいいと思います。
これまで、野次馬達にいいように叩かれまくった華麗氏が言うと説得力がありますね。
屯所が正常に機能するように碌に努力もしてこなかったクセに、重複スレ騒ぎに便乗して、
移転、移転と煽り立てるような軽薄なお馬鹿さんにも見倣わせたいものですね。
誰とは言わないけど。
>また、これから規制議論へスレッドを立てようと有益な議論が為されれば、その時にまた
>検討してみたらいいと思います。
これまで、野次馬達にいいように叩かれまくった華麗氏が言うと説得力がありますね。
屯所が正常に機能するように碌に努力もしてこなかったクセに、重複スレ騒ぎに便乗して、
移転、移転と煽り立てるような軽薄なお馬鹿さんにも見倣わせたいものですね。
誰とは言わないけど。
952迷ったら名乗らない
2006/11/13(月) 02:23:16ID:Yr+QfZIJ0 現状のままで別に不都合はないということでおっけ。
不都合だと思う人がスレ住人を納得させるだけの移転理由を挙げてくれたら
無理に反対はしないけど、あれじゃただの火事場泥棒だっての。
誰とは言わないけど。
不都合だと思う人がスレ住人を納得させるだけの移転理由を挙げてくれたら
無理に反対はしないけど、あれじゃただの火事場泥棒だっての。
誰とは言わないけど。
953迷ったら名乗らない
2006/11/13(月) 02:28:37ID:jHwNjOAV0 んー、誰とは言わないけど
案内人がそう判断するならまだしも
なんで野次馬が「不都合はない」って言い切れるかが不思議
案内人がそう判断するならまだしも
なんで野次馬が「不都合はない」って言い切れるかが不思議
954迷ったら名乗らない
2006/11/13(月) 06:23:17ID:gpsLGdW1O 自分で立てたからには、案内人が常駐するでしょうね?
案内人のスレだって別にもあるのに。
華麗に独壇場。
案内人のスレだって別にもあるのに。
華麗に独壇場。
956迷ったら名乗らない
2006/11/13(月) 13:59:27ID:/gaxPviC0 >>954
少なくとも議論に参加してた人は次スレも見るだろうけど
議論に参加していない案内人の行動まで
単なる一案内人(失礼)が約束できるわけがないでしょ
そもそも第1練のころから案内人必読のスレではないのに
「案内人の常駐」を屯所に求められてもアレだ
「正常に機能」なんかもそうだろうけど
自分たちに理想な屯所を作りだがっている人がいるから
そういう発言が出てくるんじゃないのかな?
少なくとも議論に参加してた人は次スレも見るだろうけど
議論に参加していない案内人の行動まで
単なる一案内人(失礼)が約束できるわけがないでしょ
そもそも第1練のころから案内人必読のスレではないのに
「案内人の常駐」を屯所に求められてもアレだ
「正常に機能」なんかもそうだろうけど
自分たちに理想な屯所を作りだがっている人がいるから
そういう発言が出てくるんじゃないのかな?
957名無しの妙心
2006/11/13(月) 14:53:25ID:oMC0I0Hs0958迷ったら名乗らない
2006/11/13(月) 19:42:07ID:Da4loEJqO そりゃオマエ、レジデントオブサンダルの謀りだよ。
959迷ったら名乗らない
2006/11/13(月) 20:57:03ID:CTtXXuH70 _人人人人人人人人人人人人人人_
> な なんだってー!! <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
_,,.-‐-..,,_ _,,..--v--..,_
/ `''.v'ν Σ´ `、_,.-'""`´""ヽ
i' / ̄""''--i 7 | ,.イi,i,i,、 、,、 Σ ヽ
. !ヘ /‐- 、u. |' |ノ-、 ' ` `,_` | /i'i^iヘ、 ,、、 |
|'' !゙ i.oニ'ー'〈ュニ! iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....、 .|
. ,`| u ..ゝ! ‖ .j (} 'o〉 `''o'ヽ |',`i
_,,..-<:::::\ (二> / ! _`-っ / | 7  ̄ u |i'/
. |、 \:::::\ '' / \ '' /〃.ヽ `''⊃ , 'v>、
!、\ \. , ̄ γ/| ̄ 〃 \二-‐' //`
> な なんだってー!! <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
_,,.-‐-..,,_ _,,..--v--..,_
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. |、 \:::::\ '' / \ '' /〃.ヽ `''⊃ , 'v>、
!、\ \. , ̄ γ/| ̄ 〃 \二-‐' //`
960678
2006/11/13(月) 23:24:38ID:IMgRwdFs0 いえ、別に。
961迷ったら名乗らない
2006/11/13(月) 23:39:49ID:8U2R6bGv0 とりあえず鷺板と同時進行でやってみるかい?
962迷ったら名乗らない
2006/11/14(火) 01:03:32ID:TS0EwKGv0963迷ったら名乗らない
2006/11/14(火) 09:35:48ID:fvu9Mb9c0 自分のせいで他の案内人まで無理矢理議論に炙り出されようとしていたのに
華麗のこの傲慢な態度に茫然自失
全く反省してない上に本当にスレ立てしてるしな
てめえの尻をてめえで拭えないたった一人のできそこないのせいで
他の案内人達にまで巻き添えを食らわせようとするお前らの神経も相当異常
議論板への誘導があったらモアベターだなんてアホみたいに軽々しく教えるな
何をどうすればよかったのか本人に考えさせる時間を与えるのが先だと、軽い脳みそじゃわからないか?
毎回毎回流れに乗ってハイそうですね、で終わってしまってるじゃないか
こんな無駄な議論とも言えないガキの罵り合いに出てこなかった案内人は賢いよ
無反省の案内人が立てた次スレはそいつの自スレってことで 終了
華麗のこの傲慢な態度に茫然自失
全く反省してない上に本当にスレ立てしてるしな
てめえの尻をてめえで拭えないたった一人のできそこないのせいで
他の案内人達にまで巻き添えを食らわせようとするお前らの神経も相当異常
議論板への誘導があったらモアベターだなんてアホみたいに軽々しく教えるな
何をどうすればよかったのか本人に考えさせる時間を与えるのが先だと、軽い脳みそじゃわからないか?
毎回毎回流れに乗ってハイそうですね、で終わってしまってるじゃないか
こんな無駄な議論とも言えないガキの罵り合いに出てこなかった案内人は賢いよ
無反省の案内人が立てた次スレはそいつの自スレってことで 終了
964迷ったら名乗らない
2006/11/14(火) 11:54:57ID:tWHzNT/RO 「誰が立てたか」を気にする厨房のいるスレはここですか
966迷ったら名乗らない
2006/11/14(火) 13:20:32ID:h3cZsvvl0 多分別人ニダって言い出すと思うよ
967迷ったら名乗らない
2006/11/14(火) 13:40:44ID:8KW8dOh70 まだまだワラワラわいて出る擁護虫と当人の名無し自演に期待
968厨房@ひよこ案内人 ★
2006/11/14(火) 13:45:06ID:???0 出来損ないは僕がトップだぞ!この座は誰にも譲らん!
969迷ったら名乗らない
2006/11/14(火) 13:55:29ID:JrHMINtX0970迷ったら名乗らない
2006/11/14(火) 22:14:48ID:L37ppBUdO はいはいワカメワカメ
971名無しの妙心
2006/11/14(火) 23:33:52ID:aQTa2iEf0 >>966
別人であるなら尚更問題。
批判を行う際に最も障害となるのは、同方向の意見を持ちながら、
やってる事は馬鹿なことばっか、という人間に他ならないのだから。
そういう人間を、自分と意見の方向が同じだから、という事で放置している時点で、
本気で華麗なる案内師氏の改善の為に意見しているわけではない、という事が露になってしまう。
もちろん、同一人物であるにも関わらず、謝罪もせずに批判を続けてる場合も
同様の事が露になってしまうわけで・・・・・・もうこれは語るに落ちているわけだね。
そもそも真面目に議論し、華麗ry氏の動向を改善させようとしているのであれば、
擁護という言葉を用いて自らに対する反対意見を封殺(したつもりになる)する事も無い。
擁護の方向の意見が間違っているとするなら尚更。
より適切な案内を行ってもらいたいという意志ではないものが批判を行わせているのだとすれば、
それは人間的な行動原理としては最悪の部類に入るものであると推測されるわけだしね。
何にせよ、遊べる玩具を手に入れたからと言って調子に乗っていると、
思わぬ形で自分が痛い目に遭う事になるのが世の常というものだから、
遊ぶなら遊ぶでもっと自らの行動を客観的に分析し、より上手い遊び方を
編み出さないと、今のままでは君こそが非生産的な行動しかしていないという意味で厨ではないか、
という指摘に対して反論が行えないよ。そして反論が行えないという事は、
ともすればそれを認めるという事になってしまいかねない。というか、なる。
ゆめゆめ気をつけなさい。
別人であるなら尚更問題。
批判を行う際に最も障害となるのは、同方向の意見を持ちながら、
やってる事は馬鹿なことばっか、という人間に他ならないのだから。
そういう人間を、自分と意見の方向が同じだから、という事で放置している時点で、
本気で華麗なる案内師氏の改善の為に意見しているわけではない、という事が露になってしまう。
もちろん、同一人物であるにも関わらず、謝罪もせずに批判を続けてる場合も
同様の事が露になってしまうわけで・・・・・・もうこれは語るに落ちているわけだね。
そもそも真面目に議論し、華麗ry氏の動向を改善させようとしているのであれば、
擁護という言葉を用いて自らに対する反対意見を封殺(したつもりになる)する事も無い。
擁護の方向の意見が間違っているとするなら尚更。
より適切な案内を行ってもらいたいという意志ではないものが批判を行わせているのだとすれば、
それは人間的な行動原理としては最悪の部類に入るものであると推測されるわけだしね。
何にせよ、遊べる玩具を手に入れたからと言って調子に乗っていると、
思わぬ形で自分が痛い目に遭う事になるのが世の常というものだから、
遊ぶなら遊ぶでもっと自らの行動を客観的に分析し、より上手い遊び方を
編み出さないと、今のままでは君こそが非生産的な行動しかしていないという意味で厨ではないか、
という指摘に対して反論が行えないよ。そして反論が行えないという事は、
ともすればそれを認めるという事になってしまいかねない。というか、なる。
ゆめゆめ気をつけなさい。
973迷ったら名乗らない
2006/11/15(水) 01:59:28ID:8SKJ9By20 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1086779956/147
PCSVとか携帯でも出来るの有るから。
PCSVとか携帯でも出来るの有るから。
974迷ったら名乗らない
2006/11/15(水) 10:47:57ID:kqa9neAH0 擁護厨と痛い奴に共通するもの
・意見を短くまとめられない
・つまり長文であれば相手を論破できたと思い込む珍妙な性癖
・指摘に対する反省する意が見られない
・擁護=厨に気付いてない
・意見を短くまとめられない
・つまり長文であれば相手を論破できたと思い込む珍妙な性癖
・指摘に対する反省する意が見られない
・擁護=厨に気付いてない
975名無しの妙心
2006/11/15(水) 13:50:40ID:t+76ST8z0976名無しの妙心
2006/11/15(水) 13:55:02ID:t+76ST8z0 というか、厨と称して侮蔑してる存在と、本質的に同じ事やってどうすんだ、って感じですが。
・意見を短くまとめられない
=まとめようとすらせず、意見を言いっぱなしで受け入れられなかったら罵倒する
・つまり長文であれば相手を論破できたと思い込む珍妙な性癖
=厨と言っておけば相手の意を汲む必要は無いと思い込む珍妙な性癖
・指摘に対する反省する意が見られない
=>>971の指摘に対して反省する意が(ry
・擁護=厨に気付いてない
=厨と言うレッテルを貼る存在も同様に厨であるということに気づいていない
こんだけ自分を棚上げできる棚の広さは、素直に羨ましいなぁと思います。
・意見を短くまとめられない
=まとめようとすらせず、意見を言いっぱなしで受け入れられなかったら罵倒する
・つまり長文であれば相手を論破できたと思い込む珍妙な性癖
=厨と言っておけば相手の意を汲む必要は無いと思い込む珍妙な性癖
・指摘に対する反省する意が見られない
=>>971の指摘に対して反省する意が(ry
・擁護=厨に気付いてない
=厨と言うレッテルを貼る存在も同様に厨であるということに気づいていない
こんだけ自分を棚上げできる棚の広さは、素直に羨ましいなぁと思います。
977名無しの妙心
2006/11/15(水) 14:01:31ID:t+76ST8z0 指摘にしろ批判にしろ、相手に受け入れられなかったら意味が無いというのは
考慮においておいた方が妥当かと。
何故か自分の発言の尻を拭かなかったり、何故か単発IDばっかりだったり、
何故か特定の人間にだけ集中して批判・指摘したり、そういう自分の説得力を
失くす行為を散々行っておいて、それに対しての指摘に「擁護厨」という
レッテルを貼って無効化する(したつもりになる)のはいかがなものかと。
長文であるから云々だけですね、現状私が考慮しなくてはいけない批判は。
それ以外は貴方には言う資格が存在しないと言っても差し支えないかと。
もっとも、こうやって案内人を批判したり、案内人の不手際を指摘したりするのが
好きで好きで、別にその案内人により良い案内をしてもらいたいとか、
そういう意図がまったくなく、ただ自分の満足の為だけに行われてるというのでしたら、
こういった批判に耳を貸さぬも道理というものでして、貴方の改善という意味では
私の行動はまったくの無意味なわけですが、それはそれで「そういう意図なのだ」というのを
はっきりさせられたという意味では意味はあるわけで、まあ、好きにやってください。
★持ちだけが。コテだけが他人からの評を受けるのだ、と思ってるなら大きな勘違いですし。
考慮においておいた方が妥当かと。
何故か自分の発言の尻を拭かなかったり、何故か単発IDばっかりだったり、
何故か特定の人間にだけ集中して批判・指摘したり、そういう自分の説得力を
失くす行為を散々行っておいて、それに対しての指摘に「擁護厨」という
レッテルを貼って無効化する(したつもりになる)のはいかがなものかと。
長文であるから云々だけですね、現状私が考慮しなくてはいけない批判は。
それ以外は貴方には言う資格が存在しないと言っても差し支えないかと。
もっとも、こうやって案内人を批判したり、案内人の不手際を指摘したりするのが
好きで好きで、別にその案内人により良い案内をしてもらいたいとか、
そういう意図がまったくなく、ただ自分の満足の為だけに行われてるというのでしたら、
こういった批判に耳を貸さぬも道理というものでして、貴方の改善という意味では
私の行動はまったくの無意味なわけですが、それはそれで「そういう意図なのだ」というのを
はっきりさせられたという意味では意味はあるわけで、まあ、好きにやってください。
★持ちだけが。コテだけが他人からの評を受けるのだ、と思ってるなら大きな勘違いですし。
978名無しの妙心
2006/11/15(水) 14:02:36ID:t+76ST8z0 という具合にあえて長文で書いて、かつ読まなかったらわかってるよな?的な
策を弄してる私は随分と意地が悪いと自分でも思います。
ま、それも踏まえてどうぞご判断を。
策を弄してる私は随分と意地が悪いと自分でも思います。
ま、それも踏まえてどうぞご判断を。
979迷ったら名乗らない
2006/11/15(水) 15:48:53ID:C7f5IzYv0 指摘される側には指摘されるだけの理由があると何度指摘すればわかるのだろう。
そしてそれを当人が出てくる前に擁護しまくる側にも問題があることにいつになったら気付くのだろう。
擁護しまくるのがいるから便乗が出てくるということになぜ気付かないのだろう。
要するにミスしないように努めるのが先決なんじゃないの?それもしないで、
ミスした→指摘された→擁護わく→便乗がわく→やっと当人弁解→またミスした→指摘された(以下略
こんな流れが続いてるのもミスした当人の責任じゃないの?
いい加減この学習能力のない無限ループにはもう秋田
そしてそれを当人が出てくる前に擁護しまくる側にも問題があることにいつになったら気付くのだろう。
擁護しまくるのがいるから便乗が出てくるということになぜ気付かないのだろう。
要するにミスしないように努めるのが先決なんじゃないの?それもしないで、
ミスした→指摘された→擁護わく→便乗がわく→やっと当人弁解→またミスした→指摘された(以下略
こんな流れが続いてるのもミスした当人の責任じゃないの?
いい加減この学習能力のない無限ループにはもう秋田
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