【１専用】初心者イラスト練習日記part9【IP表示】

2022/11/16(水) 04:40:10.69

初心者イラスト練習日記part4
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1626079715/

初心者イラスト練習日記part5
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1626966781/

※前スレ
【１専用】初心者イラスト練習日記part6
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1627827788/

【１専用】初心者イラスト練習日記part7【IP表示】
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1629285747/

【１専用】初心者イラスト練習日記part8【IP表示】
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1665006040/

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2022/11/24(木) 16:02:26.42

まず練習全くしてないじゃん
昨日のとか前のなぞって髪足しただけじゃん
10分もしてなさそう

https://i.imgur.com/jcogav7.jpg
https://i.imgur.com/OlSgE4U.jpg

2022/11/24(木) 16:05:54.39

昨日ウォーキングデッド11の24最終話を観終わったわけだが
ウォーカーにしか見えないという・・・

2022/11/24(木) 16:06:43.91

https://imgur.com/FhBxA3m.jpg
https://imgur.com/BAO2Vuu.jpg

イッチこういうの買ってみたらどう？

サイトのバナーを描きたいということだから
キャラだけでなく背景やパースなどを学ぶためにも正確な比率って大事だと思う
さっきの、コンパッソ・レオナルド・ジュニアも確かにいい道具だけど
残念なことに手のひらサイズだからせいぜいフィギュアくらいしか測れず
骨格や筋肉などをリアルに定義付けしていくイッチの速さに着いてこれないかもしれない
これならば実際にプロの現場でも使われているもので
東京ドームなども問題なく測れるしもちろん子供にも引き継いでいける。

2022/11/24(木) 16:10:00.76

>>121
以前これと全く同じことやろうとして既に失敗してるだろ
身体にラッピングライン引いて立体把握しようとして結局できなかっただろうが
こういうのは四角や円柱なんかの単純図形を普通に悩まず描ける能力があるのが前提なんだよ
箱すら満足に描けないのにこんなのできる訳無いじゃん

2022/11/24(木) 16:48:56.19

>>142
結局これが答えでしょ

描けないのは本が悪いんじゃなくて練習してないんだよ

2022/11/24(木) 17:49:15.34

1「50m走で早く走れる様になりたいです、でも一度も完走した事がありません」
スレ民「まず完走しないと話にならない、筋トレして基礎体力付けろ」
1「そんな事やっても意味ありませんよ、筋肉の名前を勉強して覚えます」
何故なのか

2022/11/24(木) 18:07:25.10

>>141
そんな前提は聞いた事ないし正確に箱を描くのは難しいと思う
そもそも箱を描く意味が分からないバナーの絵が箱なら別だけど
絵は数と経験が殆どだし知識や特殊な道具は技術が付いてからでいい

2022/11/24(木) 18:24:19.43

アバウトで箱かくくらいのバランス感覚くらいないとキャラすら難しいよね
って事でしょ

2022/11/24(木) 18:29:56.48

1の描く箱を知らないんだろうな

2022/11/24(木) 18:45:19.46

>>148
新規か？
まず過去スレ見て来い
マジでヤバいから

2022/11/24(木) 19:11:46.79

可愛い顔が描ければいいんだから箱とか箱のバランスとかどうでもいい
どれだけ箱が描けても可愛い顔は描けない

2022/11/24(木) 19:13:54.26

箱すら描けないのに可愛い顔なんて描けるわけない

2022/11/24(木) 19:48:51.49

１がやろうとしてるのは可愛い顔を描く事じゃなくて可愛い顔の比率を分析して描けるようになり（たい）って事だろ
そもそも１は可愛い顔がどんなのかを分かってない
何となくそれっぽい箱すら描けないのに比率なんてどうやって分析すんだよ
分析の必要もないから普通に練習しろなら同意だがだったら１に言え

2022/11/24(木) 20:14:53.90

>>152
箱を描くのと顔を描くのどっちが簡単かって話だよ
まずは簡単な物から初めて徐々にステップアップするって考えには至らないのかな？
デッサンだってリンゴ→石膏像って段階踏むだろ？
それと同じ事だよ

2022/11/24(木) 20:15:12.40

ただの四角も書けない人がデフォルメされてるとは言え複雑な顔の表情が色付きで描けるわけなかろ
てこと

2022/11/24(木) 20:15:54.28

大体の話は3Dつかいなよ、で済むんだよなぁ。

2022/11/24(木) 21:06:35.45

1は応用が効かないから3D使うとトレスして終わるぞ。ポージング人形使ってたときも関節部のガタガタまで描いてて酷かった。

2022/11/24(木) 21:26:55.75

>>155
言いたい事は分かるが箱描いても意味ないしデッサンと違って萌絵?は記号だからなぁ
同じ熟練度を上げるなら最初から顔の練習してる方がマシだと思う

好きな目標の絵がDBとしてサザエさんやクレヨンしんちゃんからステップアップしないだろ?

2022/11/24(木) 21:38:27.75

>>159
皆が言ってるのは別に箱描かせたいわけじゃなくて1は箱すら満足に描けないぞって事だぞ
そんなレベルの画力をその萌え絵の記号の練習に持ってけるように指導してやってくれよ

2022/11/24(木) 21:39:44.73

>>159
１には萌え絵の顔の引き出しがそもそもまったく無いのよ
だもんで立体としての顔の造形から入ろうとしてんの。
記号を記号のまま理解するって事が多分１には難しいんだと思う
だからみんな立体から入るんならまず箱から何とかしろよって言ってんだよ

2022/11/24(木) 21:40:23.59

>>159
そうだよ
スレ民と話してても仕方ないからアドバイスを求めている1本人と会話してあげてね
できるもんならな

2022/11/24(木) 21:48:04.34

１は絶対に反復練習したくない人間だからなあ
たくさん量描いて覚えることなんてしない

2022/11/24(木) 22:14:44.09

>>159
DBとサザエさんとクレしんはベクトルが違うだろ
例えが下手な人だなぁw

2022/11/24(木) 22:19:13.78

>>160
そんな奴に高価な本や道具が必要とは思えない
人に指導出来る程上手くないし金をドブに捨てるのも勿体ない

>>161
萌絵を立体的に理解する方が難易度高いと思うし無理に理解しなくていいと思う

>>162
アドバイスしたい訳じゃないよ
せめてお金を無駄にするぐらいは止めてあげたい親のお金みたいだしな

2022/11/24(木) 22:27:01.55

>>164
萌絵と箱も同じぐらいベクトルが違う
箱を描くのはそれぐらい意味がないって例えだよ

2022/11/24(木) 22:34:23.48

> 萌絵を立体的に理解する方が難易度高いと思うし無理に理解しなくていいと思う

いやだからここにいるみんなそう思ってるよ
１がやろうとしてんのは理屈を理解すれば自動的に描けるようになるはずって言う素人発想なの。
反復練習をやろうとせずに一発で描けるようになる方法を何とか生み出そうとしてんのが１なの
周りの全員が無理だって言っても聞く耳持たないの。

2022/11/24(木) 22:37:07.67

背景の町並みとか描くのなら箱は正しく描けた方が良い
パースの基礎がわかるからね

同じ角度しか描かない常に背景真っ白な顔だけ絵師なら必要無いかもだけど

2022/11/24(木) 22:57:41.87

https://imgur.com/qjho3z9.jpg
https://imgur.com/Q4r6Wuk.jpg
https://imgur.com/BAO2Vuu.jpg

皆の話をまとめるとコレとコレとコレを買えば解決するんじゃない？

2022/11/24(木) 22:58:14.53

めんどくさい話は置いといて肝心の1何しとんねん

2022/11/24(木) 23:01:01.44

1は斜め45度の線を描けと言われても描けないんじゃないの

2022/11/24(木) 23:04:48.90

恐ろしいほど不器用だから定規やコンパス使っていいよ

2022/11/24(木) 23:24:23.20

>>166
絵が描けない人なんだねw
例えが下手なら絵も下手なんだ？
1と同類の人かな？www

2022/11/24(木) 23:38:04.85

なかよくしる

2022/11/25(金) 00:03:38.85

【悲報】俺氏、箱上手く描けない

2022/11/25(金) 00:16:37.33

>>175
安心したまえ、1の100倍上手い
1の箱はマジでインゴッド

2022/11/25(金) 00:38:02.28

かけない時点で大差無いと思う

2022/11/25(金) 00:41:26.55

視点をコロコロ変えて一点に定めないからあんな妙な風になる

ASDにADHDも入っているのかってぐらい落ち着きが無い

2022/11/25(金) 01:27:21.12

1は箱の左側が見えている時右側が見えなくて困るとか言い出すレベルなので
ヒトの皮膚の影は骨の影だと信じていたレベルなので

2022/11/25(金) 01:37:15.98

本当に病的なんだな

2022/11/25(金) 02:26:24.14

すごい資料を見つけたんですよねそれを見て顔の黄金比を思いついたんです
リンク載せます

とりあえずソッカで欲しいページは書き出したので明日全て印刷して売りに出します

その後に本と顔の資料について買おうかと考えています

2022/11/25(金) 02:52:33.25

https://mynamelk.gumroad.com/l/DeIIY?layout=discover&recommended_by=search&_ga=2.79816023.1569525220.1669228613-904032191.1669228613&_gl=1*gonfn8*_ga*OTA0MDMyMTkxLjE2NjkyMjg2MTM.*_ga_6LJN6D94N6*MTY2OTIyODYxNC4xLjEuMTY2OTIzMDg1Ni4wLjAuMA

顔はこの資料のものをキャラクターに当てはめれば良い気がします

https://i.imgur.com/cA40v6A.jpg

骨はシェパードの人体ポーズから
https://i.imgur.com/cgH8WSW.jpg

髪はシルエットでカバー出来そうです
https://comic.smiles55.jp/guide/12743/

2022/11/25(金) 02:58:08.64

機械や人体模型を買うのは正直金銭的にも厳しいですし、自分より勉強された方が書いた知識を得た方が効率が良い気がします

出品された方が美術予備校や独学で何万時間もかけて得た知識を本や資料を読んで短時間で理解出来るからです

2022/11/25(金) 03:09:29.17

ブラックフライデーだから安いぞ
あと寝ろ

2022/11/25(金) 03:11:00.68

ああビョーキだから昼夜逆転してんのか俺もだけど
ヨギボーでも買うかぁ

2022/11/25(金) 03:23:05.64

>>182
相変わらず話が通じない奴だな。つかこのスレもロクに読んでないならもう畳めよ

既存の作品・プロの描いた絵にその顔のワイヤーフレームを当てはめて行って
それでその後どうすんの？
最終的に１が自力でゼロからそのワイヤーフレームを描けるようにならんと話にならん訳だが
箱すら描けないのにそれができると本気で思ってんのか？

2022/11/25(金) 03:40:31.48

>>186
ワイヤーフレームをパターンごとに暗記してしまえば良いのでは無いかと考えてます

顔を感覚で描くのは難しいです暗記するのも難しい気がします

ワイヤーフレームを暗記してしまえばそれを基盤に黄金比を保ってパーツの位置は把握出来そうです

2022/11/25(金) 03:59:20.64

>>187
だからそんな暗記暗記簡単に言うけど絶対無理だってば
第一パターンごとってどういう意味だよ
ちょっとでも角度が違えばパターンは無限に存在すんだぞ

そもそもワイヤーフレームの形状を暗記できるような奴はもうその時点で物凄い画力の持ち主だっつうの

2022/11/25(金) 04:01:43.67

普段から頭使うのヤダヤダ言ってるのになんで暗記に行き着くんだ…

2022/11/25(金) 05:55:19.28

>>183
その黄金比は四角や三角等の色んな図形の組み合わせだぞ？
つまり図形を正確に描ける能力が無いと使えない、要はティッシュ箱の応用だ
ティッシュ箱すらまともに描けないお前には到底使いこなせないよ
お前より勉強された方達であるスレ民が全員やめておけと言ってるのに何故理解しようとしない？
何万時間に比べれば短時間かもしれないが、実際に短時間どころじゃ済まない
マジで時間のムダだからやめておけ

2022/11/25(金) 07:38:05.01

立方体の九九暗記出来たっけ？

2022/11/25(金) 07:39:21.36

１がやりたいことって結局はAIなり絵師に依頼なりですぐに解決するし、ただなんとなくやってる感を出したいだけで、本気で絵を描きたいんじゃないから真面目に説得しようとしても意味ないぞ。
１ヶ月バイトしてその金で依頼すんのが最高効率なのは明らかだし。

2022/11/25(金) 08:12:19.36

>>167
１さんは仕組みをしる、ではなく本に書いてる体の仕組みの文章や部位の名称を丸暗記してるだけだよね。
１さんにたいしては、「覚える」って単語使わない方がいいかも。
なんか丸暗記=覚えると考えてそう

2022/11/25(金) 08:20:49.10

>>192
まさにこれ
結局はニートの暇潰しなんだよな

2022/11/25(金) 10:43:48.61

色々言ってるが昨日もソッカの必要なページを書き出すだけ
今日は印刷だけで終わらせるのかな？

2022/11/25(金) 10:51:35.59

でもイッチ他人と話せないし…

2022/11/25(金) 10:53:42.28

>>167
一発で上手い絵が描けるのはプロでも限られた人達なんだけどなぁ

>>173
1と同じかは知らんが上手くないのは確かだねｗ上手くて人気ならこんな所見てる時間無い

皆箱好きでウケる､まぁぶっちゃけ箱なんてフリー素材でいいし

2022/11/25(金) 12:24:47.72

>>183
でもソッカ役に立たないから売るんでしょ？

2022/11/25(金) 12:30:41.45

1より何倍も才能あって上手い人達がまとめた本で短時間で学べると思ったら大間違いだぞ
結局凡人はそれを理解するのに更に何倍も努力しなきゃいけないんだからな

2022/11/25(金) 13:23:03.61

５ちゃんねるの歴史上、まだ誰もやったことが無い快挙

２　０　０　ゲ　ッ　ト

2022/11/25(金) 13:36:00.02

>>187
感じたことは先に皆が述べてくれていたｗ
四角も描けないのにワイヤーフレームが描けるようになるわけないだろうが　しかもあらゆる角度から
188の言う通りワイヤーフレームが覚えて描けるならキャラをそのまま描けるよ

正直出来損ないのスパイダーマンにしかならない予感
ある意味見てみたい　早く描いてみてよ

2022/11/25(金) 14:35:29.70

>>197
もしかして国語とか苦手な人？
文章ちゃんと読もうな
周りからKYとか言われてない？

2022/11/25(金) 15:30:34.35

>>202
君は頭がいいね

2022/11/25(金) 16:23:17.56

顔の資料集に関しては一旦購入はやめておきます
Jシェパードの本だけで300ページ弱と漫画工房＋吉村拓也さんの資料を見るだけで800～900ページあるので手に追えない気がしますので…

2022/11/25(金) 16:25:52.36

ソッカもまだ300ページくらい読み切ってないので実質1500ページぐらいの資料に目を通しながら描くことになりそうです

2022/11/25(金) 17:12:08.48

>>203
何勘違いしてんの？
このスレでお前だけ頭悪いんだよw

2022/11/25(金) 17:51:53.77

>>206
何言ってんだお前？
頭が悪いのは俺だけだぞ
他の人はみんな頭が良いんだが？

2022/11/25(金) 17:54:10.03

>>206
このスレで自分以外は1と同じなのか…

2022/11/25(金) 18:05:30.11

いいからまず1の描いた箱を過去スレから見てこい

2022/11/25(金) 18:13:03.47

>>189
暗記は考えて書くの放棄してるからよ
考えて書くの疲れるもんなわかる

2022/11/25(金) 18:24:05.28

資料や情報ををあつめて頭に叩き込んだところで
それを手を動かしてペンで紙の上で再現できるかっていうとまた別問題だからなあ
結局「描いて覚える」のが一番効率いい

なんだかんだテスト勉強とかと対して変わらんのよ　
教科書1回よめば全部覚えられる人間はいないので

2022/11/25(金) 18:32:49.62

フィジカル的なとこだな
実際筋肉動かして覚えないと手は動かない

2022/11/25(金) 19:50:10.81

>>207
こういう勝ち方があるのか。なんかかっこいい。

2022/11/25(金) 19:58:25.46

ええ…

2022/11/25(金) 23:57:27.67

毎度のことで何もしないでしょ
いまだに体の比率すら覚えてないのに出来るとは思えん

2022/11/26(土) 00:18:15.46

どんなポーズやアングルの時でも頭身の団子が当てはまると思ってる池沼

2022/11/26(土) 03:22:20.60

数回動画を撮りながら描いてみようかと思います
しっかり練習してる証拠にもなりますし、資料を見ながら描いているところで練習の仕方にもそろそろアドバイスを貰いたいです

自分の考えではJシェパードを見て様々なポーズの骨格と筋肉を描きます
それに漫画工房の資料を見てキャラクターにブラッシュアップするイメージです

2022/11/26(土) 03:24:44.30

ソッカも450ページ分データとして残しておく予定です

2022/11/26(土) 07:59:09.59

>>217
そろそろ？そろそろだって？
もう散々でてきたじゃん
お前に合った練習法なんてもう無いよ

2022/11/26(土) 08:53:07.21

今まで真面目にアドバイスしてたやつらはなんだったん？w
1にとっては雑音だったんだよねw😭

2022/11/26(土) 09:09:35.85

アドバイスがあるとしたら

怠けない、嘘をつかない

それだけ

2022/11/26(土) 10:04:45.71

外に出て人と喋ったりできないのに自分の姿を動画で晒すのはできるバランス感覚が分からん

2022/11/26(土) 10:39:02.01

自己愛性パーソナリティ障害かもしれんね

対人恐怖症だけど自己顕示欲や承認欲求は強い

2022/11/26(土) 12:18:56.50

もうイラストやめて3Dの勉強しな

2022/11/26(土) 12:55:20.37

1さん、暇つぶしなら邪魔してすまんかったけど、本気なんならそろそろ自分のやりたいこととできることの区別が付いてきたんじゃないかな。

>>224さんの提案、俺も賛成。
絵は描けないけどAIも外注もイヤ。なんだろ？
だったらちょっとでいいからぐぐってごらんよ。
3DCGでモデリング(美少女ベースモデルは買う)とポーズに専念すりゃいいんじゃないか。
今時レンダリングをソフトにやらせたからって誰もケチはつけないよ。

2022/11/26(土) 13:01:49.32

>>225
1も最初3Dモデル使ってたんよ
でも3Dモデルだと3Dモデルの絵にしかならないから嫌なんだと
そりゃそうだ、あれはアタリとして使う物であってトレースして使うもんじゃない

2022/11/26(土) 13:45:47.28

>>225
ちょっと頭からこのスレの実際のpart数確認してみ？やりたい事と出来る事の区別なんて1ミリもついてないしおそらくこれからもつかないぞ
3Dも多分扱うのも無理だな、確かにやろうとしてる事は3D寄りだとは思うが

2022/11/26(土) 14:23:40.14

>>225
まず１はスレ的に既に半年前に成果物（サイトの完成期限。自分で言い出して約束した締切）を出さなきゃいけなくて追い込まれてるんだが、
結果としては１はそれらを完全に反故にし無かった事にして今に至ってる。そこからの半年間で何か成長や収穫があったか。結論としてはほぼゼロなのよ

３Ｄをアタリにするのは普通ならばそれでいいとは思うんだが
１にはその３Ｄポーザーの関節の破綻だとかいった違和感を消す能力、というより
そういった絵的にそのままじゃまずい部分を知覚して処理するって事が決定的に出来ない
デッサン用フィギュアの関節パーツを人間らしく見えるように消すって事が全く出来ずにそのまま人形関節を描いて出してくるレベルなんだわ

2022/11/26(土) 14:56:00.17

3Dは正直金銭的な問題ですね…
絵はお金があまりかかりませんし
外注も同じです

2022/11/26(土) 14:57:43.28

やっと起きたのか
完全に昼夜逆転してるな
夜中中オナニーでもしてるのか？

2022/11/26(土) 14:59:18.04

少し用事がありまして午前中は外に出てました
練習を引き伸ばしにするのは申し訳ないので先に練習します

その後に印刷して寄るはメールフォームを作成→質問

明日サイトの動くボタンを作ります

2022/11/26(土) 15:00:20.74

3Dとか言ってる場合でもないですよ…
サイトもボタンをデザインしたらPCの方は8割型完成しますし、このペースなら来月の頭には公開されてますので

2022/11/26(土) 15:01:40.34

質問するのが予定に入ってる時点で

2022/11/26(土) 15:01:54.62

Jシェパードと漫画工房を参考にしつつオリジナルまで描く予定です

この資料があれば理論上描けないとおかしいですので、これ以上の資料は調べたところなさそうです

2022/11/26(土) 15:03:07.84

毎日1体は描いてあげるよう約束します

2022/11/26(土) 15:05:00.82

散歩も出来ないんじゃなかったか？

2022/11/26(土) 15:05:55.22

>>236
どうしても必要な時に月1.2回外に出ています

2022/11/26(土) 15:08:41.78

>>229
何言ってんだコイツと思ったが３Dって３ＤCGのことか？
Brenderってオープンソースのフリーウェアしかもプロユースまで耐えられる高機能ソフトがあるんだが
つかお前Brenderの事はちゃんと知ってる筈だよな
単に箱のスケッチするためのただそれだけの理由で導入しようとして止められてた筈だが？

2022/11/26(土) 15:11:09.45

>>238
そうでした申し訳ないです。
手が思い通りに動かないのではなく視覚的にどこにラインを引っ張れば良いのか分からないので3Dをソフトを使ってもコピーしか無理だと思いますよ
バナーの絵柄に合いませんし

外注も値段が高くて手は出せません

画力の向上を信じて描き続けるしか今のところなさそうです

2022/11/26(土) 15:12:51.10

画力の向上が一番確率低いのだが

2022/11/26(土) 15:14:43.06

シェパードの骨と筋肉＋漫画工房で細部の練習をすれば今よりは上手くなれると思ってます
まだ諦めてはいません