スレ立てるまでもない質問・相談★22

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/20(金) 19:42:00

★わからないことはとりあえず検索してみましょう★
　http://www.google.co.jp/　（「ぐぐれ」とは「まずgoogleで検索しなさい」の意）
◆特定のスレッドを捜すのは自分でしましょう◆
　http://find.2ch.net/　http://2chs.net/i/2chs.cgi（携帯兼用）
◆まず読んでください「２ちゃんねるガイド：応用」◆
　http://info.2ch.net/guide/adv.html

・質問する前にスレを最初からよく見てみましょう　同じ内容の質問があるかも
・質問はなるべく具体的にお願いします　URL等も提示してくれると分かりやすいです

運用情報に関しては
　運用情報＠2ch掲示板(http://qb5.2ch.net/operate/) へ
規制に関しては
　あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板(http://qb5.2ch.net/sec2chd/) へ
2ちゃんねるの基本的な質問は
　初心者の質問＠2ch掲示板(http://gimpo.2ch.net/qa/) へ
運用のキャップの人たちをしばきたいときは
　最悪板＠2ch掲示板(http://mamono.2ch.net/tubo/) へ
板が不調になったらここに避難
　質問・雑談スレッド＠運用情報(金)
　http://qb6.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1090025164/
馴れ合いは「運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ」へ
　http://find.2ch.net/?STR=%B1%BF%B1%C4%B7%CF%A1%A6%BC%C1%BB%A8%A5%B9%A5%EC%A4%CE%BF%CD%A4%AC%C6%EB%A4%EC%B9%E7%A4%A6&COUNT=ALL&TYPE=TITLE

◆関連リンク◆
情報のまとめ＆プロジェクトのご案内「2ちゃんねるwiki」、読むべし読むべし
　http://info.2ch.net/wiki/
2chの動作報告はここで
　http://www6.ocn.ne.jp/~boyakkie/faq.html
運用情報板の心得
　http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
2典Plus
　http://www.media-k.co.jp/jiten/
おやくそく
　http://info.2ch.net/before.html

★この板の設定は★
　http://qb5.2ch.net/sakukb/SETTING.TXT

雑談したいなら
雑談スレ＠削除知恵袋板　15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1250349788/

**迷ったら名乗らない** · 2010/07/14(水) 04:53:42

コテなんて絡まれてなんぼだろ
俺は絡まれてるコテいたら「ランクアップおめ＾－＾」って祝福してやってるよ

**散歩中** ◆nRo5pHFudchL · 2010/07/14(水) 09:45:27

スレを放置しちゃだめでしょ、アラシ煽りは徹底放置して（構わないで）、スレ趣旨に沿った
話題を盛り上げるようにしなくちゃ。

板なら、まぁ、粛々と板違いのスレは削除依頼する。

もっとも板違いのスレがナンボ延びても、その話題に興味がない利用者にとっては
数ある「興味のない話題のスレの一つ」にすぎないんだから、乱立などで自分の
興味のあるスレが建てられないなどの状況がない限り、ナンボ継続しようと不便は
ないと思うなぁ。（潔癖タイプや正義マン気取りのオコチャマなら気になるだろうが…）

**迷ったら名乗らない** · 2010/07/14(水) 12:13:07

それらのスレ、age進行を>>1で指示していたため、
毎回板のトップ5～10スレが「タイトルだけで板違い判定」（削除人氏の言より）のスレが、
3年にもわたって跋扈し続けたという状態であります。
クロールするだけで毎回10秒やそこらはかかるわけで…。
板の性質上、1年で住民が入れ替わるので、
丁度その3年間にあたってしまった人はご愁傷様でした。

あまりに酷いので、しまいには削除人の皆さんが
見つけた瞬間に削除という状態が続きました。
削除板ウォッチャーみたいな人間のクズが何を言おうとも、
きちんと権限を有する削除人の皆さんにご対応頂いて、
今は平静を取り戻していますので構いませんが。

**迷ったら名乗らない** · 2010/07/14(水) 22:43:44

>>953
貴方の遭遇した「削除板ウォッチャー」は、

削除依頼などするな。放置だけしていれば荒らしもいなくなるしスレは盛り上がるし不治の病も治る

とでも言っていたんですか？
それって「運営の方から来ました」とか「オレオレ。運営だけど」とか言ってませんでした？

**迷ったら名乗らない** · 2010/07/14(水) 23:17:28

前者です。

**迷ったら名乗らない** · 2010/07/14(水) 23:23:35

>>955
その、あなたが遭遇した「削除板ウォッチャー」がそのような趣旨の発言をしたレスのURLを提示してください。

**迷ったら名乗らない** · 2010/07/15(木) 00:19:03

ちょっと興味が湧いた。

前者って、
>削除依頼などするな
と
>運営の方から来ました
のどっちを指してる？

流石にログは取ってないだろうが、何処に現れて、どういう趣旨の発言をしたのか、記憶の限り詳しく。

場合によっては、その「削除系ウォッチャー」に勝手ながら代わり、
私がコテトリつけて謝罪するのもやぶさかではない。

**迷ったら名乗らない** · 2010/07/15(木) 02:16:16

基本は「削除依頼して放置」
隙を見て、可能であれば落ち着いた頃に「荒らし報告」
スレ内では徹底するー

**迷ったら名乗らない** · 2010/07/16(金) 00:32:35

誘導されて、こちらに移動しました。はじめまして。相談なのですが、
数年に渡ってスレ乱立、スレ荒らしする人物の書き込みで困っています
私を含めて、住民もNGワードで対策をして参りました。しかし、
専ブラを使っていない人が、荒らしにかまってしまうため、NGワードでも効果が薄いのです
書き込みをあぼーんする依頼スレを探したところ、以下のスレ？でよろしいでしょうか？

mobile：モバイル［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1253379770/

よく確認したところ、別の人物による依頼が出ておりました。しかし、
「どうせ依頼しても時間の無駄」という書き込みが多数あり、心配しております
本当に依頼しても無駄なのでしょうか？
また依頼したら、その判断をする運営？さんを呼び出すことは出来ないのですか？

**迷ったら名乗らない** · 2010/07/16(金) 00:52:27

>>959
その話の詳細はわかりませんが、削除は荒らしに対する警告、対抗手段ではありません。
削除で荒らしを何とかしようという考え方は間違っていると申し上げておきます。

荒らしは無視してください。事実上、荒らしに対して板住人さんにできることは無視しかありません。
荒らしは無視した上、削除を望むということであれば削除依頼をどうぞ。
その前に必ず削除ガイドライン（http://info.2ch.net/guide/adv.html）、ならびに、
削除依頼入り口（http://qb5.2ch.net/saku/）のトップには目を通してください。

ただ、削除要請板の削除依頼は早く対応されますが、削除整理板の依頼は
対応がいつになるかわからないのが現状です。
数ヶ月以上、削除依頼の対応が無い板はたくさんあります。
結果として依頼が無駄になる可能性はあります。

いずれにせよ、削除依頼をしたら運営ボランティアである削除人さんの対応をひたすら待つしかありません。
現行のルールですと、削除人さんに作業義務は一切無いため、削除依頼への対応を急がせることはできません。

また、荒らしの規制を望むということであれば、規制議論板で荒らし報告をしてみるという手もあります。
削除ではなく、規制を望むということでしたら規制議論板の以下のスレで相談されてはいかがでしょうか。
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★240
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1278973730/
荒らし対策相談所 part55
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1273813441/

もし実際に規制議論板で荒らし報告する場合には、
上記スレのテンプレくらいは全て目を通した方がいいと思います。

**迷ったら名乗らない** · 2010/07/16(金) 09:00:18

>>960
ありがとうございます。ここで質問してここに誘導されたんです
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★240
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1278973730/

ご紹介のあったガイドラインのスレで勉強して
こちらで相談してみます。ありがとうございました
荒らし対策相談所 part55
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1273813441/

**迷ったら名乗らない** · 2010/07/17(土) 21:52:58

盗撮するって言って、盗撮した写真を公開してる奴はどうすればいいの？

**迷ったら名乗らない** · 2010/07/17(土) 21:54:55

どうしなくてもいい
あなたの正義感を満足させたいなら警察へ

**迷ったら名乗らない** · 2010/07/17(土) 22:06:40

ここに載ってるのは警察に通報した上で載ってるってこと？

犯罪予告をするアフォな人。 part3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1192508451/

**迷ったら名乗らない** · 2010/07/17(土) 22:20:08

>>962
基本はコレ
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C8%C8%BA%E1%B9%D4%B0%D9%A1%A6%C8%C8%BA%E1%CD%BD%B9%F0%A4%F2%B8%AB%A4%C4%A4%B1%A4%BF%A4%E9
だけど報告スレはもうないから、利用者が2ch内でできることは無い

**迷ったら名乗らない** · 2010/07/17(土) 22:21:52

それは２ちゃんねるが２ちゃんねるを守るための仕組み
あなたが気にする必要ない
リアル犯罪をみかけたら警察へ通報
通報したことは報告する必要ございません

**迷ったら名乗らない** · 2010/07/17(土) 22:24:14

数日前警察署に２ちゃんで実名で誹謗中傷されたんで被害届けだしたんだけど、殺人予告とか以外の捜査に非協力的な２ちゃんは
いずれ天罰が下るみたいなことを刑事課のひとがいってたけど、削除人はしょっぴかれたりするのかな？

**迷ったら名乗らない** · 2010/07/17(土) 23:17:36

>>965-966
オーケー、オーケー。

**散歩中** ◆nRo5pHFudchL · 2010/07/18(日) 02:11:59

仮に「殺人予告とか以外の捜査に非協力的な２ちゃん」が事実ならば、ずいぶんと
個人情報の漏えいについて厳しい管理をしている…ともいえるなぁ。ｗ

つうか、捜査協力が必要なら、証拠ｲﾝm、悦にならないように削除しないほうが
より警察に協力的であるとは云えるわけで、、実際に、あまり削除しない２chは、警察捜査に
協力的とも云えると思うが・・・。ｗ

**迷ったら名乗らない** · 2010/07/18(日) 09:43:50

>>964
むしろ
通報しますた→馬鹿をﾀｲｰﾎしたいからログよこせｺﾞﾙｧ！→ログうｐしたよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いまここ

な状態だな。

**迷ったら名乗らない** · 2010/07/18(日) 13:07:09

>>969
そのログうｐというかＩＰ開示を２ちゃんの管理人が拒むと刑事課の担当刑事がいってたけど、訴訟沙汰になってる書き込みの開示には協力的なの？

**迷ったら名乗らない** · 2010/07/18(日) 13:41:45

>>971
規制情報板のスレッド一覧を「債権者」というキーワードで検索して、得られたスレッドをひとつずつ見てきてごらん？

**迷ったら名乗らない** · 2010/07/18(日) 15:16:45

(｀・ω・´) ｼｬｷｰﾝ

**散歩中** ◆nRo5pHFudchL · 2010/07/18(日) 18:52:11

>>971
仮に拒んでいるならば、官憲の権力に屈せず個人情報を守っているということになると思うが、
現実的にはどうかなぁ。ｗ　法の定めには従っているとは思うが、別に俺ら利用者には、どうでもよい
ことだから、、、。ログの開示のお話は削除とは関係ないから、そろそろお引き取りください。
なお、972に賛成です。

**迷ったら名乗らない** · 2010/07/19(月) 13:08:32

法的措置をとるためのログ開示をお願いする時は「債権者」ってスレたてて問題のレスアドレスをはっていけばいいのですか？

**迷ったら名乗らない** · 2010/07/19(月) 13:44:37

>>975
批判要望板のスレッド一覧を「東京地方裁判所」というキーワードで検索して、得られたスレッドをひとつずつ見てきてごらん？

**迷ったら名乗らない** · 2010/07/20(火) 00:06:06

警察に被害届を出して受理されましたが、民事で相手と話をつけたいので相手を特定しなきゃいけない所なんですが、
そういうときはドコにだせばいいのでしょうか？

**迷ったら名乗らない** · 2010/07/20(火) 00:08:15

>>977
弁護士に相談してください

**迷ったら名乗らない** · 2010/07/20(火) 00:08:45

>>977
弁護士に相談

**迷ったら名乗らない** · 2010/07/20(火) 00:09:23

そのつもりですが削除依頼だしてログが消されたりしたら証拠がきえてしまいますよね？
そこで先にＩＰ開示をしたいと色々調べているのですが

**迷ったら名乗らない** · 2010/07/20(火) 00:09:42

そろそろ誘導するか

■２ちゃんねるの投稿のアクセス記録の請求方法 part2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1268226539/

**迷ったら名乗らない** · 2010/07/20(火) 00:17:38

おお！ありがとうございます。

ただヒロユキの手を煩わせたりとかしないで

私怨で私人の名前を書く変な人たち。２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1235883921/

こういったところで削除や規制といった行為でＩＰさえでればあとはそのプロバイダーとの話しになるだけなので簡単とおもったのですが
削ジェンヌ様などの削除人さんの目にとめる方法はないのでしょうか？

**迷ったら名乗らない** · 2010/07/20(火) 00:31:02

>>982
削除議論板で誘導されたのが此処だと思いますが、【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★240
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1278973730/248-256

あちらに書いてありますが、警察へ通報済み
＞警察に被害届をだして受理されているものです。（受理番号401943）

２ちゃんねるのログ開示要求は、東京地方裁判所。

ログ開示され投稿者のリモホが判明した場合、ISPに対しての開示請求。
投稿者を民事で訴える場合は2度の開示瑞ｿ求が必要で、粕�pも馬鹿になｂ閧ﾜせん。

一旦警察に被害届を出しているので、それなりの手続きでの削除請求を文書で削除要請しないと凍結続行。

結果はタブンこういう状態
↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1278973730/251

**迷ったら名乗らない** · 2010/07/20(火) 00:34:59

＞削除人さんの目にとめる方法

↓ヒントあり
http://qb5.2ch.net/saku2ch/
[東京地方裁判所]で検索

**迷ったら名乗らない** · 2010/07/20(火) 03:30:05

さりげなく虚偽っぽいことが書かれているが敢えて突っ込まずにおいといてやる
こんなUGの削除系の板に来る奴がわからないはずないし

【sakukb:333】 · NG

次スレを立ててもイイという解釈でヨロシイでしょうか（笑）

**迷ったら名乗らない** · 2010/07/20(火) 09:17:26

もう立てちまってるくせに

ま、今回は適切なタイミングだと思うな

【sakukb:333】 · NG

>>986
done ♪

スレ立てるまでもない質問・相談★23
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1279579398/

【sakukb:333】 · NG

>>987
> 今回は

前回はどうだったんだ？

オレ様じゃなかっただろ（笑）

**迷ったら名乗らない** · 2010/07/20(火) 17:10:55

>983-984
レスありがとう！

東京地方裁判所つかわないといけないのかー。弁護士相談は予約いれたんで気いてくるつもりなんですけど、自分の内定先の会社とかにまで
いらんこと言われたりするとーとか神経ピリピリしてるんでできれば規制か削除でさくっとＩＰだしてもらいたいとおもってたんですが

東京地方裁判所でみましたが、やはり開示請求を東京地方裁判所にださないとだめなのですか・・・・時間かかりそうですね

**迷ったら名乗らない** · 2010/07/20(火) 17:19:50

>>990
時間も費用もかかりますが頑張ってください

**迷ったら名乗らない** · 2010/07/20(火) 17:25:21

社会勉強の一環としてやってみます。とりあえず自分の名前さらされっぱなしなんでとりあえずの削除を頼んだ場合でも規制対象とかには
ならないのですか？wikiをみてると個人のプライバシーの侵害にかんしてはわりと迅速に対応とありましたが

**迷ったら名乗らない** · 2010/07/20(火) 17:35:20

氏名だけの場合はまず削除はされないでしょうし
住所（番地まで）・電話番号・会社と役職などを氏名とセットで晒された場合は
削除はされるかもしれませんが、削除が追いつかないようなレス数にならないと
規制にはならないと思います

棚ぼたは期待せず自分で動かれたほうが確実かと

**迷ったら名乗らない** · 2010/07/20(火) 17:43:09

名前特定プラス友人を強迫をしているのを見たとかかいてあるので、警察署で相談にのってもらったときも
これはアウトだとログとアドレスを印刷したものを見て断定してくれたので削除は3類でしたか？に相等してすんなりとおるとおもうのですが

それ以上に規制対象として相手のＩＰがみれたらそれで事はいっきに簡単になるのですが、なんで２ちゃんねるの管理人さん達は
めんどくさいことを抱え込むのでしょうねｗ

お前らよそで勝手にケンカしれ！って態度でどっちのログも開示してくれたらひろゆきがあんなに訴訟かかえることもないとおもったんだけどな

**迷ったら名乗らない** · 2010/07/20(火) 17:46:16

警察がアウトだというなら警察が動けばいいんですよ。
警察が動かないなら、事件性がないから相手にされてないだけでしょ。

**散歩中** ◆nRo5pHFudchL · 2010/07/20(火) 18:14:00

個人情報を垂れ流して、訴訟されない…なんていう感覚が、俺にはわかりませんねぇ。
きちんと法的手続きによってのみ、発信者情報を開示するような掲示板じゃないと困りますわいな。

名前のみで個人が特定できるなんて、何て素晴らしい超能力なんでしょう。
赤の他人の話の可能性を考えられないほど、思い込みが強いんだっぺなぁ。
「個人名の特定」…日本語と成立してまヘンがな。

**迷ったら名乗らない** · 2010/07/20(火) 18:42:22

なにがいいたいのか結論からいっていただけますか？

**迷ったら名乗らない** · 2010/07/20(火) 19:30:30

>>996
どうでもいいレススマソ。
きちんと興信所で調べてもらったことがあります。
自分の姓名が日本で1人でいないことは確定してます。

そういえば、ここの前スレでも2ch情報（事実無根）をもとに
解雇されちゃった大企業の人の話がありましたよね。

【sakukb:333】 · NG

９９９（笑）

**迷ったら名乗らない** · 2010/07/20(火) 19:33:55

更新所のお墨付きを見た奴で無いと、確定だってのがホントかどうかﾜｶﾝﾈェし

**１００１** · Over 1000

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