問題発言の多い困った野次馬さん４

**迷ったら名乗らない** · 2009/04/13(月) 00:17:46

削除要請をすると依頼内容をコピペして、削除先に貼り付ける
無意味かつ迷惑な行動をしている野次馬
依頼不備の指摘をするも、ガイドラインを正しく理解していない野次馬
荒らしに同意したり煽ったりしてトラブルを大きくして楽しむ野次馬

等のありがたくない野次馬さんについて話すスレです。

【前スレ】
問題発言の多い困った野次馬さん３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1211412008/

**必殺名無しさん** · 2009/04/13(月) 00:23:26

>>1
乙！

**以下略** · 2009/04/13(月) 00:43:05

次スレと聞いて飛んで（ｒｙ

**名無しの妙心** · 2009/04/13(月) 00:43:21

>>999
その場とはどこだね？　レスを書き込み、そして消されたスレかね？
現場となったスレで問われた疑義に答える責任は、削除人には無い。

君は手順を踏んで、ちゃんと削除人に説明責任を発生させた上で
物を言っているのかね？　それとも単なる思い込みの説明責任を押し付けているのかね？

どちらなのか聞かせてもらおうか。

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2009/04/13(月) 00:44:30

>>1乙

鰡叩きが主要な目的でないなら、いったい何を訴えたいのか　σ(--#)
単にオラムカついた、だけなんかいな

と、出遅れたオイラが言ってみるテスト

**必殺名無しさん** · 2009/04/13(月) 00:46:20

お先に寝ます、ごめんね。
(つ∀-)ｵﾔｽﾐｰ

**校倉木造** ◆AZEkURA/hI · 2009/04/13(月) 00:48:27

>>4
べつに、それほどの問題じゃないですよ。
説明責任が果たされなければ、再upするだけだし。

多少でもこちらの意見に対して「会話」でもあれば「手順」にも意味はありますけどね。
無言じゃどうしようもない。

**迷ったら名無しない** · 2009/04/13(月) 00:48:29

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1211412008/999
> その場で説明はしましたが、回答はありませんでした。
「その場」じゃダメなんですよぅ。
削除議論板に書いて呼び出さないと。

**名無しの妙心** · 2009/04/13(月) 00:48:36

削除ガイドラインに抵触していると判断されて消されている以上、
そのレスは暫定的にルール違反だ。
機械的に再アップするなどという行為は、ルール違反も甚だしい。

要請板案件であれば、場合によっては規制対象になる可能性すらある。

そうなる前に、ちゃんと削除議論板へ出向き、真摯に削除ガイドラインに
違反していない事を説明し、削除人に説明責任を発生させ、
そのレスが少なくともその削除人にとっては削除対象とならない
という事を確定させてきたまえ。

それで初めて、君は君が削除されたのを不当だと思う、うｐした
URLを含んだ書き込みを再び書き込む事が可能になる。

理解できたかい？

**以下略** · 2009/04/13(月) 00:49:27

話が見えなくなった人のために、校倉木造さんの発言(前スレ>999)をば

＞999 ：校倉木造 ◆AZEkURA/hI ：QWQ02010@nifty.ne.jp ：2009/04/13(月) 00:41:06 ID:tjZPeqoo0
＞>>995
＞その場で説明はしましたが、回答はありませんでした。
＞削除理由の説明が義務ではないなら、削除の是非もないわけで。
＞単に「レスが消えた」というだけのこと、消えたものは再up、という機械的な対応になってしまうのも仕方ありますまい。

**名無しの妙心** · 2009/04/13(月) 00:51:25

>>7
繰り返すが、「削除人の説明責任」とは、君の脳内で
醸造されるものではない。勝手な思い込みで物を言うのはやめたまえ。

削除人は削除整理板を見て削除し、その疑義については
削除議論板を参照する。それ以外の場所を見る事は、
削除の際の参考程度にしかない。削除作業を行う場合は、だが。

無言なのは、削除人にとっての君も同じだ。
何しろ、君は削除人が「見なければ行けない場所」には
書き込んでいないのだからね、君の主張の一切を。

わかったならば、君のやるべきことを為せ。

**校倉木造** ◆AZEkURA/hI · 2009/04/13(月) 00:52:02

>>9
暫定的なルール違反? そんなルールありましたっけねぇ。
それに、削除人が説明しなければ、どこがルール違反かもわからない。
リンク先の状況も違ってますし。

理解できましたか?

**以下略** · 2009/04/13(月) 00:52:06

>>11
私も同意なわけですが
校倉さんはこれについてどうお考えか
お聞かせ頂きたいかと

**名無しの妙心** · 2009/04/13(月) 00:54:43

１、削除人は板の総意であろうとも左右されずに削除すべし。
２、削除人はガイドライン外の削除のみ問題として取り扱う。

これらは2ちゃんのルールでちゃんと規定されている。
削除ガイドラインを読めば載っているから読めばいい。

つまり、１がある以上、書き込んだスレ内で反論したところで、
それを読まずに済ます事はルール的に問題は一切無いという事だ。

そして、２がある以上、それが削除ガイドライン違反ではない
という事が論証できるのならば、削除を撤回してもらえ、今後
同様の削除が（同じ削除人に関しては）行われないという事を
一先ず保障してもらえるという事だ。

ここまで説明されても尚君はここで喚き続ける暇つぶしに
意味を見出すのかね？

**校倉木造** ◆AZEkURA/hI · 2009/04/13(月) 00:54:57

>>11
無言(私は最低限、理由は述べているが)ならしょうがないですねぇ。
削除人マンセーのあなたには、理解できないでしょうけど。ww
他人の書いたものを削除する、という強権を説明もなく実行するというのは、一般社会では許されない。

ま、君もやるべきことをしなさいね。
まず「社会常識」の勉強から。(げら)

**以下略** · 2009/04/13(月) 00:55:07

>>12
＞暫定的なルール違反? そんなルールありましたっけねぇ。

ここ笑うとこですか？

**以下略** · 2009/04/13(月) 00:55:49

>>15
削除人を呼び出して問いただす、というルールも知らないんですか？

**名無しの妙心** · 2009/04/13(月) 00:55:51

>>12
削除人が削除し、それに対する異論が無いという事は、
それは削除対象として扱って何の問題も無いという事だ。

単なる理論的帰結だよ。
それとも、明文化されていなければ理解できないという事なのかな？

であれば、謝意を表しておこう。難しい事を言ってわるかった、と。

**校倉木造** ◆AZEkURA/hI · 2009/04/13(月) 00:56:40

>>14
別に関係ないですな。
内容を変えて、ガイドラインに即した(と削除人が思う)程度に変更して、目的は果たせてますし。

**名無しの妙心** · 2009/04/13(月) 00:56:43

>>15
もう一度言うが、削除議論板で物申さなければ、
いくら物を言った所で削除人が見る事は無い。
仮に見た所で、それに答える義務は生じない。

それすらも理解できないのかな？

**以下略** · 2009/04/13(月) 00:56:52

>>15
＞他人の書いたものを削除する、という強権を説明もなく実行するというのは、一般社会では許されない。

これは削除ＧＬや削除人の心得、２ちゃんねるでのルールというものを
認めないという趣旨の発言ですか？

**校倉木造** ◆AZEkURA/hI · 2009/04/13(月) 00:57:18

>>20
じゃあ、よそでグダグダ言うのも禁止したほうがいいですな。w

**以下略** · 2009/04/13(月) 00:58:01

校倉さんはもしかしたら、２ちゃんねるのルールというものを
よく知らなくて、こうなってるんじゃないか、という気がしてきた

**校倉木造** ◆AZEkURA/hI · 2009/04/13(月) 00:58:53

>>21
社会のルールは、2ちゃんねるにも通用するのは当然だろう。
だから削除ルールもできたわけだし。

あー面倒臭いなぁ、勝手に意見垂れ流すだけで。
こっちは一人なんだからね。

**名無しの妙心** · 2009/04/13(月) 00:58:59

>>22
よそでグダグダとは何だね？

というか、君の目的は何だね？

当初から目的が変わりまくっているようだが・・・。

**校倉木造** ◆AZEkURA/hI · 2009/04/13(月) 00:59:17

>>23
削除人にも言ってやれ

**名無しの妙心** · 2009/04/13(月) 01:00:16

>>24
当然ではないよ。この掲示板群はひろゆきが
社会に挑戦する為に作ったようなものだからね。

社会の常識、2ちゃんの非常識、という奴だ。

最も、それがモラル的にどうなのか、という所は
その現状とは別個に存在している話だから、
即座に「お前らはそれを認めてる非常識な人間なのか！www」
などと言われても困るが。

**校倉木造** ◆AZEkURA/hI · 2009/04/13(月) 01:00:22

>>25
「削除されたほうが悪い」なんて脊髄反射している馬鹿は、少し黙ってなさい。
そして、考えなさい。

**以下略** · 2009/04/13(月) 01:00:49

>>24
２ちゃんねるには削除ＧＬや削除人心得、その他の２ちゃんねる独特の
ルールがあるのですが、それらを理解している、という前提でここまで
お話を進めてきたと、私は理解しています
しかしながら、校倉さんは、どうもそのへんが曖昧なまま、ここまで
きてるような気がしてならないわけですよ
（削除人のお呼び出しについてはご存じですか？）

**名無しの妙心** · 2009/04/13(月) 01:00:52

>>26
何をどう言うのだね？
何をどう言いたいのだね、君は？

そこを具体的に、削除議論板で言えばいいだけなのだが、
一体君は何を怖がっているのかね？

**校倉木造** ◆AZEkURA/hI · 2009/04/13(月) 01:00:57

>>27
それで多額の賠償責任負わされたんだよねぇ♪

**迷ったら名乗らない** · 2009/04/13(月) 01:00:59

まだバカいんのか。

**校倉木造** ◆AZEkURA/hI · 2009/04/13(月) 01:01:22

>>32
うん、君みたいなのがね。

**迷ったら名乗らない** · 2009/04/13(月) 01:01:23

その前に前スレの以下略名言集

【責任】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1211412008/998
998 名前：以下略[sage] 投稿日：2009/04/13(月) 00:40:45 ID:Lv24idpcP
他人に責任を求める前に、自分の行動や発言にも責任を持とうよ

お前ｗどの面下げてその台詞を言ってるんだｗｗｗｗ

**名無しの妙心** · 2009/04/13(月) 01:01:41

>>28
された方が悪いのではない。削除人とて間違いはある。
だがその間違いを、間違いを正すための場所で間違いだと
言わない人間がいるのならば、そしてそれが不可抗力によって
沈黙を選択せざるをえない状況にある人間でないのならば、
それは悪であるといえるだろうね。

**迷ったら名乗らない** · 2009/04/13(月) 01:01:40

>>22 ┐(´ー｀)┌

**以下略** · 2009/04/13(月) 01:01:53

>>29
＞こっちは一人なんだからね。

これは、この議論に関して、校倉さんの主張を支持する意見が
校倉さん以外に誰もいないということを認める趣旨の発言ですか？

**迷ったら名乗らない** · 2009/04/13(月) 01:02:19

以下略発言集
【だが続ける】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1238870636/559,657
599 名前：以下略[sage] 投稿日：2009/04/08(水) 23:05:37 ID:h1M8mHobP
いや、もうあなたと議論することがスレ違いだなと思うんで
勝利宣言してもいいから、これで打ち切ってくださいませんか？

657 名前：以下略[sage] 投稿日：2009/04/09(木) 23:30:10 ID:++u7GKPzP
そもそも、他人に嫌がらせをする動機ってのが理解できない
何が面白いのだろうか
自分がもしそういうことをしたら、自分に胸糞だと思うんだが
それを平気でやれてしまう、あまつさえそれを正当化しようとする
そういう思考も理解できない
つまり、荒らしのやることは理解できない
荒らしもまた、自分のやっていることを理解していない
（理解しているならやらない、理解していないからやっている）
自分のやっていることすら理解できない人には
他人の考えなど、理解できなくて当然ですよね
つまり、荒らしが何を言っても、どうせ本人にも
理解できてないんだから、理解する必要もない
ということで、荒らしが何を言おうと、相手にする必要はない
という結論に至りました

660 名前：以下略[sage] 投稿日：2009/04/09(木) 23:41:27 ID:++u7GKPzP
665 名前：以下略[sage] 投稿日：2009/04/09(木) 23:53:00 ID:++u7GKPzP
666 名前：以下略[sage] 投稿日：2009/04/09(木) 23:53:53 ID:++u7GKPzP
670 名前：以下略[sage] 投稿日：2009/04/09(木) 23:58:34 ID:++u7GKPzP
671 名前：以下略[sage] 投稿日：2009/04/10(金) 00:01:35 ID:++u7GKPzP
679 名前：以下略[sage] 投稿日：2009/04/10(金) 00:10:00 ID:dt+HzP0CP
680 名前：以下略[sage] 投稿日：2009/04/10(金) 00:11:17 ID:dt+HzP0CP
683 名前：以下略[sage] 投稿日：2009/04/10(金) 00:13:28 ID:dt+HzP0CP
687 名前：以下略[sage] 投稿日：2009/04/10(金) 00:15:22 ID:dt+HzP0CP
689 名前：以下略[sage] 投稿日：2009/04/10(金) 00:16:36 ID:dt+HzP0CP
695 名前：以下略[sage] 投稿日：2009/04/10(金) 00:23:50 ID:dt+HzP0CP
696 名前：以下略[sage] 投稿日：2009/04/10(金) 00:24:45 ID:dt+HzP0CP

まずは自分から守れよｗ

**名無しの妙心** · 2009/04/13(月) 01:02:41

>>31
その通りだ。だが、未だに2ちゃんのルールが完全に
社会の常識に沿ったものになったわけではない。
むしろ、ほとんど変わっていないとすら言える。

>>24の「当然」が否定されるには十分な状況だね。

**校倉木造** ◆AZEkURA/hI · 2009/04/13(月) 01:02:48

>>37
くだらない、ただの「コテ叩きショー」と思ってるんじゃないかな。(ゲラ)

**名無しの妙心** · 2009/04/13(月) 01:03:29

>>40
もう一度問おうか。

よそでグダグダとは何だね？

というか、君の目的は何だね？

**校倉木造** ◆AZEkURA/hI · 2009/04/13(月) 01:04:43

>>41
過去スレ読み直しな、「教えてくん」♪

**迷ったら名乗らない** · 2009/04/13(月) 01:05:51

妙心の基本は質問を質問で返すだけ
後は読んでもらえない長文

**迷ったら名乗らない** · 2009/04/13(月) 01:06:06

前にも、この人、同じ事グダグダやってた。。。

**以下略** · 2009/04/13(月) 01:07:14

>>40
自分では叩かれている、と思っているんですか？
違いますよ、校倉さんの主張に対して、意見を言っているんですよ
（おそらくは他の人も）

校倉さんは他の人の意見を叩きだと思っているんですか？
何が書いてあるか読もうとしていないのですか？

**迷ったら名乗らない** · 2009/04/13(月) 01:07:26

校倉木造◆AZEkURA/hI
↑日本語知らんのだろ。バカだから