既に完成されている完成度の高い完成作品が目の前にあるというのに
それの劣化品を作ることに意味が見出せない
好きなアニメのキャラを描いてみたいと思うんだけど
プロのアニメーターが描いたものを模写しても虚しさが強く残る・・・
模写して線を学んだ分、画力が向上するのが唯一の良い点なんだけど
その代わりに、それに費やした時間中一銭の金にもならない無駄と、目の前に残った自分の描いた劣化コピー品見て萎える・・
プロが描いたもののほうが上手いし魅力あるに決まってるのに
なんでその劣化品を作ってる事実を無視して楽しく絵を描けるの?分からない・・教えて・・・
所詮これは他人の絵って思ってしまうのも虚しいし
上手くなるために模写が必要と分かってはいても模写するのが苦痛でしょうがない・・
誰かこういう思いの人いる?
模写や二次創作っていったい何が楽しいの? [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/01/18(水) 03:03:17.90ID:68n5HdS60
2017/01/19(木) 08:45:07.99ID:CPkQW0Sq0
辛い楽しくないでもでもだって
そんなだからキモヲタニートなんだよ
そんなだからキモヲタニートなんだよ
2017/01/19(木) 09:06:30.51ID:XtRbjOV/0
びっぷらでやれ
2017/01/19(木) 09:08:07.06ID:69GRcfzy0
>>42
だからそんな事どーでもいいの
対策案のひとつもない絵を描くことについて話す気もないなら無駄なレスしてないで君は描いてたらいいでしょ
絵を描くのが楽しいという気持ちを知りたくて(思い出したくて)スレ立てたんだから
そういう人達がどんな意識で描いてるのかが知りたいの
だからそんな事どーでもいいの
対策案のひとつもない絵を描くことについて話す気もないなら無駄なレスしてないで君は描いてたらいいでしょ
絵を描くのが楽しいという気持ちを知りたくて(思い出したくて)スレ立てたんだから
そういう人達がどんな意識で描いてるのかが知りたいの
2017/01/19(木) 09:10:17.92ID:69GRcfzy0
>>43
まぁvipで立てても良かったんだけどあそこは絵描く人間が集まってる場所じゃないしさ
まぁvipで立てても良かったんだけどあそこは絵描く人間が集まってる場所じゃないしさ
2017/01/19(木) 10:39:43.50ID:n/VjKtKP0
全模写せずに部分模写とか、先に構図描いてから凝りたい部分の参考資料探して見て描くとか色々あるでしょ
2017/01/19(木) 11:02:11.82ID:bRM2QJns0
2017/01/19(木) 12:47:00.90ID:69GRcfzy0
>>46
部分模写は以前も親切な人に教えてもらったよ、負担が少なくて良い方法だよね
あと資料という言葉が出てきたので聞きたいのだが
自分はこの資料を見て描く、というのも模写と同じぐらいダルくてつまらないんだ
自分の頭の中の想像を自由な形で紙に書き出すから楽しいのであって
現実の物体に即した形を再現するために資料を見てそれの情報通りに(場合によっては写実的に)描くのの何が楽しいのかが分からない
オリジナルではないものを描くのの何が楽しいのかを教えてほしいのだ
>>47
まさかそんなわけない
落ちたのは単に当時の自分の画力不足
ただ、そのうちの一社は圧迫面接で最悪なとこだったけどね
同時に受けた専門卒の子も居たんだけど怖かったと言ってたし
その日メール交換したから、あとで聞いたらその子も落ちたらしい
そこに関しては落ちて良かったと思ってるよ
アニメ業界が人手不足とは言っても
立体物を捉えて動かす技能が最低限の水準にも達してない人はさすがに雇わないって
部分模写は以前も親切な人に教えてもらったよ、負担が少なくて良い方法だよね
あと資料という言葉が出てきたので聞きたいのだが
自分はこの資料を見て描く、というのも模写と同じぐらいダルくてつまらないんだ
自分の頭の中の想像を自由な形で紙に書き出すから楽しいのであって
現実の物体に即した形を再現するために資料を見てそれの情報通りに(場合によっては写実的に)描くのの何が楽しいのかが分からない
オリジナルではないものを描くのの何が楽しいのかを教えてほしいのだ
>>47
まさかそんなわけない
落ちたのは単に当時の自分の画力不足
ただ、そのうちの一社は圧迫面接で最悪なとこだったけどね
同時に受けた専門卒の子も居たんだけど怖かったと言ってたし
その日メール交換したから、あとで聞いたらその子も落ちたらしい
そこに関しては落ちて良かったと思ってるよ
アニメ業界が人手不足とは言っても
立体物を捉えて動かす技能が最低限の水準にも達してない人はさすがに雇わないって
2017/01/19(木) 17:23:16.10ID:F8vkI7T2O
2017/01/19(木) 17:37:58.89ID:n/VjKtKP0
>>48
一部だけ参考にする(手をちょっと上手く描きたいから手の資料を探すなど)とか、手だけ模写してそこからオリジナルにしてみるとかも無理?
やっぱり資料があった方が上手くかけるし、自分の中に無かったものを自分の絵に含ませられるからねぇ
めんどい気持ちは分かるから俺も出来る限り楽な方法は常に探してる
一部だけ参考にする(手をちょっと上手く描きたいから手の資料を探すなど)とか、手だけ模写してそこからオリジナルにしてみるとかも無理?
やっぱり資料があった方が上手くかけるし、自分の中に無かったものを自分の絵に含ませられるからねぇ
めんどい気持ちは分かるから俺も出来る限り楽な方法は常に探してる
2017/01/19(木) 20:21:43.97ID:Gm8mYRv+0
>>1さん
まるっきり自分を差して言われている気がして ちょっと汗ったわw
他人の絵を模写して何が楽しいの?って聞かれたら言葉に詰まるけれど
・数年間のブランクがあるのでリハビリしてる
・オリジナルを描かない(描けない)のは描くテーマとか何ももってないから
・個人的理由(環境とか)で2chお絵描きツールで模写することしか今は出来ない
三点の理由から この板のあちこちに出没して描きまくってます
この使い辛い2chお絵描きツールで修行したら普通のソフトで描き始めたら少しは上手く
描けるようにならんかなーって気持ちで描いてます
完全なコピーは難しいので多少なり自分流なところも必要だとは思ってますが?どーでしょ
後半のレスを読んでいると漫画家とかアニメーターの話も出てきていますが
[描いてて楽しく無いから辛い]ような記述のところを誤解もあるかも・・で
少しお話するとすれば
漫画アシスタントの仕事は締め切りの修羅場と それ以外は何日も延々と線を描くだけの日々
楽しいとかそんなのふっとびますよ
アニメーターについては原画を吸収していく技量が無いと二年もつかわからないキツい世界です
「SHIROBAKO」で描かれた世界はフィクション・ファンタジーと知るべき
結論:好きなアニメや漫画を趣味として描いて楽しんでるのが一番イイ
追伸・・せっかくお絵描きしたけどうp前に消えてしまいました(ガッカリ
ばっくあっぷしたのはPixivにアゲとくわー(泣
まるっきり自分を差して言われている気がして ちょっと汗ったわw
他人の絵を模写して何が楽しいの?って聞かれたら言葉に詰まるけれど
・数年間のブランクがあるのでリハビリしてる
・オリジナルを描かない(描けない)のは描くテーマとか何ももってないから
・個人的理由(環境とか)で2chお絵描きツールで模写することしか今は出来ない
三点の理由から この板のあちこちに出没して描きまくってます
この使い辛い2chお絵描きツールで修行したら普通のソフトで描き始めたら少しは上手く
描けるようにならんかなーって気持ちで描いてます
完全なコピーは難しいので多少なり自分流なところも必要だとは思ってますが?どーでしょ
後半のレスを読んでいると漫画家とかアニメーターの話も出てきていますが
[描いてて楽しく無いから辛い]ような記述のところを誤解もあるかも・・で
少しお話するとすれば
漫画アシスタントの仕事は締め切りの修羅場と それ以外は何日も延々と線を描くだけの日々
楽しいとかそんなのふっとびますよ
アニメーターについては原画を吸収していく技量が無いと二年もつかわからないキツい世界です
「SHIROBAKO」で描かれた世界はフィクション・ファンタジーと知るべき
結論:好きなアニメや漫画を趣味として描いて楽しんでるのが一番イイ
追伸・・せっかくお絵描きしたけどうp前に消えてしまいました(ガッカリ
ばっくあっぷしたのはPixivにアゲとくわー(泣
2017/01/19(木) 23:47:33.15ID:JQTMoTVs0
トレスはどうかな
劣化コピーからコピーに変わるぞ
劣化コピーからコピーに変わるぞ
53名無しさん@お絵かき中
2017/01/20(金) 03:01:59.34ID:ubfahO980 いい歳したおっさんが模写でなんやらと嘆いてるのな
上手い絵を描いた気になれるからこそ模写って楽しいじゃん
オリジナルで楽しむよりよっぽど簡単だよ
上手い絵を描いた気になれるからこそ模写って楽しいじゃん
オリジナルで楽しむよりよっぽど簡単だよ
2017/01/20(金) 03:50:06.51ID:IVj1A0Ng0
社会(というかシーン)との一体感でしょ
何かの影響を受けることで孤独感が減らせる
プロ作家やデザイナーだって外からの入力がなければ何も作り出せないよ
何かの影響を受けることで孤独感が減らせる
プロ作家やデザイナーだって外からの入力がなければ何も作り出せないよ
2017/01/20(金) 04:54:25.72ID:hwWIBh2o0
>>49
うん、その練習を沢山した。して立体感や質感表現を追及し上手い絵を描けるようになりたいと頑張り続けた結果
引き換えに、絵を描くのが楽しい、という気持ちをほとんど失ってしまったのだ。
アニメーターみたいに上手い絵を描くためには脳内で常に線の意味を考えながら描く必要があるのだがこれがもう脳に対する拷問にしか思えなくなった
模写も結局他人の絵のメソッドを習得するために脳内で線の意味を考える必要があって・・もう苦痛なのだ・・
自由にオリジナルの絵を手癖で何も考えずに勢いで描くのが一番楽しくて毎日似たような手癖の絵ばかり・・辛すぎてさ・・それでスレ立ててしまったのだ
模写をしなくてもいい、と他の方も言ってくれているのだが、模写をせずに上手くなる方法は何かあるでしょうか?
>>50
おー、なるほど。その考え方は面白そうだ。
つまり一から十まで全部資料探してやったりするのではなく
一部分だけ資料参考にして頑張って、あとは自由にやっちゃえってことだよな。
一部分だけ模写してそこからオリジナルという考え方は発展性があって面白い
これならそこまで精神的な負担かからなくて出来そう。良い案をありがとう!
うん、その練習を沢山した。して立体感や質感表現を追及し上手い絵を描けるようになりたいと頑張り続けた結果
引き換えに、絵を描くのが楽しい、という気持ちをほとんど失ってしまったのだ。
アニメーターみたいに上手い絵を描くためには脳内で常に線の意味を考えながら描く必要があるのだがこれがもう脳に対する拷問にしか思えなくなった
模写も結局他人の絵のメソッドを習得するために脳内で線の意味を考える必要があって・・もう苦痛なのだ・・
自由にオリジナルの絵を手癖で何も考えずに勢いで描くのが一番楽しくて毎日似たような手癖の絵ばかり・・辛すぎてさ・・それでスレ立ててしまったのだ
模写をしなくてもいい、と他の方も言ってくれているのだが、模写をせずに上手くなる方法は何かあるでしょうか?
>>50
おー、なるほど。その考え方は面白そうだ。
つまり一から十まで全部資料探してやったりするのではなく
一部分だけ資料参考にして頑張って、あとは自由にやっちゃえってことだよな。
一部分だけ模写してそこからオリジナルという考え方は発展性があって面白い
これならそこまで精神的な負担かからなくて出来そう。良い案をありがとう!
2017/01/20(金) 05:05:56.47ID:h6bn6nRP0
線の意味を考えるって何?
2017/01/20(金) 05:35:08.23ID:hwWIBh2o0
>>51
なるほど。
他の方のレスにも散見されたけれど、模写は楽しいとか楽しくないとか関係なく目的のために割り切っているのかなぁ
ブランクのためのリハビリだったりというのは分かります。
完全なコピーは難しいとのことですが、アニメーターにはこのスキルが求められるのです
他人の絵に限りなく近付けて絵のバラつきがないようにしないといけないですからね
でもそれがすごく苦痛でした・・やっぱりオリジナリティというのは出したいですからね・・
自分流で全部描きたいし自分流で描けるのが一番楽しいと思っています。
よっぽどのシンパシーを感じない限り他人流の絵を描きたいという感情が湧かないんです・・
まぁ実際に職業に就いてしまえば金銭という報酬も発生しますし
修羅場になってしまえば〆切を落とすわけにはいかないので楽しい楽しくないなんて考えてる場合じゃないでしょうけれど
志望者の段階ではそういうモチベーションが生まれないんですよね・・・
SHIROBAKOに関しては分かってますw
あれは理想の美少女とおっさんのファンタジーアニメですw
ハッカドールのKUROBAKOが本当ですw
なるほど。
他の方のレスにも散見されたけれど、模写は楽しいとか楽しくないとか関係なく目的のために割り切っているのかなぁ
ブランクのためのリハビリだったりというのは分かります。
完全なコピーは難しいとのことですが、アニメーターにはこのスキルが求められるのです
他人の絵に限りなく近付けて絵のバラつきがないようにしないといけないですからね
でもそれがすごく苦痛でした・・やっぱりオリジナリティというのは出したいですからね・・
自分流で全部描きたいし自分流で描けるのが一番楽しいと思っています。
よっぽどのシンパシーを感じない限り他人流の絵を描きたいという感情が湧かないんです・・
まぁ実際に職業に就いてしまえば金銭という報酬も発生しますし
修羅場になってしまえば〆切を落とすわけにはいかないので楽しい楽しくないなんて考えてる場合じゃないでしょうけれど
志望者の段階ではそういうモチベーションが生まれないんですよね・・・
SHIROBAKOに関しては分かってますw
あれは理想の美少女とおっさんのファンタジーアニメですw
ハッカドールのKUROBAKOが本当ですw
2017/01/20(金) 06:05:01.47ID:hwWIBh2o0
>>52
うん、どっちかというとトレスのほうが好き
な〜んも考えずに描けるから。
ただ技術を習得するという意味では結局考えなきゃいけないんだけど
模写よりは負担が少ない・・
ていうか52のおかげで思い出したけど、最近トレス全然やってなかったわ・・
ありがとう
>>53
なるほど、そんなポジティブな発想なかったわ!
こんな上手い絵描ける俺すげーできるってことだよな
模写をやって満足できるっていうのはそういう気持ちだったのか、ありがとう!君かなりナイスだよ!
自分は描いたあと所詮他人の絵…と冷静に考えてしまうのと
模写した他人の絵よりもヘタ、バランス崩れてる、全然似てない、違う、って考えちゃってたから。。
すごく良い意見をありがとう、参考にさせてもらう
>>54
なるほど、外とのつながりか…とても理解できるし納得もする。
模写も、そのための入力の手段という感じかな?
ただ貴方のように社会とのコミュニケーションのためって思える人には憧れるのだ
自分はもともと絵を描くのは現実逃避のため、だったから。
一人で理想の世界に篭って没頭するために描いてたから、孤独にやる作業だと思ってる
貴方のように外のために絵のモチベを上げられるような実感を得たいです
うん、どっちかというとトレスのほうが好き
な〜んも考えずに描けるから。
ただ技術を習得するという意味では結局考えなきゃいけないんだけど
模写よりは負担が少ない・・
ていうか52のおかげで思い出したけど、最近トレス全然やってなかったわ・・
ありがとう
>>53
なるほど、そんなポジティブな発想なかったわ!
こんな上手い絵描ける俺すげーできるってことだよな
模写をやって満足できるっていうのはそういう気持ちだったのか、ありがとう!君かなりナイスだよ!
自分は描いたあと所詮他人の絵…と冷静に考えてしまうのと
模写した他人の絵よりもヘタ、バランス崩れてる、全然似てない、違う、って考えちゃってたから。。
すごく良い意見をありがとう、参考にさせてもらう
>>54
なるほど、外とのつながりか…とても理解できるし納得もする。
模写も、そのための入力の手段という感じかな?
ただ貴方のように社会とのコミュニケーションのためって思える人には憧れるのだ
自分はもともと絵を描くのは現実逃避のため、だったから。
一人で理想の世界に篭って没頭するために描いてたから、孤独にやる作業だと思ってる
貴方のように外のために絵のモチベを上げられるような実感を得たいです
2017/01/20(金) 06:14:35.85ID:icg6r+qv0
多分考えすぎなんじゃないのかな
考えなきゃ覚えなきゃ!って
もう少し力抜いてみなよ
旨い物食べるでも良い 煮詰まったらリフレッシュしてみると良いよ
考えなきゃ覚えなきゃ!って
もう少し力抜いてみなよ
旨い物食べるでも良い 煮詰まったらリフレッシュしてみると良いよ
2017/01/20(金) 06:31:00.42ID:hwWIBh2o0
>>56
何故この線はこう引いたのか、という理由
線ひとつひとつに含まれる情報量のことかな
例えば洋服の曲線ひとつを描くのにも
・何故この地点から線が始まるのか?→布の構造を考えて裏側の布地が翻ってこの位置に来るから、とか
・Rの角度はどれぐらいか?→この布地の質感で風がなびいてる風だと、体のアウトラインや布地の縫い目の位置とか重力とか考えてこれぐらいキツいカーブの線、とか
・何故この地点で線を止めるのか?→この布地の面積が肩から腰までの長さで、手を上げてるポーズだからこの辺まで布が上がる、とか
・線の太さ(筆圧)も調整して、ここは細いほうが薄い布の質感を出せる、ここは遠近感出したいから徐々に太くする、とか
いろいろ考える
立体感や質感以外にもパースとか考えて空間の奥行きとかいろいろ
線ひとつ引くのにも多くの情報量を脳内で処理しなければいけない、それが辛い・・
何故この線はこう引いたのか、という理由
線ひとつひとつに含まれる情報量のことかな
例えば洋服の曲線ひとつを描くのにも
・何故この地点から線が始まるのか?→布の構造を考えて裏側の布地が翻ってこの位置に来るから、とか
・Rの角度はどれぐらいか?→この布地の質感で風がなびいてる風だと、体のアウトラインや布地の縫い目の位置とか重力とか考えてこれぐらいキツいカーブの線、とか
・何故この地点で線を止めるのか?→この布地の面積が肩から腰までの長さで、手を上げてるポーズだからこの辺まで布が上がる、とか
・線の太さ(筆圧)も調整して、ここは細いほうが薄い布の質感を出せる、ここは遠近感出したいから徐々に太くする、とか
いろいろ考える
立体感や質感以外にもパースとか考えて空間の奥行きとかいろいろ
線ひとつ引くのにも多くの情報量を脳内で処理しなければいけない、それが辛い・・
2017/01/20(金) 06:36:35.82ID:hwWIBh2o0
>>59
それなー…
俺も本当によく人から言われる、難しく考えすぎだと・・・。
これだけ言われるって事はきっとそうなんだろうな・・
多分自分は脳の使い方がヘタクソなんだろう・・・
不規則な生活してるから統失になってそうだし
頭を休めたい・・
あ、あと絵描きにとって食物の重要性は何より大事だと認識してる
栄養状態が悪いと脳が正常に働かなくて何も描けないからね・・
心配してくれてありがとう。
それなー…
俺も本当によく人から言われる、難しく考えすぎだと・・・。
これだけ言われるって事はきっとそうなんだろうな・・
多分自分は脳の使い方がヘタクソなんだろう・・・
不規則な生活してるから統失になってそうだし
頭を休めたい・・
あ、あと絵描きにとって食物の重要性は何より大事だと認識してる
栄養状態が悪いと脳が正常に働かなくて何も描けないからね・・
心配してくれてありがとう。
2017/01/20(金) 06:50:10.03ID:hwWIBh2o0
なんか思い切ってこのスレ立てて良かった
皆さんからいろいろな良い意見をもらえた、感謝します。ありがとう
皆さんからいろいろな良い意見をもらえた、感謝します。ありがとう
2017/01/20(金) 10:57:17.68ID:dgJx1A2e0
早く死にますように
2017/01/20(金) 11:14:59.76ID:09N4hLF00
不規則な生活を辞めなよ
朝に起きて陽を浴びろ
頭スッキリするよ
朝に起きて陽を浴びろ
頭スッキリするよ
2017/01/20(金) 20:47:38.72ID:9kiq0U3i0
>>51です
スレ主さんは少しばかり理想が強い傾向にあるようにも思いますね
・・見当違いであればゴメンナサイ
それとSHIROBAKOに対してKUROBAKOで返してくるあたり よくわかってらっしゃるw
この板はお絵描きしてナンボだと思っているので今度こそ描きに来ました
お題はもちろん
スレ主さんは少しばかり理想が強い傾向にあるようにも思いますね
・・見当違いであればゴメンナサイ
それとSHIROBAKOに対してKUROBAKOで返してくるあたり よくわかってらっしゃるw
この板はお絵描きしてナンボだと思っているので今度こそ描きに来ました
お題はもちろん

2017/01/20(金) 23:57:01.76ID:09N4hLF00
2017/01/21(土) 21:21:54.30ID:hi1zjS1M0
>>66
自分もどんな絵を描くのか気になる〜
Pixivのオヌヌメとか新着とか見ていると自分と同じコンセプトの人が結構居て励みになりますね
それがまた手が速い感じで上手いんだわ
初ターニャ描き逃げしてくw
自分もどんな絵を描くのか気になる〜
Pixivのオヌヌメとか新着とか見ていると自分と同じコンセプトの人が結構居て励みになりますね
それがまた手が速い感じで上手いんだわ
初ターニャ描き逃げしてくw

2017/01/30(月) 23:37:02.08ID:ESdDdizM0
見ながらアウトプットを練習しないで頭の中の絵をアウトプットなんて無理ゲー
2017/02/11(土) 17:38:33.98ID:YiG95FcC0
模写しないで我流で理想の線だせるまで3年かかりました。
70始子豚
2017/02/17(金) 09:18:02.52ID:Bfu4jXx80 3年で理想の線がひけるなら天才だな、スゲー
2017/02/17(金) 10:54:15.52ID:fUK8Ijcp0
これからは線も塗りも機械がやってくれるらしいがw
2017/02/17(金) 11:41:00.93ID:fUK8Ijcp0
古代の壁画描いた人は同時に生け贄だったりもしたかも知れないが
動物さんの肉うめえよー!みたいな感動はやはりあったと思う
涙を流して肉食わないだろ今
何かしら描こうとするという事はそこに何かのDNAがあるんだと思う
動物さんの肉うめえよー!みたいな感動はやはりあったと思う
涙を流して肉食わないだろ今
何かしら描こうとするという事はそこに何かのDNAがあるんだと思う
73名無しさん@お絵かき中
2017/02/18(土) 07:25:44.68ID:5yXQSLeQ0 練習自体を楽しめないのって、つまり
才能がないということなのではないの?
現状で他の人よりうまいへたとかでなく
伸びしろがもう無いわけだから
才能がないということなのではないの?
現状で他の人よりうまいへたとかでなく
伸びしろがもう無いわけだから
74名無しさん@お絵かき中
2017/02/18(土) 07:28:38.50ID:tKMuvs210 二次創作や模写以外の練習なら嬉々として行える
というならクロッキーとか風景絵とか
模写ではなくて資料写真を写真記憶して描くとか
色々あると思うが
というならクロッキーとか風景絵とか
模写ではなくて資料写真を写真記憶して描くとか
色々あると思うが
2017/02/18(土) 10:08:45.18ID:l11jboFu0
最近のお気に入りのお絵かきテーマは、音楽を聴いて頭に浮かんだイメージを描くことだけど、これって二次創作だよね?
アニメーターの絵を模写するのがどうこう言ってるけどさ...アニメーターの絵はある意味で模写の集大成だろうと思ったり...
1には、この言葉を送ろう
「子曰く、これを知る者はこれを好む者に如かず。これを好む者はこれを楽しむ者に如かず」
大いに楽しめ
アニメーターの絵を模写するのがどうこう言ってるけどさ...アニメーターの絵はある意味で模写の集大成だろうと思ったり...
1には、この言葉を送ろう
「子曰く、これを知る者はこれを好む者に如かず。これを好む者はこれを楽しむ者に如かず」
大いに楽しめ
2017/02/18(土) 10:52:41.06ID:MZ4uvBXI0
くっさ
2017/02/18(土) 14:46:59.48ID:mPllDB670
最近のお絵かき板はもっぱら
2017/02/18(土) 21:23:46.40ID:dtE9zv110
模写したくなくても上手くなりたいなら参考に書けばいい
言葉のアヤだと思われるかもしれんが
プロでも模写を作品に使うやつはいないが『モデル』や『参考』を使うプロは多い
だから素人もだいたい描きたい絵のイメージを掴んだら参考にする絵や写真を探してちょっとずつ改変しながら仕上げればいい
言葉のアヤだと思われるかもしれんが
プロでも模写を作品に使うやつはいないが『モデル』や『参考』を使うプロは多い
だから素人もだいたい描きたい絵のイメージを掴んだら参考にする絵や写真を探してちょっとずつ改変しながら仕上げればいい
2017/02/18(土) 21:27:13.16ID:dtE9zv110
あと模写しててもつまらないやつは模写を作業としてやってるからつまらないんだよ
模写は左にあるものを右に移し替えていく単調作業じゃない
目の前にあるものをさんざん眺め回したり分解したりあげくには噛み砕いたあげくうんこを放り出すのが模写だ
だから上手くかけなくてもその模写した時間に価値があれば模写は成功だと言っていい
逆に上手くかけてても消化したものがなければ失敗だ
模写が楽しいと感じる方法を探せば、自然にうまくなる方法、創造的な模写の仕方も掴めるんじゃないか
模写は左にあるものを右に移し替えていく単調作業じゃない
目の前にあるものをさんざん眺め回したり分解したりあげくには噛み砕いたあげくうんこを放り出すのが模写だ
だから上手くかけなくてもその模写した時間に価値があれば模写は成功だと言っていい
逆に上手くかけてても消化したものがなければ失敗だ
模写が楽しいと感じる方法を探せば、自然にうまくなる方法、創造的な模写の仕方も掴めるんじゃないか
80名無しさん@お絵かき中
2017/02/19(日) 22:33:02.64ID:aVTeIxmh02017/02/19(日) 22:35:31.55ID:S/iEIf2Y0
完成品や結果にしか興味が無い>>1
82名無しさん@お絵かき中
2017/02/19(日) 23:06:41.69ID:XTTIH2n5083名無しさん@お絵かき中
2017/02/19(日) 23:23:26.88ID:ti1XIkJ+0 自己表現の手法として写真コラージュだとか
パッチワークだとか盆栽とかでもいいんだし
別にあの修練にこだわらなくてもね、、
模写や二次創作だけが訓練でもないから
別の訓練方法を試みるのでも良いんだけど
パッチワークだとか盆栽とかでもいいんだし
別にあの修練にこだわらなくてもね、、
模写や二次創作だけが訓練でもないから
別の訓練方法を試みるのでも良いんだけど
84名無しさん@お絵かき中
2017/02/20(月) 03:43:59.95ID:vH/0PLiN0 模写は何も考えないで描けるのがなんかいい
息抜きになる
息抜きになる
85始子豚
2017/02/20(月) 09:25:01.95ID:imnBctmq0 84>>
わかる
ちょっとしか時間のないときとかに
やりやすい
わかる
ちょっとしか時間のないときとかに
やりやすい
86名無しさん@お絵かき中
2017/02/22(水) 13:16:46.74ID:X+JBoBi20 >>82
これですね
これですね
87名無しさん@お絵かき中
2017/02/22(水) 17:53:52.96ID:7p9hMaAR0 参考書→模写で描いていってるけど、そもそも模写する対象がないと何描けばいいのか分からん
88始子豚
2017/02/22(水) 18:18:52.61ID:YROrKeTC0 自分の顔
89名無しさん@お絵かき中
2017/03/13(月) 15:05:09.84ID:WR5DAuQn0 下手なうちに楽しい〜!!って絵描けない人はプロに慣れないよ
2017/03/13(月) 17:19:52.77ID:iu/eHck50
模写って絵を極めてる人の体とか顔のパーツのバランスのとり方を学ぶものだと思う。だからバランスを真似しつつ自分の絵柄で描けば劣化とは思わないんじゃないかな。
2017/03/13(月) 21:06:13.38ID:iIdYYFx10
30歳ぐらいになると理想と現実のギャップがはっきりしてきて、
しかもそれが絶対に埋まらないという事実を突きつけられる
絵描きに限らず、いろいろな分野の人間が精神を病んで壊れ始めるのがこの頃
誰もはっきり言わないが、人間は不老不死ではなく、年を取るごとに体力、知能、技術、あらゆる能力が劣化していく
理想を持っている若い人は、それを実現するために今すぐ無理矢理にでも動くんだ
さもなければ、後悔しながら死ぬだろう
しかもそれが絶対に埋まらないという事実を突きつけられる
絵描きに限らず、いろいろな分野の人間が精神を病んで壊れ始めるのがこの頃
誰もはっきり言わないが、人間は不老不死ではなく、年を取るごとに体力、知能、技術、あらゆる能力が劣化していく
理想を持っている若い人は、それを実現するために今すぐ無理矢理にでも動くんだ
さもなければ、後悔しながら死ぬだろう
92始子豚
2017/03/14(火) 09:17:00.56ID:G6yyyE8s0 上の人もがんばれ
2017/03/14(火) 17:58:06.81ID:7o9Z/CIt0
模写とかして絵がうまくなるのって話作るのとかめんどくさいから
一枚絵で勝負できるようになりたいっていう気持ちからやるもんだとおもってた。
漫画描きたいなら漫画描けってよく言うじゃん
一枚絵で勝負できるようになりたいっていう気持ちからやるもんだとおもってた。
漫画描きたいなら漫画描けってよく言うじゃん
94始子豚
2017/03/15(水) 01:23:23.26ID:kMdofKqD0 >>93
俺も最近それに気づいた。
マンガのなかでその必要なシーンに
出くわした時に、必要なシーンにあった資料を調べて描いたら、
絵の勉強と
漫画の勉強と自分の作品も作れて一石3鳥だから、何でもいいから漫画描いたほうがいいよ。
模写とか考察は待ち時間にやればいいと思ったわ。
俺も最近それに気づいた。
マンガのなかでその必要なシーンに
出くわした時に、必要なシーンにあった資料を調べて描いたら、
絵の勉強と
漫画の勉強と自分の作品も作れて一石3鳥だから、何でもいいから漫画描いたほうがいいよ。
模写とか考察は待ち時間にやればいいと思ったわ。
95始子豚
2017/03/15(水) 01:24:41.81ID:kMdofKqD0 てかこれ漫画のスレじゃなかった。
スマソ。。。
スマソ。。。
2017/03/15(水) 02:24:24.00ID:G0aL7hVZ0
変な例えになるけど、自分の描いたエロ絵より
他人が描いたエロ絵のほうがヌケる。なぜか。
自分の描く絵は自分でその方程式を知り尽くしているからだ。他人の絵には、自分にとって
未知の部分を多く含み、それが意外性となって
萌え要素となるのだ。
じゃあ逆に。その絵を描いた当人は?
やっぱり自分の描く絵よりも他人の絵に魅力を
感じてるんじゃないのか、
つまり、君自身が描いてツマラナイと思う絵でも、他人から見た時には、何かしらの魅力を
感じるんじゃないのか?ってこと。そして、
自分自身の描く絵に宿る魅力に、一番気付け
ないのが自分なのだ。
だから多分、自分の描く絵は自分自身でその
手の内を知り尽くしている以上、仮に一流の
絵師になったところで、そこは変わりようが
ない。
だから俺は、他人の絵を真似ようとしてる
時間のほうが自分の絵を描く時間よりは
吸収できて有意義だし楽しい気がするよ。
他人が描いたエロ絵のほうがヌケる。なぜか。
自分の描く絵は自分でその方程式を知り尽くしているからだ。他人の絵には、自分にとって
未知の部分を多く含み、それが意外性となって
萌え要素となるのだ。
じゃあ逆に。その絵を描いた当人は?
やっぱり自分の描く絵よりも他人の絵に魅力を
感じてるんじゃないのか、
つまり、君自身が描いてツマラナイと思う絵でも、他人から見た時には、何かしらの魅力を
感じるんじゃないのか?ってこと。そして、
自分自身の描く絵に宿る魅力に、一番気付け
ないのが自分なのだ。
だから多分、自分の描く絵は自分自身でその
手の内を知り尽くしている以上、仮に一流の
絵師になったところで、そこは変わりようが
ない。
だから俺は、他人の絵を真似ようとしてる
時間のほうが自分の絵を描く時間よりは
吸収できて有意義だし楽しい気がするよ。
9796
2017/03/15(水) 02:47:51.23ID:G0aL7hVZ0 続き。
模写は本家を超えられない、ソレは解る。
でも。ここ変じゃないか?こうじゃないか?
って具合になってきたら、いじってみたほうが
いい。完璧に似せるだけが模写じゃないのだ。
そして、そうするうちに知らずに自分の絵の
持ち味として、積み重なっていくから。
模写は本家を超えられない、ソレは解る。
でも。ここ変じゃないか?こうじゃないか?
って具合になってきたら、いじってみたほうが
いい。完璧に似せるだけが模写じゃないのだ。
そして、そうするうちに知らずに自分の絵の
持ち味として、積み重なっていくから。
2017/03/15(水) 03:01:31.67ID:X1UPj+hq0
アニメとかのキャラデザキッチリした二次創作は劣化コピー感わかるけど模写は過程で勉強するもんだよね
9996
2017/03/15(水) 03:07:55.76ID:G0aL7hVZ0 同じ土俵に立つ限り本家には及ばないが、
同じ土俵に上がる必要は必ずしもないのだ。
巧い絵師が、みな同じ土俵なのか考えてみて
くれ。
絵師の数だけ土俵があるんだと、俺は思うよ。
同じ土俵に上がる必要は必ずしもないのだ。
巧い絵師が、みな同じ土俵なのか考えてみて
くれ。
絵師の数だけ土俵があるんだと、俺は思うよ。
100名無しさん@お絵かき中
2017/03/15(水) 03:20:12.22ID:X1UPj+hq0101名無しさん@お絵かき中
2017/03/15(水) 03:33:05.07ID:G0aL7hVZ0 ああ、まぁそうかもね。
スレ主の絵のレベルがわからんので、
個人的に一言アドバイスしたつもり。
参考にならなかったら御免ね。
スレ主の絵のレベルがわからんので、
個人的に一言アドバイスしたつもり。
参考にならなかったら御免ね。
102名無しさん@お絵かき中
2017/03/15(水) 03:38:50.47ID:X1UPj+hq0 俺は参考になったよ
ありがとう
ありがとう
103名無しさん@お絵かき中
2017/03/15(水) 05:23:18.72ID:G0aL7hVZ0 >>99
自己レス、というか補足するけど。
アニメーターの金田が本家だとして、
じゃあ、今石はどうよ。ってことね。
あれはもはや別の土俵。似てはいるけど
それぞれ方向性にズレがあるし、優劣で
語れない。
作画監督になる訳でもないなら、完璧な
模写に縛られないほうがいいよ、でないと
萎縮が絵に出るからね。
自己レス、というか補足するけど。
アニメーターの金田が本家だとして、
じゃあ、今石はどうよ。ってことね。
あれはもはや別の土俵。似てはいるけど
それぞれ方向性にズレがあるし、優劣で
語れない。
作画監督になる訳でもないなら、完璧な
模写に縛られないほうがいいよ、でないと
萎縮が絵に出るからね。
104名無しさん@お絵かき中
2017/03/15(水) 13:49:50.19ID:G0aL7hVZ0 あと。絵が上達してくるに従って、
似る似ないよりも、何を表現するか
演出面が問われてくる。
音楽でいえば、デッサン力が演奏技術。
技術は技術でしかない、問題は楽曲の
良し悪し、いい作詞作曲が与えられて
こそ技術も生きてくる。
コピーは所詮コピー。絵柄とは別に、
表現内容面でオリジナリティを付加して
いく事ができれば、今石さんのように
自分の作品として確立させていける
と思うよ、同じ土俵じゃなしにね。
二次創作の楽しみっていうのも
そうした世界面でのオリジナル要素
付加にあると思う。たとえ演奏技術が
不足気味でも作詞作曲でカバーできる。
技巧面では劣化コピーだったとしても、
作品てのはソコだけで勝負するモノでも
ないってことだよ。
似る似ないよりも、何を表現するか
演出面が問われてくる。
音楽でいえば、デッサン力が演奏技術。
技術は技術でしかない、問題は楽曲の
良し悪し、いい作詞作曲が与えられて
こそ技術も生きてくる。
コピーは所詮コピー。絵柄とは別に、
表現内容面でオリジナリティを付加して
いく事ができれば、今石さんのように
自分の作品として確立させていける
と思うよ、同じ土俵じゃなしにね。
二次創作の楽しみっていうのも
そうした世界面でのオリジナル要素
付加にあると思う。たとえ演奏技術が
不足気味でも作詞作曲でカバーできる。
技巧面では劣化コピーだったとしても、
作品てのはソコだけで勝負するモノでも
ないってことだよ。
105名無しさん@お絵かき中
2017/03/19(日) 17:47:34.73ID:PRoy6TuK0 何がいいたいのかさっぱりわからん
106名無しさん@お絵かき中
2017/03/19(日) 18:06:33.18ID:yLay/Rd80 >>105
1が読んで考えてくれればいい内容だから。
1が読んで考えてくれればいい内容だから。
107名無しさん@お絵かき中
2017/03/28(火) 23:52:21.29ID:4IHwKZ2C0 そもそも大抵の二次創作は元作品を舞台としたあるあるネタやお約束を行うのが主な側面
それを模倣とか劣化とか捉えてる時点で勘違いが凄まじいかと
それを模倣とか劣化とか捉えてる時点で勘違いが凄まじいかと
108名無しさん@お絵かき中
2017/03/29(水) 21:32:25.97ID:hNo/A5OO0 自己満だからいいんじゃねw
少なくとも見る側の人間が口を挟むことじゃねえよ
少なくとも見る側の人間が口を挟むことじゃねえよ
109名無しさん@お絵かき中
2017/06/12(月) 18:36:51.00ID:0kMoUpOL0 二次小説のオリ主TUEEEEって後だしジャンケンで盛り上がってるだけ
110名無しさん@お絵かき中
2017/07/14(金) 07:12:12.49ID:0WpzZBAd0 あ
111名無しさん@お絵かき中
2017/09/04(月) 21:58:33.22ID:z5Gh3T/+0 ☆ 日本の核武装は早急に必須です。総務省の、『憲法改正国民投票法』、
でググってみてください。現在、衆参の両議員のそれぞれで、改憲議員が
3分の2を超えています。私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
憲法改正国民投票法、でググってみてください。お願い致します。☆☆
でググってみてください。現在、衆参の両議員のそれぞれで、改憲議員が
3分の2を超えています。私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
憲法改正国民投票法、でググってみてください。お願い致します。☆☆
112名無しさん@お絵かき中
2017/11/16(木) 13:35:50.52ID:MQnJpIit0 要するにうまく模写できない、或いは模写練習基礎練習が面倒くさい。
そんな自分を正当化したいだけでしょう。
絵の練習方法で検索するとそれこそ星の数ほど出てくる本気で描く気があるのか
分からない怠け者の意見。以上。
そんな自分を正当化したいだけでしょう。
絵の練習方法で検索するとそれこそ星の数ほど出てくる本気で描く気があるのか
分からない怠け者の意見。以上。
113名無しさん@お絵かき中
2017/11/17(金) 01:19:41.49ID:1I5cC4yJ0 メタ的なことを考えすぎるのは一種の病気だよ
抑うつ傾向の時にそうなる
自分は模写してて楽しいのは
・上手い人の絵を描く過程を少しでも辿れる
・どういう線を引けばどう魅せられるか、が多少なりとも分かる、"線の意味"を考えられる/見いだせることが俺は楽しい
・自分の中では、模写が上手いも「絵が上手い」に入るからモチベーション上がる
・自分はどうしたらこんな絵が描けるんだろうと、そういう絵が描けるようになってる自分をイメージしながら描くから、学びは多い
で、最初にも言ったけど
煽りでも何でもなく
メタ的なことを考えすぎて物事に対して冷淡、
熱中出来ないのは精神疾患を疑った方がいい
抑うつ傾向の時にそうなる
自分は模写してて楽しいのは
・上手い人の絵を描く過程を少しでも辿れる
・どういう線を引けばどう魅せられるか、が多少なりとも分かる、"線の意味"を考えられる/見いだせることが俺は楽しい
・自分の中では、模写が上手いも「絵が上手い」に入るからモチベーション上がる
・自分はどうしたらこんな絵が描けるんだろうと、そういう絵が描けるようになってる自分をイメージしながら描くから、学びは多い
で、最初にも言ったけど
煽りでも何でもなく
メタ的なことを考えすぎて物事に対して冷淡、
熱中出来ないのは精神疾患を疑った方がいい
114名無しさん@お絵かき中
2017/11/17(金) 12:59:30.93ID:cQpyEL1F0 模写だけでなく二次創作まで否定してんのか
生まれてからオリジナルしか描いてない奴なんているのかよ
そいつの絵つまんなそ
生まれてからオリジナルしか描いてない奴なんているのかよ
そいつの絵つまんなそ
115名無しさん@お絵かき中
2017/11/17(金) 13:17:27.78ID:e2V5gsKf0 この手の議論って「そう思うならお前はやらなきゃいいだけじゃん」で終わるよね
116名無しさん@お絵かき中
2017/11/17(金) 21:36:27.05ID:bwIuhU/f0 どうも>>1さんの感覚が理解できないわ。
たぶん相当なレベルの画力の持ち主なんだろうけど。
模写して技術向上すれば単純に嬉しいからやるし、
二次創作はそれこそお楽しみじゃないか。
好きなキャラに好きなことさせるの楽しくないのか。
たぶん相当なレベルの画力の持ち主なんだろうけど。
模写して技術向上すれば単純に嬉しいからやるし、
二次創作はそれこそお楽しみじゃないか。
好きなキャラに好きなことさせるの楽しくないのか。
117名無しさん@お絵かき中
2018/04/07(土) 23:34:16.85ID:uQewEy+U0 絵書くのは何が楽しいの?ってなる
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