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★案内人屯所 第10棟

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2006/10/13(金) 12:07:34ID:???0
案内をする人の活動支援スレです。
連絡・相談・討論・雑談等にどうぞ。
削除の知識を各自知恵袋に溜めこんで下さい。

#案内人に配慮の出来ない方は参加をご遠慮ください。

■関連スレ
案内人議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067722045/

■過去スレ
★案内人屯所 第9棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1157452910/
★案内人屯所 第8棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1149395742/
★案内人屯所 第7棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1146231874/
★案内人屯所 第6棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1137740946/
★案内人屯所 第5棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1130928876/
★案内人屯所 第4棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1128579894/
★案内人屯所 第3棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1124837683/
★案内人屯所 第2棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1119533589/
★案内人屯所
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1112703468/
2006/10/21(土) 20:46:51ID:/pvUhaIm0
・・・だ、誰が「エロ・下品」で削除大将やねんっ(-!-)ノ

いや、マジで 某漫画家さんの大ファンなんで誤解されとるが、基本的には下ネタ大嫌いですよ、自分
2006/10/21(土) 21:00:17ID:D2orwr4CO
疑惑は深まるばかり。
2006/10/21(土) 21:00:34ID:5W7zp9ku0
衝撃!道化師の案山子さんは「エロ・下品で削除大将」だった!

・・・なんて馬鹿が出て来るかも知れないので誤変換には要注意。ついでに抜け毛にも気をつければ
万全かも知れないし、そうじゃないかも知れない。
332迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/10/21(土) 21:22:33ID:yI1RNWCN0
これはひどい
2006/10/21(土) 21:24:27ID:nGzZbxwJ0
ここまで俺の自作自演でした。
2006/10/21(土) 21:24:45ID:D2orwr4CO
抜け毛が?
2006/10/22(日) 05:00:36ID:p2hspqpp0
>>331
衝撃!道化師の案山子さんは「エロ・下品で削除大将」だった!                            ?



くらいで
2006/10/22(日) 06:36:25ID:VKt4KK/D0
屯所は雑談スレじゃないっての。
いいかげん、スレ趣旨と無関係な馴れ合いは他所でやれよ。
案内人舐めんな、カスども。
2006/10/22(日) 07:39:03ID:w5fV4EAs0
問1 ダマレカスとググレカスの関係は。
2006/10/22(日) 08:04:54ID:VKt4KK/D0
糞コテの消費行動が案内人の活動支援にどう結び付くんだよ、ボケ。
本当に一度死ねよ、ボケ。
お前だよ、お前>>323
2006/10/22(日) 08:32:36ID:fU9u8GuX0
これが日本を揺るがす事になる
「お前お前詐欺」が出現した瞬間であった
2006/10/22(日) 08:37:12ID:p2hspqpp0
>>336
>>1
2006/10/22(日) 08:41:18ID:rxRB5V+d0
例)
もしもし? お前だよ、お前。
2006/10/22(日) 08:46:19ID:tYBjZhEC0
>>341
違うね 「おいこら!そこのお前 お前だよお前 〜」という詐欺・・・というか恐喝だな、こりゃ(w
2006/10/22(日) 09:42:23ID:Xjda/0t/0
緑案内 ★さん

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1142478097/120-121
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1161383128/10-11
こういった無駄な連続投稿は依頼が埋まって逆に作業の妨げになるのでおやめください。
上 謝罪文に二行も使わないでください。キャップを付けているなら尚更です。
下 案内や削除作業が被ることは稀ではなくよくあることです。被ったとしても謝罪は必要ありません。

その案内は本当に必要か?以前に、そのレスは案内人として本当に必要か?
をよく考えた上で発言するよう心掛けてください。
特に1161383128/については前の人が案内してから4分も経過した後のことです。
つまりその案内をするまでに4分以上はかかっているということですよね。
誤字脱字がないかのチェックかどうかはわかりませんが慎重になることは結構です。
しかし書き込みボタンをクリックする前に、その4分以上経過している間に
誰か他の人が先に案内をしてないか、削除人が来ていないかなど
せめてリロードして確かめるぐらいの慎重さも兼ね合わせていただきたいかと。
2006/10/22(日) 09:54:02ID:Xjda/0t/0
ああ、上下逆の指摘になっていますね。失敬。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1142478097/120-121
案内や削除作業が被ることは稀ではなくよくあることです。被ったとしても謝罪は必要ありません。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1161383128/10-11
謝罪文に二行も使わないでください。キャップを付けているなら尚更です。

ということで。
2006/10/22(日) 10:07:48ID:FKuq6LaS0
>>342
わたしは「お前」という名前ではありません。・・・とでも返しておけばよろしいかと(笑)
2006/10/22(日) 10:11:59ID:/+9I+qq60
>>338
まぁそんなこともスルーできないようではこの板に足を踏み入れる資格はないね。

案内人の気持ちを和らげるために
道化師役をしているオレの気持ちがわからないないなんて
どうなつちまつたんだよこのインターネッツは。

-------引き続き案内人に優しくキャンペーン実施厨---------
2006/10/22(日) 10:15:08ID:FKuq6LaS0
>>346
優秀な道化師はむやみに自分が道化師であることを誇示しないものですよん。
348散歩中
垢版 |
2006/10/22(日) 10:33:58ID:An6v/DhQ0
優秀な道化師であるかどうかは、妥当なレスをしているかどうかと無関係ですー
2006/10/22(日) 13:54:30ID:VKt4KK/D0
おい糞コテ。お前だよ、お前>>346
デジカメについて意見交換するのに最も適した板は何処だか言ってみろよ。
話題に応じて適した場所を選べない厨房が何を言っても、ただの居直りなんだよ。
それが分からないなら、お前こそ二度とこの板に足を踏み入れるな、ボケ。
今度湧いたら、5期けしかけてお前の常駐板で誤案内させまくるぞ、ボケ。
2006/10/22(日) 14:04:22ID:/+9I+qq60
二度目は面白くないよ。お前おまえだよ。

ところでマジレスしてやると
最も相応しいなどと言ってる時点でうんこ。
なんとなくここでいいかも〜で金のとぐろ。

-------引き続き案内人に優しくキャンペーン実施厨---------
2006/10/22(日) 17:06:39ID:4X8TUDOf0
緑案内人に何が言いたいのか?
2006/10/22(日) 18:31:47ID:vBIrBFSw0
>>351
・・・思うに、「貴方の正体はウルトラの母≠ナはありませんか?」と、尋ねたいのかと思われ
2006/10/23(月) 06:43:19ID:o3rUJpRP0
Mなんとか星雲は女子は少ないのか。
2006/10/23(月) 21:29:08ID:ArdL3ZID0
沢山ゐるでござるが身の丈凡そ伍千糎にもなり申すで候
2006/10/23(月) 22:05:39ID:jGn9CxiL0
案内ペンギンさん。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1150116438/149
この案内は本当に適切だと言えるものでしょうか?
この依頼の削除理由、読まれてますか?
2006/10/23(月) 22:10:33ID:Wrg2FnlH0
>>355
第三者ですが不勉強でごめんなさい
出来ましたらその依頼の削除理由をご教授いただきたく
2006/10/23(月) 22:14:47ID:5MznDvMx0
>>355
間違ってはいないんじゃない?
つーか削除理由になってねーよ、それ。
2006/10/23(月) 22:16:22ID:jGn9CxiL0
>>356
こちらこそごめんなさい。
依頼は>>355で、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1150116438/150
が案内ペンギンさんによる案内です。
依頼内容にまとまりがないのは否めないですが、
普通に読んで、ガイドラインの5に相当すると思うのですが、どうでしょうか。
2006/10/23(月) 22:17:54ID:o/f2AmUZ0
>>358
どこにも書いてないじゃん>ガイドライン5
2006/10/23(月) 22:21:43ID:5MznDvMx0
>>358
ガイドラインの5というと「掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」だが……。
普通に読んで「5」ってのは厳しいんじゃない?
「周りの方にこれ以上迷惑かけたくないので」って言ってるし。
2006/10/23(月) 22:23:10ID:wgttHNDG0
普通に読んでワカラン
2006/10/23(月) 22:24:03ID:Wrg2FnlH0
>>358
なるほど。ガイドラインの5に相当するとお考えですか。
ではもう一つお聞きします。

ガイドライン5のどの項目に該当するとお考えでですか
もう少し具体的に引用していただけると幸いです
2006/10/23(月) 22:24:32ID:8OaHKhd/0
> スレッド題名から話がずれてるうえ、
スレ違い -> レス削除
題名間違い -> GL無し

> あまりにもありきたりらしく、
GL無し

> 「釣りだ」と荒らされてしまった事もあるからです。
GL無し

> このままだと、批判の声が上がる一方だと思いますし、
GL無し

> このスレッドが上がったのをみて不愉快な思いをすることもあります、
GL無し

> スレ主の僕としても心が痛みます。
GL無し

> そもそも彼女をネタにスレッドを立てたことも不謹慎な行為ですし、
GL無し

> 今ではすごく後悔と反省しています。
GL無し

> 周りの方にこれ以上迷惑かけたくないので削除してください。
GL無し

> お願いします!
お断りだ!
2006/10/23(月) 22:49:11ID:somSwy//0
「自分が立てたスレが上手く行かなかったから削除依頼を出した」ようにしか見えないんだが。
2006/10/23(月) 22:49:17ID:+7yZKsFL0
うぎゃ〜山のようにきた〜〜
ちゅう事で案内中断
2006/10/23(月) 23:05:15ID:???0
>>358
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1150116438/149 の依頼は
・スレッドが進行する中でスレ趣旨と違う話題が増えてきたこと
・スレッドが進行する中で荒らしが横行したこと

が主たる理由だととりました。これを以って
スレッド自体が板違い・趣旨違いというGL5に即しているというのは
少し無理がある気がするのですが。
2006/10/23(月) 23:33:37ID:xU4Wg/OP0
今回の案内は特に問題ないんじゃないかと思いますよ。
ただもう少し親切な案内をというのであれば、
その2点を前提としてレス削除に誘導してもよかったかもとも思います。
その辺は各個人の考え方次第ですし、手取り足取りが推奨されてるわけでもないですしね。
2006/10/23(月) 23:41:24ID:wgttHNDG0

−−−−−−−−−− 終了 −−−−−−−−−−−
2006/10/23(月) 23:45:37ID:xBL9Fbps0
簡潔で適切な案内だったと思うぞ。バッチグーだ。
2006/10/24(火) 00:03:51ID:???0
グーグー
2006/10/24(火) 00:07:42ID:Rc0wg70A0
ガンモ
2006/10/24(火) 00:13:51ID:ZmZgg4Cd0
>>366で説明するなら、当該スレでもう一度案内してもいいかもね。
2006/10/24(火) 00:17:47ID:M9Tf3Z9M0
そこまでする必要ないんじゃない?

削除ガイドラインをきちんと読んだことがないから
あのような感情に任せた削除理由になったのだろうし
それに、あの理由からGL5を連想できるのは奇特なお方かと
2006/10/24(火) 00:23:06ID:ZCVTju+K0
>367
端から見て確実なレス削除対象とも思えないものに対して、
依頼者がレス削除を望んではいない(と読める)のに、
わざわざレス削除依頼を勧めるような事をする事はなかろう。
2006/10/24(火) 00:23:22ID:hxrw4in60
純情恋愛板ですから、依頼者の人も純情すぎたんでしょう。
2006/10/24(火) 01:29:50ID:j5x+KDQI0
(´-`).。oO(自分が圧倒的に優勢だと律儀に返答してくれるのな…)
2006/10/24(火) 07:58:50ID:???0?2BP(102)
>>344
アドバイスありがとうございます。
書き込む前に落ち着いてリロードすることを意識して行いたいと思います。
2006/10/24(火) 08:52:05ID:j5x+KDQI0
(´-`).。oO(遅いっての…)
2006/10/24(火) 11:26:22ID:gREIARnK0?2BP(1)
ちくり板の件はやはり自分で立てたスレですよね。
自分の書き込みは削除対象から外されるのに。。。
2006/10/24(火) 12:36:39ID:gREIARnK0?2BP(1)
誤爆かしら。。。
2006/10/24(火) 13:42:59ID:7L2/edxJ0
(´-`).。oO(他にも指摘なかった…?)
(´-`).。oO(反省もしてないようだし…ま、所詮他人事だからどうでもいいけどね…)
2006/10/24(火) 15:26:12ID:dtPqCflUO?2BP(1)
まあいいやと開き直り。
2006/10/24(火) 15:56:30ID:YlKI/btC0
別に案内しないことは問題ないから
2006/10/24(火) 16:51:46ID:???O
「手遅れ」にならない内に何か言っといた方がいいと思うんですけど、
ジェンヌさんは指導力ゼロですからねえ・・・困ったもんです。
2006/10/24(火) 18:07:47ID:dtPqCflUO?2BP(20)
きたわぁ〜っ!
2006/10/24(火) 18:10:28ID:dtPqCflUO?2BP(20)
そういや緑案内さんのモリタポが意外と少ない件。
2006/10/24(火) 19:17:40ID:???O
ジェンヌさんは色々と忙しいだろうし指導自体は他の人でもできるかと。
自分ができない事ならともかく
できるのであれば手伝おうって気持ちになるのが
いいんじゃないでしょうか。
2006/10/24(火) 20:20:54ID:BVQmsfwN0
ジェンヌさんに頼らなくてもいい空気とか体制を作るのが大事。
2006/10/24(火) 21:06:29ID:???0
遅くなりまして申し訳ございません。

>>169 ◆KAZUHASLfA さんの御指摘の件ですが、
***, *** の様な書式が間違った書式でなかったという事は、
私の全くの勉強不足でした。

また、表現につきましても、
他に適切な表現が無いのか今一度考えた上で案内に臨むよう心掛けて参ります。

御指導ありがとうございました。
2006/10/24(火) 21:10:34ID:ZCVTju+K0
見事に面倒な書き方に変えられてるね。
要訂正。
2006/10/24(火) 21:23:10ID:0k/k0rnHP
>>389
それ以外に答えるべきことが、あるんじゃないの?
2006/10/24(火) 21:52:18ID:???0
>>387-388
他の人がやるのはなかなか難しいと思いますよ。
連絡手段・相談場所もここぐらいしかないし。
体制も、作れるのはジェンヌさん自身しかいないでしょうし。
2006/10/24(火) 21:55:25ID:JnFcP33l0
>>389
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1159942134/13
つまりこのまとめをした時は全てツールで拾えたけど

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1159942134/30
指摘したこの依頼の仕方ではツールでは拾えなかったから
この依頼の仕方では不備だと、そう言いたかったんだろ?
2006/10/24(火) 23:06:18ID:lymP4ihP0
>>392
ずっと前から君ならやれると思っていたよ。
2006/10/24(火) 23:30:24ID:FU6R4cox0
ξ´・ω・`ξ っていうか、内からは「初心を忘れた魔女裁判」、
外からは「規制」な昨今において、
何をもって「手遅れ」と判断してるのかしらん?

そして何がしたいのかしらん?(台本棒読み
2006/10/24(火) 23:50:00ID:???0
>>395
すみませんが、あなたが何が言いたいのか見当もつかないので、
1. 内からは「初心を忘れた魔女裁判」
2. 外からは「規制」
3. 何をもって「手遅れ」と判断するのが妥当と考えているか
についてそれぞれ解説お願いできますか?
2006/10/24(火) 23:54:03ID:lymP4ihP0
小太郎ちゃんは何かをしたい、ではなくて何かを誰かにさせたい、だから。
2006/10/25(水) 00:00:24ID:uVezlY9Y0
誰が上手い事言えと
2006/10/25(水) 00:08:31ID:rtkD0vQgO
七草さんありがとう。
ちくりの件。
2006/10/25(水) 00:16:47ID:N/4BHbTn0
>>392
最後はジェンヌに責任を押し付けるのがコタの悪いところ。
できる子なのにねw
2006/10/25(水) 00:18:39ID:ICXrW6+F0
ξノ_<。ξ うっうっうっ…こたろったら丁寧にトスを上げても、
観客席にいるハマちゃんの顔にアタックするみたいなムチャするっ…(Love涙色
2006/10/25(水) 00:49:50ID:npdW07Fr0
アホは黙ってろ
2006/10/25(水) 02:15:52ID:taOrtCxR0
>389
んー、、正式な書式とかじゃなく有効かどうかを見ていただきたかったということで
例えばこれでも依頼としては有効なわけで
(レス指定無しURL)
掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
>>100-110の削除をお願いします

理由とレス指定さえあれば問題無しなので、、
勇み足な誘導はやりがちですけど(私も復帰屋の頃やりましたので)
じっくり依頼を見ましょうということでお開きです
凸とか叩きまがいが多いけど頑張ってくださいです
2006/10/25(水) 04:37:14ID:y09VWKKG0
間違った案内をした依頼者に対して真っ先に謝って訂正しておかないとまずい希ガス。
ここで謝ったり指摘した人に礼を述べるのは後回しでいいよ。
2006/10/25(水) 04:46:40ID:ioKZKzNJ0
別の人から該当スレにはすぐに訂正入ってるよ。
そういうとこの配慮は大事だぬ。
2006/10/25(水) 05:06:37ID:PNJ7ZozM0
(´-`).。oO(無知が原因の間違いは勇み足とは言わないだろ…)
2006/10/25(水) 09:07:46ID:bkV9jOUP0
無知というより、思い込み。
2006/10/25(水) 09:19:37ID:7lNtST+X0
削除人の方を向いた案内をしたんだろ。
それ程の問題ではない。

これからは依頼者の方を向いた案内をすればいい。
削除人が作業をし易いように案内するのもありだと思うけどね。
2006/10/25(水) 09:33:59ID:18ACtYLM0
それならそれでそう言う説明を付け加えるべきでしょ
2006/10/25(水) 09:42:05ID:7lNtST+X0
そんな親切いるものか(整理板)

分からない奴は、半年ROMれ・分かるまで削除依頼なんかするな。ってんだ
411 ◆HFGVBeMRf.
垢版 |
2006/10/25(水) 12:09:33ID:U/XdDFoJ0?BRZ(2054)
掲示板の理想の姿ってのが皆さん違うと思うし、管理人自体よくわかって
いないんじゃないですかね。こうあるべきって統一する必要もないと思うし。
ただ、業務上? の作業効率をあげるためにそれぞれ意見を持ち寄るのは
良いと思うけど、最終的には統括する人が一本化する方がわかりやすい
かな。まぁ、現場単位で暗黙に了解されてるようなことなんかもね。
2006/10/25(水) 12:24:57ID:h/9t8IrQ0
一本化するよりも、いろんな考えの人がわいわいがやがや
やっている方が、時代の変化に対応しやすかったりします。
413 ◆HFGVBeMRf.
垢版 |
2006/10/25(水) 12:35:22ID:U/XdDFoJ0?BRZ(2054)
ずっとわいわいがやがややってたら決まりがないので、時代の変化と
くらべること自体難しいのではないかな、、
で、対応しやすいと考える人とそうじゃない人と分かれたりして。
管理人の責任の下、統括する人が強制的に決めちゃって、わいわい
がやがやの時間を作業に当ててもらうとか。
まぁ、作業自体は強制されるものじゃないけどね。。
2006/10/25(水) 12:47:26ID:h/9t8IrQ0
議論は議論でしたい人がすればよい。

そこに参加しなくとも、そこからエッセンスを得て
自分の活動にそれぞれが活かしていけばよろしい。

そうでないと、統括する人が指示を出さないと何も出来ない
人が増えちゃうと思いますよ。言われたことだけやる、みたいな。

また逆に、言われてないことをやろうとしていると、指示もないのに
なにやってるんだと食って掛かる人も出てくることがあります。
415みのる
垢版 |
2006/10/25(水) 12:54:12ID:U/XdDFoJ0?BRZ(2054)
そもそも悩まなくて済む、指示を出さなくて済むようにするわけですよ。
>作業効率をあげるためにそれぞれ意見を持ち寄るのは
>良いと思うけど、最終的には統括する人が一本化する
2006/10/25(水) 13:14:54ID:h/9t8IrQ0
悩まなくなったら人間終わりですよ。
417みのる
垢版 |
2006/10/25(水) 13:27:21ID:U/XdDFoJ0?BRZ(2054)
わざわざ悩む必要もないと思うけどね。悩む時間を他のことに利用する
方が効率的だと思いますけどね。
人の掲示板のボランティア活動なんだし。まぁ、捉え方はいろいろあるで
しょうがね。
2006/10/25(水) 13:48:55ID:???0
>>414
>そこに参加しなくとも、そこからエッセンスを得て
>自分の活動にそれぞれが活かしていけばよろしい。
皆がそれをできるなら、誰も何も苦労はしないのです。
削除すら要らないでしょう。
できないから苦労するわけで。
理想論としてはいいかもしれませんが、現実的ではありません。
2006/10/25(水) 14:25:02ID:h/9t8IrQ0
>>417
効率だけを追い求めると、柔軟性が無くなるって事で。
応用も利かなくなります。

特殊な部品専用の工作機械は、その部品は効率的に
大量に作ることが出来ます。
けど、ちょっと規格が違うものを作ろうとすると、融通が
ききません。金具を作り直すのは大変なので、規格外は
断るか、無理矢理自分が作れるものを押しつけたりします。

人間まで効率化する必要はないのですよ。

>>418
出来る人がやればいいのですよ。
誰でも出来るとは思いません。
2006/10/25(水) 14:46:56ID:yzsOrWEG0
>>413
>統括する人が強制的に決めちゃって
そんなだったらボラ辞める。
その統括する人の選択が絶対正しいわけではない。
2006/10/25(水) 14:49:32ID:yzsOrWEG0
絶対正しいわけでもないこともある可能性があるってこと。
だから、みなで相談し話し合える形があるほうが望ましい。
管理人でさえ、そういうスタンスなのになぜ独断専行論みたいなこと言うのかわからんよ。
2006/10/25(水) 14:53:23ID:???O
>>419
できる人だけがボランティアをやるならそれでもいいのですが、
できない人もやるので、指導が必要になってくるのではないでしょうか?
2006/10/25(水) 15:02:26ID:y09VWKKG0
>>422
君がやるんだ。
424みのる
垢版 |
2006/10/25(水) 15:15:48ID:U/XdDFoJ0?BRZ(2054)
>>419
今ある問題点、不効率だと思う点など実際作業している人たちが出し合って
改善して行くならわかるけどね。
特殊な部品は特殊だから専用になるんで、いつも特殊なもの扱ってるわけ
じゃないでしょ。特殊だと思うものは特殊でいいじゃん。一番売れるメインの
製造工程を確立して行くわけですよ。
普段使わないような特殊な部品を重視しても、売り上げはあがりません。
って例えになるね。

そんで人間を効率化するんじゃなく作業を効率化するんですよ。

>>420
話し合った上で決めてもらえばと。
2006/10/25(水) 15:16:13ID:5M79sWLZ0?BRZ(3010)
さて、まーた各板荒らされまくってるなぁw
2006/10/25(水) 15:18:39ID:yzsOrWEG0
そもそもさぁ、悩まなくて済むとか大きなお世話なんだよね。
悩みたいから悩む。考えたいから考える。
そうしたいからそうしてるのであって、それを無駄、必要ないからやめましょう。
こうすれば、考えることも悩むこともあありません。なんてほんと大きなお世話です。

みんながみんなイエスマンじゃないんだよと。
イエスマンなら誰かが決めた線路の上走ってりゃ、それが一番楽だろうな。とは思うが。
2006/10/25(水) 17:52:57ID:y09VWKKG0
他人のサイトだからこそ余計に気を使うもんですよ。
2006/10/25(水) 18:12:59ID:npdW07Fr0
>>427
お前いちいちうるさいよ。
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