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スレ立てるまでもない質問・相談★22

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2009/11/20(金) 19:42:00ID:n7Jq9AMH0
★わからないことはとりあえず検索してみましょう★
　http://www.google.co.jp/　（「ぐぐれ」とは「まずgoogleで検索しなさい」の意）
◆特定のスレッドを捜すのは自分でしましょう◆
　http://find.2ch.net/　http://2chs.net/i/2chs.cgi（携帯兼用）
◆まず読んでください「２ちゃんねるガイド：応用」◆
　http://info.2ch.net/guide/adv.html

・質問する前にスレを最初からよく見てみましょう　同じ内容の質問があるかも
・質問はなるべく具体的にお願いします　URL等も提示してくれると分かりやすいです

運用情報 に関しては
　運用情報＠2ch掲示板(http://qb5.2ch.net/operate/) へ
規制 に関しては
　あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板(http://qb5.2ch.net/sec2chd/) へ
2ちゃんねるの基本的な質問は
　初心者の質問＠2ch掲示板(http://gimpo.2ch.net/qa/) へ
運用のキャップの人たちをしばきたいときは
　最悪板＠2ch掲示板(http://mamono.2ch.net/tubo/) へ
板が不調になったらここに避難
　質問・雑談スレッド＠運用情報(金)
　http://qb6.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1090025164/
馴れ合いは「運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ」へ
　http://find.2ch.net/?STR=%B1%BF%B1%C4%B7%CF%A1%A6%BC%C1%BB%A8%A5%B9%A5%EC%A4%CE%BF%CD%A4%AC%C6%EB%A4%EC%B9%E7%A4%A6&COUNT=ALL&TYPE=TITLE

◆関連リンク◆
情報のまとめ＆プロジェクトのご案内「2ちゃんねるwiki」、読むべし読むべし
　http://info.2ch.net/wiki/
2chの動作報告はここで
　http://www6.ocn.ne.jp/~boyakkie/faq.html
運用情報板の心得
　http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
2典Plus
　http://www.media-k.co.jp/jiten/
おやくそく
　http://info.2ch.net/before.html

★この板の設定は★
　http://qb5.2ch.net/sakukb/SETTING.TXT

雑談したいなら
雑談スレ＠削除知恵袋板　15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1250349788/
2010/03/28(日) 12:20:53ID:mdTnv0tt0
誤削除の復旧願いでないの
651散歩中
垢版 |
2010/03/28(日) 14:28:35ID:e1h9CMEy0
俺もそう思った。
2010/03/28(日) 19:57:58ID:3Y9uy+2s0
はじめまして

転職板で、もう5年ほど荒らしをし続ける人がいて困っています
以下のような書き込みです
--------------------------------------------------------------------------------------------------
192 名前: 西村日出穂、お前こそ犯罪者だ！シャブ中だ！ Mail: 投稿日: 2010/03/28(日) 18:52:23 ID: Bf6WmpgU0
西村日出穂のセノンスレ荒らしを紹介します。
409 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/26(金) 23:37:35 ID:jd1HZD940
マジレスすると○○○○の問題点は、
１、同業他社の警備会社の社長を２ちゃんで執拗にヤクザ呼ばわり、不当に名誉を傷つける。
２、社長、幹部社員の実名を２ちゃんに記載し執拗に罵倒、不当に名誉を傷つける。
３、会社の住所と電話番号を２ちゃんに記載し、不特定多数の人間に抗議活動を募り業務を著しく妨害。

これにより名誉毀損及び、威力業務妨害罪の成立。

現役セノン社員の○○○○が逮捕されれば、セノンが営業停止処分を受ける可能性あり。
⇒アラコム本社の方こそ、犯罪被害者(アラコム本社と労働争議・裁判闘争を行って勝利し損害賠償金獲得)
に対する名誉毀損を行っています。それは、単なる「２ちゃんねる」に留まらず、アラコム社内では、
今もって当時の小学館の一連の不祥事は、本当に問題を起こした人が悪い事になっていない。
犯罪被害者とアラコム本社とのトラブルは、100％アラコム本社が悪いにもかかわらず、
犯罪被害者が100％悪い事になっている。また、犯罪被害者がアラコム本社との労働争議・裁判闘争に勝利して
獲得した損害賠償金120万円は、アラコム本社では“会社が悪い事をして払ったお金”として扱っていない。
“犯罪被害者が会社(アラコム本社)から盗んだお金”として扱っている。小学館の下笹隊長は、
「犯罪被害者が会社の金を横領した」と隊員みんなに言っている。これこそ、問題である。
今までのアラコム本社のおかしな書き込みは、自らがヤクザである事を証明している。
また、犯罪被害者(アラコム本社と労働争議・裁判闘争を行って勝利し損害賠償金獲得)に対し、
事件の時、ヤクザ言葉の罵声を武智部門長(事件当時)が浴びせたのは、歴史上の事実である。
----------------------------------------------------------------------------------------------------
表題に特定個人に対する誹謗中傷
○○○○の部分は書き込んだ人の固有名詞らしく、ちゃっかりこの部分だけ伏せ字
その他の特定個人の部分は実名を晒している始末
しかも彼の言い分は、社会常識と照らし合わせても非常識で、精神異常のような感じを受けます
ちなみに本文内の「労働争議・裁判闘争を行って勝利し損害賠償金獲得」ついても確認が取れておらず
事実かどうかも分かりません

最初は事実かどうか分からなかったので、適当に相手にしていたのですが、だんだん変な内容の書き込み
（上記のような）が多くなってきたのでスルーしたところ、それらを無視して書き込みを続ける始末
おかげで情報交換する人もいなくなり、困っています
2010/03/28(日) 20:15:43ID:3Y9uy+2s0
続き

実名晒しだけは良くないので、そのことを注意したところ、一時は伏せ字にしていたのですが
別の書き込み人が、おかしな書き込みをする人の個人名を適当に書いたところ、どうもビンゴ
だったようで・・・
また実名晒しが始まって・・・今に至ります

一時は会社側のスレ潰しかと思っていましたが、会社側が社長の誹謗中傷をするとも思えず・・・
別の書き込みを見ると杉並区の共産党議員の知り合いだとかで、そちらの連絡先のメアドも
書いていますが、別のかたが調べたところ、全く関係がないという答えが返ってきたそうです

削除依頼もしたのですが、フォームの場所が分からず、削除依頼板に書き込んだところ無視されて
しまい、そのことが原因で削除人とモメてしまい、どうにもなりません

こうなると外部機関に訴えるしか無さそうですが、そこまでする必要があるのかどうか？
ちなみに実名晒しを受けたかたは私では無いものの、知り合いの名前も書かれています
会社側が、この事実を知っているかどうか分かりませんが、会社から見れば２ちゃんねるのスレ
なんて無くなったほうがいいだろうし、たぶん関わりにはならないと思います

私も数年前にこの会社は辞めており、とは言えお世話になったこともあって、今どんな感じに
なっているのか？気になっているのもあって、クビを突っ込んでいる状態です
スレのいくつかは、私が立てたこともありますし

このままスルーし続けても、この頭のおかしそうな人の書き込みは無くなりそうな感じではないし
放置したほうがいいのか？それとも頭のおかしそうな人なんで、どこかに通報したほうがいいのか？
何しろ5年も書き続けてるので、ちょっと恐いです

参考にできるご意見があれば、よろしくご教示お願いします
2010/03/28(日) 20:18:10ID:8R2SCkec0
>>653
放置でいいんじゃないでしょうか。
2010/03/28(日) 22:06:48ID:ykdv/SIz0
それによって実害が生じているなら、その実害を被っている人に
対処してもらうのが一番でしょう。あなた自身は、そういった実害を
被っている人というわけではないようですので、気になる程度の動機で関わろうとしているなら、
関わらないという選択を採るのが一番手っ取り早く、尚且つ確実かと。
変に関わる事で、事態が悪化する可能性も、大げさではなくあると思います。

書き込み自体がテンプレートなら、NGワード登録などで仮初の形では
ありますが、存在しないのと同じ事にする事は可能です。
それをしていないと思しき人を見かけたらば、そうした方がいいよ、と
薦めてあげるのもいいでしょう。

そのようにして無視放置していれば、程なくして荒らしに何らかの変化はあるでしょう。

頻度が悪化するならば、規制議論板への報告などを考えればいいでしょうし
内容が悪化するならば、被害を被った人が動く可能性が増し、間接的に事態解決には
近づく事になります。まあ、今現在でも、動こうとすれば動けるレベルなのではないか、
という風に考えられないでもないですが。

無論の事、悪化せず、霧消するなら、それにこした事は無いですし、その可能性も十分にあります。

何はともあれ、放置するのがいいのではないかと。
656652　653
垢版 |
2010/03/28(日) 22:40:42ID:TSAM6whP0
>>654 >>655

ご教示ありがとうございました

やはり放置しかないでしょうか
最初から関わりにならなければ良かったし、頭のおかしい人だと感づいてれば
良かったんでしょう

書き込まれている実名の方は、ほぼ全員会社を辞めており
社長ぐらいしか実害のある方は、いないようです
また実名を晒された方の多くは、たぶん2ちゃんねるは見ておらず、本人が実名を晒されている
ことすら気づいていない可能性が高いと思われます。
（>>652で「知り合い」と書いてますが、正確には「顔見知り」ぐらいの方なんで）

ただ5年もの間、ずっとこのような感じで書き込まれており、晒している本人にしてみれば
半ばライフワークみたいになっているのかも知れません
こういうことなので、そう簡単には霧消するとも思えません
私も専ブラも導入していて、していない方へのアナウンスもしています

何しろ「自分の行為は絶対的に正しく、批判するのは全て辞めた会社の妨害行為だ！」と
ハナから決め付けていて、他の方の話を容易に聞き入れてくれることもないです
だからと言って無視し続けても、書き込みが消えるような雰囲気でも無い
こんな感じで、はや5年経った感じです

私もいい加減嫌気がさしたんで、もう関わらないつもりですが、何か気になってます
変な事件でも起こさなければいいんですが・・・
まあ起こしても、私には関係ないし・・・ありがとうございました
2010/03/28(日) 22:50:14ID:Wy51YIKf0
・イデオロギーと揉め事には関わらない
・積極的に関わろうとしている者は高い確率でどちらかの側にいる人間だ
・少なくとも傍目からはそう見られる
2010/03/31(水) 14:20:43ID:Oa7pi6W30
なぜ1000近いスレのレスは削除されないのですか？
2010/03/31(水) 16:21:10ID:SAf5Sl570
>>658
わざわざ削除しなくてもすぐ埋まってdat落ちすると削除人さんが判断したんじゃないでしょうか。
ただこれはその削除人さんの判断であり、全ての削除人さんが同じ対応をするとは限りません。
2010/03/31(水) 16:28:58ID:Oa7pi6W30
じゃあ別に950レスのレス削除をしても問題ないということですね？
わかりました
2010/03/31(水) 16:36:37ID:SAf5Sl570
>>660
はい、問題ありません。
2010/03/31(水) 16:37:24ID:Oa7pi6W30
ありがとうございました
2010/04/01(木) 14:47:36ID:QL5OYhw10
ただ、ルール的には問題が無いわけだけど、常識的判断はした方がいいだろうね。
その依頼は本当に必要かどうか、という所は常に考えて、なるべく依頼自体は
少なめにした方が、対応についてはされやすくなるわけだから。

これもまた、ルールでは削除対象は見かけ次第依頼するようになってるはずだ
（2ちゃんねるのお約束などではそうなってる）と言う人もいるかもしれないけど、
そこら辺の臨機応変、柔軟性については、まあ、これも常識的に判断したら
いいと思うしね。
2010/04/01(木) 15:50:00ID:QkLFg+mV0
> 削除対象は見かけ次第依頼する

そうはなってないな
> 義務でも責任でもありませんが、手が空いている時や暇な時、
> （略）
> 削除依頼を出してみましょう。
　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~
何処かの莫迦が自分の都合のいいように読み替えているだけだ
2010/04/01(木) 16:02:03ID:QL5OYhw10
お約束では

＞明らかなルール違反や削除ガイドライン違反の書き込みをみつけたら、
＞削除依頼（削除整理・削除要請）にご協力ください。。。

となってる・・・けど、確かに「見かけ次第依頼する」ように、とまでは
言って無いっちゃ言って無いか。

ありがとん。
2010/04/01(木) 17:26:10ID:9/jJSJCi0
【各板自治必見】あくまで「削除依頼の上で」各種対応を講ずる原則
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1230170084/
2010/04/01(木) 17:54:48ID:LPw0fOF10
そもそも削除と板の自治は関係ない。
削除は荒らしへの対抗手段ではない。
2010/04/02(金) 11:45:45ID:m+RT9bI80
削除されないって泣きついて来る人の大半は
明確に却下されたのではなく、まだ削除人が見ていないだけ
2010/04/06(火) 13:56:30ID:0vuzo+LC0
報告人さんにありがとうを言うスレを立てたいのですが
どの板に立てたらいいでしょうか
2010/04/06(火) 14:00:39ID:ELiqB0nX0
>>699
何処にも立てなくて良いです
2010/04/06(火) 14:06:28ID:0vuzo+LC0
報告人さんにお礼をいいたいです
2010/04/06(火) 14:14:32ID:FneLHlr90
2ch批判要望、運用情報臨時の自分のISPスレで
お礼を言えば良い。
2010/04/07(水) 16:13:10ID:C0M11mFz0
ずっと来てなかったんだけど
自スレって立てちゃだめになったの？
○ルビエとか若削○とかが立ててたようなやつ
2010/04/07(水) 16:28:38ID:7N1lwxh10
駄目ってことはなかろうけど、何かと不都合が多そうですな。
2010/04/07(水) 18:06:57ID:lLIB99vG0
立ててもいいし、不都合も全然無いよ？

自己紹介板とか、夢・独り言板ならね。
2010/04/07(水) 21:53:21ID:TRbYJY8k0
削除人が立てる事は、ルール的にどうこう以前の問題として、
あまりオススメできかねるんじゃなかろうか。
677迷ったら名乗らない
垢版 |
2010/04/09(金) 03:40:26ID:DigJtJwsO
ここらへんの板は、変なのが放置されているけど、許されている板なんですか？

死体見たい奴【携帯】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1255160935/
メールアドレス晒し所
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1265442224/
678迷ったら名乗らない
垢版 |
2010/04/09(金) 03:46:02ID:DigJtJwsO
もう一つ

【裏２ちゃん】は、何でそのまま放置されているの？

訴えてるの？
2010/04/09(金) 09:28:02ID:ekiXp9yfP
問題だと思った人がしかるべき所に通報してください。
○○板だから、法律違反も許される といった特例などは存在しません。
「裏２ちゃん」とやらの事は裏２ちゃんの管理人に問い合わせてください。
680ハゲ
垢版 |
2010/04/09(金) 13:10:25ID:x+546l61O
２ちゃんねる内のメンヘル板に存在する多数の自殺スレが放置されている事の方が問題ですよ。
自殺幇助行為は犯罪ですからね。
2010/04/09(金) 13:18:41ID:R12blCMi0
犯罪だと思うのなら警察へ猫まっしぐら！
2010/04/10(土) 10:43:57ID:cZH5XjZo0
こういうのは削除の対象になりますか。
http://file4.heiwaboke.com/blog/img/2007/08/14/01-0267.jpg
2010/04/10(土) 10:59:04ID:RvN1b40L0
>>682
リンク先に削除依頼をどうぞ。
2010/04/10(土) 11:23:18ID:cZH5XjZo0
>>683
http://file4.heiwaboke.com/blog/img/2007/08/14/01-0267.jpg
は削除の対象にならないということでしょうか。
つまり、削除しても相手にされないということですか。
2010/04/10(土) 11:37:05ID:gpbwL9dj0
>>684
　削 除 ガ イ ド ラ イ ン ８． URL表記・リンク
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
> データ・画像
>　著作権の発生するデータ（Wares・mp3・ROM・等）への直接・一次的間接リンクは削除対象です。
> エロ・性的画像への、直接・一次的間接・等のリンクは、全て削除します。グロ画像・死体画像・倫理的に問題のある画像は任意削除とします。
2010/04/10(土) 11:44:13ID:K9tB9vm80
なにゆえ二度もリンクするのかという疑問。
2010/04/10(土) 11:49:02ID:JUOETFJA0
>>682と>>684も削除対象という事で。
2010/04/10(土) 12:14:43ID:0KGp3yiW0
1. 救いようのない抜け作
2. 相談のふりで荒らしたつもりのお子様
2010/04/10(土) 16:06:23ID:mdLHBvtd0
3.お気の毒な方の画像を撒き散らして喜んでる変態
2010/04/11(日) 09:44:06ID:CBpqOuua0
ボロいスレを消してもらうことできないの？
重複立てるとうるさいしさ
2010/04/11(日) 12:17:10ID:Xy803tgQP
質問です。2chさんのGLでは
>エロ・性的画像への、直接・一次的間接・等のリンクは、全て削除します。
と表記されていますが、自称未成年の裸像や性器アップでなければ問題ないのでしょうか？

例
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1261889539/478
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1261889539/497
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1261889539/504

また
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1261889539/507
のような意見もございます。
お手数かと思いますがどなたか宜しくご教授を御願い致します。
2010/04/11(日) 12:44:17ID:MMB6E8PHO
未成年以外でもアウト。

未成年は、２ちゃん側から逮捕者が出かねないので、割と処理に必死。

一番下については、常識的な判断力で自分で考えて下さい。
2010/04/11(日) 12:54:03ID:Xy803tgQP
>>692
ご丁寧に有難う御座いました。
削除依頼から始めてみます。
お手数をお掛け致しました。
694削ジェンヌ ★
垢版 |
2010/04/11(日) 18:10:34ID:???0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1223734098/189
いやいや、そういう意味でなくてさ。
他所様のサイトがどういう判断しても
それはあくまでも他所様のサイトの判断ってことでー。
私は、の話だけどそういう予備知識はいらんですー。

過去の2chでの話ならどんどん欲しいっていうか、対応した記憶があるんだけどなあ。。
どこだったっけなあ。。
2010/04/11(日) 18:19:36ID:4wZxRLVe0
削除マシーンはウマシカなの？死ぬの？
2010/04/11(日) 19:36:53ID:BA4bBxN30
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1223734098/187
ジェンヌかわいいよジャンヌ
2010/04/11(日) 21:52:52ID:Q97er/1I0
まぁでも、まちＢＢＳはピンクちゃんねると同じく２ちゃんねると縁のある掲示板だし
まったくの無関係ってわけでもないでしょ。。。地続きというか。
荒らしの参考として聴いとけばいいんでないの？
698質問
垢版 |
2010/04/12(月) 00:22:02ID:kGrpZQfsO
2chにおいては、顔文字やAAの使用は極自然の事だと思っていましたが

最近、絵文字を頻繁に使用する方をチラホラ見ます。
見ると言っても、規制のために避難所と化した実況+などで見るのですが…

そこで質問です。

・絵文字使用は別に悪くはないのでしょうか？

・実況+において、携帯規制が解除されても、携帯規制された人が集まるスレが、特定の仲のいい人たちで集まり過剰な馴れ合い(絵文字・ﾊﾟﾋﾟｰだﾏﾐｰだ言い合い、新参者や都合悪い人間を排除して雑談)化しています。問題はありませんか？
2010/04/12(月) 00:30:39ID:KorXuO1r0
>>698
削除ガイドラインを読んで、いずれかの項目に抵触すると思うのであれば
削除依頼を出してください。
2010/04/12(月) 00:34:34ID:kGrpZQfsO
>>699
わかりました。
どうもすいませんでした。
2010/04/12(月) 21:28:46ID:MTYxS9DG0
>>698
ルールというか、マナーとして「PC・携帯に関係なく、みんなで読める文字種」にするのがいいでしょう。
争いのもとは、無いに越したことはありません。
2010/04/13(火) 18:40:54ID:9NEy0qqo0
>>698
じっぷらのことはじっぷらの自治スレいってやれｗ
2010/04/14(水) 19:52:31ID:x/HyDiii0
自衛隊板の削除依頼が放置されているのはなぜですか？
2010/04/14(水) 19:55:50ID:3ZuPPHe5O
>>703
貴方が削除人を目指さないのは何故ですか？
2010/04/14(水) 20:02:20ID:???0
>>703
「まだ削除人が対応していない」だけでしかない様な。

＃早く対応されればいいですね。(←完全に他人事)
2010/04/14(水) 20:03:25ID:x/HyDiii0
成り方がわからない。
2010/04/14(水) 20:04:46ID:x/HyDiii0
板ごと削除するにはどうしたらいいの？
2010/04/14(水) 20:07:53ID:roCP/TfK0
>>703
削除整理板の自衛隊板のスレッド、レス、両方の削除依頼スレ見ましたけど、割合削除人さんの対応はあるんじゃないでしょうか。
jsdf：自衛隊［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1170058328/
jsdf：自衛隊［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1180847410/

最近というほど最近ではありませんが、
スレッド削除は、削原優紀子 ★氏、削除屋＠六条 ★氏の対応がありますし、
レス削除の方は削除紳士アルセーヌ・ルパン ★氏の対応があるようです。

早く対応してほしいという気持ちはわかりますが、お待ち頂きますようお願い致します。

>>705
削除明王 ★氏
利用者をいたずらに煽るような言動は止めていただきますようお願い致します。
何故そのようなことをするのか全く理解できません。
2010/04/14(水) 20:30:08ID:3ZuPPHe5O
>>706
何で調べないの？
2010/04/14(水) 20:31:31ID:x/HyDiii0
ありがとうございます。気長にまちます。
2010/04/14(水) 20:40:24ID:3ZuPPHe5O
あ～あ……
行っちゃったか

>>708
貴方最低だねぇ
2010/04/15(木) 10:16:55ID:/oPBr+RHO
下記のスレは削除依頼に基づいて消されたんでしょうか？
どうも>>1が削除で、スレ自体ではなく見えるのは気のせいですか？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1251227586/
2010/04/15(木) 11:06:58ID:CXI9LS2F0
>>712
まず、気のせいじゃないです。

スレッド削除依頼とレス削除依頼（ただしレス１ではない）が出てるな
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1156552746/101
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1156899900/78

レス削除作業時のミス、もしくはスレッド削除したつもりでレスを処理しちまったかかなんかですかね
削除議論板での自板議論スレに質問を書くか、もしくは以下のスレに>>712のURLを直接提示して
以下のスレで（議論スレもしくはこのスレに）呼び出しをかけてみてください

☆ 連絡＆報告 11 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1263536910/
2010/04/15(木) 11:09:02ID:FmDj/atw0
>>712-713
裁判所命令に従って削除されたようですよ

個人
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1268700402/
2010/04/15(木) 11:11:14ID:CXI9LS2F0
>>714
どーもです。

ああ、その案件だったのか。
2010/04/15(木) 11:18:15ID:/oPBr+RHO
そう言う場合、>>1だけを削除してスレ自体は生かしておくこともあるんですね。
2010/04/15(木) 11:22:18ID:CXI9LS2F0
裁判所の仮処分命令が 『スレッドを削除しなさい』 ではなく 『当該スレッドのレス#1を消しなさい』 だからねぇ
2010/04/15(木) 11:25:32ID:/oPBr+RHO
>>1が削除対象だと、通常はスレごと削除するのに、
敢えてそうしなかったんでしょうね。
あまり見掛けない状態なので、不思議に思って質問しました。
ありがとうございました。
719迷ったら名乗らない
垢版 |
2010/04/15(木) 23:55:18ID:LrU/ds+c0
相談があるんですがよろしいですか？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1176465953/l50
懐かしアニメ平成板のアリスSOSスレで、スレの内容とは無関係な荒らし行為を
長期に渡って行っている人(単独犯？)がいるんですが、その人をスレから締め出す
ことってできませんか？どんな方法でもいいです。
それは、荒らしのレスを削除するだけでも、効果があるんでしょうか？

こっちが別スレを立てても乗り込んでくるかなり悪質な荒らしです。非常に困っているので、
誰かご指南ください。
2010/04/16(金) 00:07:49ID:/yxq5WSV0
>>719
削除力さんか削除彩虹さんに当該レス削除を頼んでみて下さい。
必ず削除してもらえますょ。
721迷ったら名乗らない
垢版 |
2010/04/16(金) 00:20:08ID:e0rfzijT0
>>720

返答ありがとうございます。削除力さんや削除彩虹さんにはどうすれば会えるんでしょうか？
なにぶん、削除の素人なもので…
2010/04/16(金) 00:35:24ID:cE5Kq1e80
>>719
まず荒らしは無視してさい。それが荒らしに対する最善にして唯一の対抗手段です。
もちろん削除依頼を出すのもいいのですが、
削除は荒らしに対する警告、対抗手段ではないことはお心にお留めおきください。
板、スレの自治と削除は関係ありません。

もう一度繰り返しますが、どんなに長期に渡り荒らされているとしても
「荒らしは無視」を貫いてください。
それが荒らしに対する最善にして唯一の対抗手段です。
723迷ったら名乗らない
垢版 |
2010/04/16(金) 00:42:39ID:e0rfzijT0
>>722

そうなんですか……ただ、そうやって３年間無視し続けて、改善が見られないどころか、
一般のスレ住人が逃げてしまっている状態なんです。
やはり、荒らしてる側に、別のスレ(アリスSOSのホモネタのスレ)を立てるように促したほうがいいんでしょうか？
724迷ったら名乗らない
垢版 |
2010/04/16(金) 00:44:37ID:lb0ESXDP0
【ニダーラン】森⇔狐ポの交換スレ Part13で詐欺に合いました。詳細は下記のログの通りです。(1000overでdat落ち)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/2chse/1269663634/924-1000

加害者がシベリアでも書き込みしていたためＩＰも解っています。
（http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/2chse/1269663634/940）
この加害者を永久規制する事は可能ですか？
2010/04/16(金) 00:50:21ID:PZQAhWf70
>>724
無理
726迷ったら名乗らない
垢版 |
2010/04/16(金) 00:55:02ID:lb0ESXDP0
>>725
そうですか。では、関係各所に通報および被害届を提出します。
2010/04/16(金) 00:56:58ID:ho3AXnMI0
>>723
それは逆効果。それだけ嫌がってるんだ、と荒らしに確認させる意味しかない。
むしろ、その荒らしが来れないように外部板を自分たちで作って、
リモホとかNGワードとかで弾きながら、削除も自分たちでしながら、
のんびり書き込むのがオススメ。なにも2ちゃんに拘る事は無い。
2ちゃんのスレは、その外部板への橋頭堡にしちゃえばいい。
728迷ったら名乗らない
垢版 |
2010/04/16(金) 01:08:10ID:e0rfzijT0
>>727

外部板かぁ…それだとこっちが敗北宣言したようなもんだからなぁ。
面倒くさいし…
荒らしてる奴をスレというか２ちゃんねる自体に書き込みできなくする方法って
ないんですか？
2010/04/16(金) 01:13:46ID:WpOFUbOHO
>>728
貴方、２ちゃんに向いてないよ。
2010/04/16(金) 01:14:34ID:Fl/gGXFV0
>>728
ありません。

それと、勝ちとか負けとか考える時点で以下略
2010/04/16(金) 01:16:04ID:ho3AXnMI0
負けるが勝ち、という言葉もあるし、
そもそも「何のためにその荒らしを何とかしたいのか」を忘れちゃいけない。

2ちゃんねる自体に、完全に、徹底的に、百パーセント書き込めなく擦る
方法は、存在しない。どこかに抜け道はある。
百パーセントに近づける事は不可能ではないが、それをする為に
必要になる物は、それをした結果得られる物に比して、
費用対効果で考えるに全く割に合わないといいっていいだろう。

2ちゃんねるでない場所でなら、百パーセントに近づける為に
必要な物が、2ちゃんねるにこだわった場合よりも、格段に、
桁違いに少なくする事が可能だ。

所詮、2ちゃんねるは他人が運営する他人の手によって
動いている掲示板だ、という事を覚えておいた方がいい。
そこで、個人、ないしは少数の人間の意志でできる事なぞ、
たかが知れている。

まあ、それでもこだわりたいと言うのなら、方法は無いでもないが、
オススメはしかねるし、その方法が使えるかどうかも、
効果があるかどうかもはっきりしない。

選択は自由だが、オススメするのは外部板を使う方だね。
732迷ったら名乗らない
垢版 |
2010/04/16(金) 01:23:07ID:e0rfzijT0
>>730

よっぽどしつこい荒らしでも”無視”するしかないと？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1176465953/
スレ見てもらえば分かるんですけど、こちらが真面目に投稿してるレスを
コピーしてホモネタに改変して貼ってるんですよ。
こちらが無視しても一向にやめる気配がなく、だんだん普通のスレ住人が逃げて
行ってしまいました。
他のスレを立てても、荒らされるのが目に見えてるので、このスレしかアリスSOSのスレは
なく、事実上、普通の話し合いをするのが妨げられている状態です。
2010/04/16(金) 01:25:14ID:cE5Kq1e80
>>723
あまりにも酷い荒らしで規制はできないか？
ということであれば、規制議論板の以下のスレ相談してください。

荒らし対策相談所 part54
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1265297997/

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★233
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1270717183/

現在、2chでは規制依頼を受け付ける場所は存在しませんが、
規制議論板で荒らし報告をすることができます。
きちんとした手続き、書式にのっとって荒らし報告することにより、
結果としてその荒らしを規制できるかもしれません。
734迷ったら名乗らない
垢版 |
2010/04/16(金) 01:34:08ID:e0rfzijT0
>>733

丁寧にありがとうございます。そちらで相談してみますね＾＾
2010/04/16(金) 18:12:31ID:bxj5N7uk0
やれやれ荒らし対応ご苦労さん。

ここから俺の会社で最近起こったことの雑記。
俺の会社（所謂大企業にあたる）では4月1日からシステム管理部に、
ついにウェブ戦略課ができた。
ここが何している課かというと、仕事の半分以上が「2ch監視」だ。

ついでに、名札が廃止された。
理由は「弊社従業員のいわれのない悪口を2ちゃんねるに書くバカがいるから」だ。
名前無しで会社名と支店名だけ記された名札を再配布した。

2chがなければウェブ戦略課の人件費も物件費もかからず、
名札の再配布の必要も無く、これらの導入にかかった会議費なども存在しなかった。

こうしたコストは何に反映されるかというと、商品価格に充てるしかない。
消費者である貴方がたの財政を厳しくするだけ。
2010/04/16(金) 18:30:23ID:qyLsxsOd0
>>707
板ごとすっ飛ばす呪文をもらおうと申請したけど
そんなもの無いと言われたので、すっ飛ばす方法は無いらしい
2010/04/16(金) 18:56:48ID:???0
>>735
> 理由は「弊社従業員のいわれのない悪口を2ちゃんねるに書くバカがいるから」だ。

そういうのって、たいてい犯人は組織内の人間ですよね…。
そもそもシステム課じゃなく、法務部か人事部あたりが本業のような気が。
2010/04/16(金) 19:11:25ID:bxj5N7uk0
>>737
それだったら仰るとおりなのですが、
内容的に明らかに外部の人間っぽいんですよ。
外部の人間を装って内部の人間が書くにしては、
内部の人間しか知らないような部署の悪口は存在しないですし。

そんな事情も反映して名前付名札を廃止しました。

例を挙げるとファストフードで言えば、
店舗のアルバイトなどの悪口が書かれる一方、
本社などの悪口は特に散見されない、そんな感じです。
2010/04/16(金) 19:13:03ID:WpOFUbOHO
その理屈だと、広報部とかも無駄な出費ですね。
2010/04/16(金) 19:26:12ID:ZYF2Z4tY0
>>735
半分以上であって全部じゃないんでしょ？
矛盾した文章書く人だねえ
2010/04/16(金) 19:34:21ID:bxj5N7uk0
>>740
どうして2ちゃんねらーは「矛盾」という言葉が好きなのに、
意味がわかっていない書き込みが多いのだろう。

2ちゃんねらー的には
矛盾：単に誤りのこと
自作自演：単に煽りのこと
なんですか？

矛盾というからにはAとBの食い違いを指摘しないといけないのですが、
対象となるAとBが示されていないのに、何を返答しろと？

もう少し国語の勉強をされた方がいいと思います。
2010/04/16(金) 19:37:28ID:0axqnYNYO
これ
↓
http://c.2ch.net/test/-/iraq/1168996525/g?g=31
で
“世界獲る”方法
ヨロ
2010/04/16(金) 21:18:12ID:ho3AXnMI0
>>732
するしかない、ではなくて、そもそもの大前提が「荒らしは無視する事」です。
無視が出来ていない状態では、削除も入りませんし、「煽りあいになっている」
などの理由でその他の処置もなされない事が多々あります。

ですから、何をどうするにしても、まずは無視放置から、という事になります。

あと、目的を履き違えないように、しっかり自問なさった方がよろしいですよ。
何が目的なのか。それをはっきりさせないと、その目的を実現する為の
方策というのは、それを知っている人間でもアドバイスできないですから。

もう見ているかどうかは不明ですが、一応その辺りは把握しておいて
いただいた方が、幸せになっていただけるんではないかと思います。
2010/04/16(金) 21:37:46ID:ZFqAkafH0
はっきり言ってしまえば、２ちゃんには利用者すべての希望に応える気もないし
応えられるだけのマンパワーもありませんと。
もし、自分の見える範囲にゴミが散らかって気になるなら「２ちゃんとはそういう場所」
ですと諦めるか「自分で掃除」出来るようになってくださいと。

もし、世間様がそういう場所は必要ないというときは閉鎖されるぐらいの場所かも。
2010/04/16(金) 21:52:23ID:ZFqAkafH0
ま、出来る人を「やる気」にするという方法もないじゃないけど・・・メンドクささは変わらないかな。
2010/04/16(金) 21:53:22ID:ZYF2Z4tY0
>>741
>矛盾というからにはAとBの食い違いを指摘しないといけないのですが、
指摘してあげる筋合いも義務もない

>対象となるAとBが示されていないのに、何を返答しろと？
答えろとはどこにも書いてない

>もう少し国語の勉強をされた方がいいと思います。
自覚のない馬鹿は始末に負えない、もうこっちみんな
2010/04/16(金) 21:58:16ID:nvXCT3w80
俺って国語・・・３位だったかもしれない。（１０段階環境で・・・orz
2010/04/16(金) 21:59:05ID:ho3AXnMI0
いや、あくまで自分の意志でどうにかできる「2ちゃん外に活路を見出す」よりも、
メンドくささで言えば遥かに上だと思うぞ。

しかし、毎度の事だけど、この手の人って、無視放置しない事を
正当化しようとしちゃうんだよなぁ・・・。ホントに一ヶ月単位で
無視放置徹底してるのに効果がない、なんて例にはおめにかかった事が無い。

ちなみに、>>743の一回書いて消したのの中では、そこら辺にもくどくどと
説教垂れてて、倍くらい量があったりしたというのはどうでもいい話w
2010/04/16(金) 22:01:28ID:nvXCT3w80
あはっ、
３位・・・さんくらいね。
さんいじゃないよ。w
2010/04/16(金) 22:58:15ID:ZFqAkafH0
削除人をやる気にさせるめんどくささ＝削除人になって自分で（ｒｙ

ということでｗ

ま、削除人も「自由」なわけじゃないしなぁ
１０年の間に、ひろゆきと先人たち（自分たち？）が作り上げて来たモノに縛られている。
それを覆す（変える）ぐらいの理屈を提示しないといけないわけだ。
それが出来る程削除（の考え方）やら何やらに精通してれば削除人になるのも容易い（？）
だろうし・・・逆に、そこまで精通してしまうと削除して欲しいと催促も出来なくなってしまうかも
だけどｗ
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