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【iPad,Android】タブレット端末でお絵描き 2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん＠お絵かき中
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2017/05/18(木) 09:07:45.91ID:ltF5X1K80
無かったので立てました。
機種スレやOSスレ、議論スレなどで絵を貼ると雰囲気が微妙になる人用です。せっかく描いたからどっかに貼っときたいときにご利用ください。

前スレ
【iPad,Android】タブレット端末でお絵描き【Winタブ】
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/oekaki/1460154419/
0739名無しさん＠お絵かき中
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2019/01/07(月) 01:03:07.77ID:JEzBW/OY0
>>738
どの機種のこと言ってるのか知らんがジッター気にするならワコムのモバスタでもつかっとけ
iPadProでも多少ジッター出るよ
0740名無しさん＠お絵かき中
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2019/01/07(月) 02:41:39.03ID:b/9vJh/Q0
>>737
自分はワコムとipadpro両方使ってるけどapplepencilの方をベストに選ぶよ(僅差だけれど)
まあ人それぞれという事で
0741名無しさん＠お絵かき中
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2019/01/07(月) 06:12:21.32ID:JEzBW/OY0
>>740
ワコムのなんて機種使ってるの？
ワコムと一言で言っても徐々に進化していろんなデジタイザー、いろんなバージョンあるから

アップルペンシルには
〇ホバーが無い
〇サイドボタンが無い
〇カーソルがペン先の内側に来る
てマイナス面があるけどそれを覆すapplepencilの性能ってなに？
0742名無しさん＠お絵かき中
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2019/01/07(月) 06:35:53.04ID:XgxJXYSq0
人それぞれっていうことでって言って話切られてるのにな
それで終われないなんてなんかすっごい粘着
0743名無しさん＠お絵かき中
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2019/01/07(月) 06:37:35.28ID:b/9vJh/Q0
>>741
使ってるのは13HD、新宿のワコムギャラリーでCintiq Pro24を試して見たけどあまり感覚は変わらなかった

applepencilの性能はペン先が画面に接地したその場所に正確に反応するため指先が受けてるレスポンスで接地点＝描画点が感覚でわかるから直接見えなくても正確に引ける
鉛筆でノートに細かい文字書くときに一画一画確認しながら書かなくてもすらすら書けるでしょ、あんな感じ
0744名無しさん＠お絵かき中
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2019/01/07(月) 07:18:14.52ID:JEzBW/OY0
>>743
いや、それただ「俺はアップルペンシルのハンディキャップは慣れでなんとかする」って話を繰り返してるだけでアップルペンシルの方がどう良いのか説明できてないんだがｗ
0745名無しさん＠お絵かき中
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2019/01/07(月) 07:19:19.83ID:JEzBW/OY0
>>742
「applepencilの方をベストに選ぶ」って言ってるんだからどういう理由か聴きたくなるわな
お前が答えてもいいよ
0746名無しさん＠お絵かき中
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2019/01/07(月) 07:23:35.78ID:b/9vJh/Q0
>>744
そう？別に理解する気がないならそれでいいよ
あと書き忘れてたけどON荷重がゼロでも最少筆圧で認識してくれる
(というか0,2mm位浮いてても最少筆圧として認識してる)
これによってどんなに弱い筆圧で書いても線が途切れない
0748名無しさん＠お絵かき中
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2019/01/07(月) 07:29:14.70ID:JEzBW/OY0
ちなみにシンティックのオン荷重は1gな
ホバーついてるからゼロでも認識するよ
0749名無しさん＠お絵かき中
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2019/01/07(月) 07:33:04.07ID:b/9vJh/Q0
>>747
私がワコムに対して明確に評価しているのは接地点＝描画点という直感性
ワコムは液晶とペンの間にガラスがあるからね
ただそれは描画点が視認できないということとトレードオフなのでそれを重視するならマイナス要因であるのは確か
0750名無しさん＠お絵かき中
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2019/01/07(月) 07:35:00.98ID:b/9vJh/Q0
>>748
１グラム未満だと認識されていても描画は出来ないということでしょ
でもapplepencilなら(略)
0751名無しさん＠お絵かき中
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2019/01/07(月) 08:04:41.33ID:vkNLV9150
>>749
カーソルがペン先で見えないなんてマイナスにきまってるじゃん。

>>750
んー、浮いてても荷重認識されるAppleペンシルのおかしさに気づかんのかな？
0752名無しさん＠お絵かき中
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2019/01/07(月) 08:13:28.42ID:b/9vJh/Q0
>>751
まあマイナスかどうかつったらマイナスだな
アップルには細い替えペン先を出して欲しい

0,数ミリの浮きの認識なんてまったく描画に影響しないよ
普通に使う分には恐らくほぼ全ての人が気づかないはず
それよりも１グラム未満の筆圧で描画出来るほうがヤバい
0753名無しさん＠お絵かき中
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2019/01/07(月) 10:26:32.48ID:PL8/Is2B0
こういう対立見てて悲しくなる
お互い自分が正しいと思い込んでるんだからずっと平行線で終わらねえじゃん
0754名無しさん＠お絵かき中
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2019/01/07(月) 11:07:16.62ID:051Uavsk0
性能と使い勝手を教えてくれるのはありがたいけどだからってそれ以外をけなす必要は無い
好きなの使えばいいじゃん
0755名無しさん＠お絵かき中
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2019/01/07(月) 11:43:45.68ID:/FDnjmZJ0
好みは人それぞれだと思う
プロの細密画家ならともかく、イラストならどっちでも好きな方にすれば良いんじゃないの

そこまでこだわる程の凄い絵なのかな？
0758名無しさん＠お絵かき中
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2019/01/07(月) 21:43:33.66ID:JEzBW/OY0
>>753>>754
ごめんね、俺こういうやり取り好きなのでもう少し続けさせてもらう…
嫌ならNGで対応してくれ


>>752
浮かせててもONだと判断されるなら実際にペン先がタッチした時の何gからそれを認識するのか分かんないよね?
1gかもしれんし4gかもしれんのだよ？
それに疑問を持たない？
君は常にフライングする選手のスタートダッシュを褒めたたえてるのと同じじゃね？


>0,数ミリの浮きの認識なんてまったく描画に影響しないよ

影響あるよ
ペンを浮かせてるのにストロークが途切れないことに問題を感じないっておかしいだろｗ
0759名無しさん＠お絵かき中
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2019/01/07(月) 21:46:36.41ID:JEzBW/OY0
シンティックプロやモバスタのON荷重は1gとのことだがフェザータッチで入力判定してくれるよ
ご存知の通りワコムのデジタイザーにはペンの中に芯が入ってるんだけど芯がセンサーに触れるまでの”遊び”の部分が入力判定に必要な荷重ということになる
構造上、ペンの角度を大きく倒すとペン芯に負荷がかかるので多少余分に荷重が必要になってくるが45度以上立てた状態で描くとほぼ荷重無しでON認識される
（ペンによって負荷に違いがあるので注意。プロペン2は若干きつめ、クラッシックペンや3Dペンは緩い）
触れたと思った瞬間にON認識されるので触れてるのに認識されない状態にするのはまぁ難しい
0760名無しさん＠お絵かき中
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2019/01/07(月) 21:48:54.26ID:JEzBW/OY0
彼のおかげでアップルペンシルの駄目なところが二つも増えたわ

〇ホバーが無い
〇サイドボタンが無い
〇カーソルがペン先の内側に来る
New→〇ペン先を僅かに浮かせた状態だと”入力”と判定される
New→〇ペンに沈み込みがなく固いので書き味が悪い
0763名無しさん＠お絵かき中
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2019/01/07(月) 22:15:43.79ID:mkgCWWwV0
>>757
この流れで自分の絵あげない「論客」は全員負けでしょw
ラフ画でもいいんだから1分で描いてさっとあげればいい
百聞は一見にしかずってやつでうだうだ長文連投して無意味なアピールし続けても邪魔な荒らしだなぁとしか思わないでしょ
0765名無しさん＠お絵かき中
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2019/01/07(月) 22:43:00.61ID:OMGK+WwZ0
>>764
ペンの比較の話をしたいんだよね？
それなのに他人が描いた、
なにを使ったか確証が無いやつ上げるの？
作者に許可を得て転載してる？

いろいろと間違えてると思う
もうこの話しはここまででやめた方がいい
ほかの話題にしよう
0766名無しさん＠お絵かき中
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2019/01/07(月) 22:48:35.43ID:TSg/s9a80
好みや画力で答が変わってくるものを画一的に決めつけて捲し立てるのはちょっと頭を疑う
0770名無しさん＠お絵かき中
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2019/01/08(火) 02:25:57.74ID:edELRYwH0
ええ…まだ続いてたの
皆に申し訳ないけどちょっとだけ

>>758
>君は常にフライングする選手のスタートダッシュを褒めたたえてるのと同じじゃね？
勿論称賛するよ？技術革新はスポーツじゃないんだから

起筆は大体垂直に入れるとして終筆を45度で画面から離れるとすると5cmのストロークを引いた場合0,2mm延びる、その場合の全体に対する差は0,4パーセントしかない
これを認識できるなら超人としか言いようがない
もし超人がいたとしてもワコムの方でも起筆と終筆で１グラム未満(759によると角度によって多少変わるみたいだけど程度がわからないので公称の1グラムとする)の部分が描画されないことも同様に違和感を覚えるはず

〇ホバーが無い
→無いけど鉛筆の先程度の細さしかないし接地点に精確なので慣れれば簡単、苦手な人はそれなりにいるかも
〇サイドボタンが無い
→applepencil2ではサイドをダブルタップしてジェスチャが使えるよ
〇カーソルがペン先の内側に来る
→正確にはペン先の画面に接地した場所、指先の感覚のままなのでカーソル位置は見えないけどわかりやすい
〇ペン先を僅かに浮かせた状態だと”入力”と判定される
→on荷重という概念がいらなくなった。浮いていてかつ入力状態にするのは狙っていても難しいほど僅かなので邪魔になることは皆無と言っていい
〇ペンに沈み込みがなく固いので書き味が悪い
→少し沈み込みはある、紙に鉛筆で描いているのと同じような感じ
(ペーパーライクフィルム等を貼らないとツルツルだが)
0771名無しさん＠お絵かき中
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2019/01/08(火) 06:02:55.55ID:jX8hd+220
サイドボタンがないのは個人的にキツいな
サイドボタンにアンドゥや消しゴム割り当てて、瞬時に変えてる人からすれば結構なストレスとなりそう。
あとホバーがないってことは、ブラシのサイズとか見ながら描けないのか、それキチいな。
まあ、シサはほとんどないみたいだし、ラフとか描く分には優秀かな。
まあ買って試してみるのが一番良いか。
0773名無しさん＠お絵かき中
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2019/01/08(火) 12:55:24.37ID:k6lFoz8b0
スレの趣旨はスタンドアロンで使えるお絵かきタブレットなのでワコムファンの方はモバスタプロ使ってると思うけど、昨年末に衝撃的（個人的には）告知があったのでユーザー登録してない人はこの機会にしといたらお得。
保証延びても品質は変わらんけどね。
https://www.google.com/amp/s/pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1160/657/amp.index.html
0774名無しさん＠お絵かき中
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2019/01/08(火) 13:17:07.34ID:vBtfLYPS0
>>771
サイドボタンも良し悪しあるからなぁ
人体工学を研究し尽くした設計でーとかならまだいいけど
ただの棒の握り位置にボタンつけられても誤動作頻発するし

お前のことだよBamboo
0776名無しさん＠お絵かき中
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2019/01/08(火) 19:30:36.62ID:jX8hd+220
>>774
いや、サイドボタンはそれこそ慣れで乗り越えられるよ
二つついてるの使ってるけど、押し間違えなんてほとんどない
瞬時に切り替えたり、アンドゥできるのはほんと便利よー
ただrzはそこにラグがあって、切り替えに0.5秒から一秒くらいかかって自分にはそれがストレスだったから手離した。
iPadもそこがストレスなりそうだけど、絵描く以外にも使用用途みつけられそうだし、やっぱりほすい

>>773
16ユーザーのワイ、おわた。。
まあ、カラーイラストそんなに描かないしそこまで困らんけども
0777名無しさん＠お絵かき中
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2019/01/08(火) 22:28:56.28ID:59K7KqnF0
>>770
まだ食い下がるんだ？

>勿論称賛するよ？技術革新はスポーツじゃないんだから

直前の3行を理解できずに的外れな回答

>同様に違和感を覚えるはず

アップルペンシルの場合は浮かせている時も描画判定されているうえに更に”ペンが接地した”という判定までの数グラムの間すべて同じ荷重で判定される
どっちが違和感多いかと言えば理屈を考えれば明らかにアップルペンシルの方だわな
0778名無しさん＠お絵かき中
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2019/01/08(火) 22:29:11.76ID:59K7KqnF0
>>770
>→無いけど鉛筆の先程度の細さしかないし接地点に精確なので慣れれば簡単、苦手な人はそれなりにいるかも

「慣れれば」と言ってる時点でもう負け認めてる
ペン先にカーソルが一致してる方が良いに決まってる
それとホバーはカーソルの位置を確認するためだけじゃなくブラシサイズや現在のツールを識別するために必要

>→applepencil2ではサイドをダブルタップしてジェスチャが使えるよ

ダブルタップしてジェスチャで切り替えられるツールはかなり限定される
しかもサイドボタンに比べて面倒だし誤作動起こしまくり

>→正確にはペン先の画面に接地した場所、指先の感覚のままなのでカーソル位置は見えないけどわかりやすい

接地する場所が見えないのが問題
「慣れれば」と言ってる時点でry

>→on荷重という概念がいらなくなった。浮いていてかつ入力状態にするのは狙っていても難しいほど僅かなので邪魔になることは皆無と言っていい

俺のメッセージをもう一度読み直しましょうね

>→少し沈み込みはある、紙に鉛筆で描いているのと同じような感じ

はい嘘
沈み込みなくて書き味はカツカツしてます
フィルム貼って多少ましになる程度


あのさ、俺もiPadPro持ってるので君の信者丸出しの言い訳は全く通用せんのよ…
君は13HDを売っぱらってモバスタかシンティックプロ買いなさい
0780名無しさん＠お絵かき中
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2019/01/08(火) 22:38:18.00ID:59K7KqnF0
>>771
俺もシンティックプロ16ユーザーです。
IpadPro12.9も持ってるけどアップルペンシルの太いペン先の内側に描画点が来るストレスですぐに絵は描かなくなると思うよ
シンティックプロ持ってると比較対象があるのでストレス感じる量は多いと思う
0783名無しさん＠お絵かき中
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2019/01/08(火) 23:13:03.20ID:QF15E43K0
>>782
えっマジ？すごいな

M5 liteってやつが安くてスタイラスペンついてるみたいだけどどうなんだろう
0784名無しさん＠お絵かき中
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2019/01/08(火) 23:31:48.54ID:59K7KqnF0
>>779
あの3行を理解できずに的外れな回答してる時点でお前に勝てる可能性はゼロだったんだが
0785名無しさん＠お絵かき中
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2019/01/08(火) 23:35:04.89ID:GH+sNLap0
多分ここの住人だとiPad使っている人が一番上手いんだろうな
少なくとも今まで見た絵の中で何使っているか判明している中では
0787名無しさん＠お絵かき中
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2019/01/08(火) 23:48:54.73ID:kw/G4miM0
MediaPad M3使ってるよ
パームリジェクリョン使えないのがたまに不便だけど慣れれば普通に描ける
0788名無しさん＠お絵かき中
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2019/01/09(水) 02:40:20.06ID:f7fE/rzl0
シンティック13HD使ってるけど
iPadProのほうがずっと描きやすいけどなぁ
シンティックPRO買えとかいうのはナシで
会社の備品なんでどうにもできんのじゃ
0789名無しさん＠お絵かき中
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2019/01/09(水) 04:03:37.93ID:4C/Ru/yu0
>>786
お金があるならMediaPad M5 proは悪い選択じゃないと思う。
ガチ描きユーザーじゃないんで性能云々は語れないけど、Wacom-AESなので同規格のペンを使い回せるし替え芯もbamboo inkのを使えるので書き味(手へのフィードバック的な意味で)を調整できるんよ。

おれはノングレアフィルムを貼ってフェルト芯にしてる
0790名無しさん＠お絵かき中
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2019/01/09(水) 10:25:08.97ID:cnsV8UhO0
788
プロのデジタル絵描きのほとんどがワコム製品で仕事してる
ipadpro持ってても
0792名無しさん＠お絵かき中
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2019/01/09(水) 12:11:29.65ID:gtVI1I0Z0
>>781
GALAXY TABかな
0793781
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2019/01/09(水) 16:01:57.72ID:q/J7EkCU0
あーなるほど描くための端末じゃないとパームリジェクションがない場合があるのか
GalaxyTabはステッドラーのペン持ってるし無難だと思うんだけど若干予算オーバーなんだよな
店頭でM5触ってみてどうしても気になるようならGalaxyにします
ありがとう
0795名無しさん＠お絵かき中
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2019/01/09(水) 20:53:20.43ID:4C/Ru/yu0
>>794
>XP-PenとHUIONのペンはごく軽い荷重でペン先が一段、少しだけ沈み込んで、その時点でオンとなって、それ以降は筆圧に応じて少しずつ沈んでいきます。これは実際に描くときに違和感になります。

HUAWEIのM-Pen Liteも、AESだけどなんかそんな感じだな。ガシガシ描くぶんには気にならないけど、撫でるような軽い描き方したときに芯は画面に当たっているのに描画されない時があって、あれ？ってなった。芯の固定が甘いだけな気もするけど
0796名無しさん＠お絵かき中
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2019/01/09(水) 22:47:16.23ID:j5QC1tjj0
>>791
人の絵と権威でマウント取る奴が害悪なだけ
自分がこれだけ描けるのはワコムのおかげっていうなら不毛ではなかった
0797名無しさん＠お絵かき中
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2019/01/09(水) 23:05:45.89ID:IiKQKjmE0
負け惜しみｗ
負けてないというなら人の絵と権威使っていいからマウント取りかえしてみろよ
0799名無しさん＠お絵かき中
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2019/01/10(木) 00:25:39.19ID:W1FPY5CN0
おっキチ◯イがうざいから離れてたけどスレ落ち着いてるじゃん

>>779
君が大人でよかった
0800名無しさん＠お絵かき中
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2019/01/10(木) 00:27:47.01ID:enMknuW60
「人の絵を使っていいから」って
なんの権利があってそんな発言してるんだろう？
許可も取ってない他人の絵を
勝手にさらしていいと本気で思っているんだろうか
著作権の認識が無いのかね
0802名無しさん＠お絵かき中
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2019/01/10(木) 00:46:21.01ID:WvP0HlAg0
ツイッターのリンク貼っただけで著作権侵害ってアップルペンシル君アホすぎるwww
0803名無しさん＠お絵かき中
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2019/01/10(木) 01:44:56.03ID:QVVa8HpY0
実測on荷重5グラムのワコムペンでフェザータッチとか言ってた奴は帰って来なくていいよ
0807名無しさん＠お絵かき中
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2019/01/10(木) 18:55:58.21ID:x5CTXnAf0
アップル信者って昔から変なの多いわ
WACOMとアイパッドプロ旧新持ってるけどペン使い易さならWACOM
それしか持ってないから信者なんだろな店頭で比べただけとか両方持ってないのか
0809名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2019/01/10(木) 21:32:42.40ID:dqWWKVAE0
ipad信者は性能じゃ敵わないから内容の無い煽りをするしかない
とっとと消えてりゃ傷は浅かったのにw
0810名無しさん＠お絵かき中
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2019/01/10(木) 22:47:33.45ID:WvP0HlAg0
アップルペンシルがワコムのEMR機種と喧嘩して勝てるわけないのに何故勝負した…

ワコムのAES機種となら良い勝負だが
0811名無しさん＠お絵かき中
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2019/01/11(金) 01:48:35.73ID:iqHocdrg0
新しいiPad pro買おうと思ってるんだけど、
11inchか12.9inchどっちがいいかね
0812名無しさん＠お絵かき中
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2019/01/11(金) 02:36:31.26ID:JS9srbx90
絵を描くのなら大きいのは正義
ただ持ち運びに不便だと感じるなら11でもいいと思う
0814名無しさん＠お絵かき中
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2019/01/11(金) 13:28:36.59ID:p7cPHI/i0
またしても意見が分かれてしまった！
0819名無しさん＠お絵かき中
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2019/01/12(土) 09:41:27.43ID:uB/YUIo90
ちょうどさっき一枚仕上がったがツイッターにあげちゃったわ。
それなりに時間かけて描いた絵を、ここだけに載せることになるのはちょっとばかしもったいなく感じる。
0820名無しさん＠お絵かき中
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2019/01/12(土) 11:14:46.36ID:+NdwyDp20
それはわかる
あと海外の人によく言われるのが必ず署名入れろってこと
絵パク上等の状況を作るなってことらしい
0822名無しさん＠お絵かき中
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2019/01/12(土) 14:30:36.61ID:uB/YUIo90
空白じゃなくても、トレスなんて簡単にできちゃうのが悲しいところ。。
0828名無しさん＠お絵かき中
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2019/01/14(月) 17:24:15.83ID:3IO3ar3o0
iPad11インチ届いた
これ12.9インチ買ってたらデカすぎたな
デジタルで絵描くの自体初めてだからヘッタクソだが、ゆっくり上手くなろう…
0829名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2019/01/14(月) 18:50:12.10ID:/5pU9G3r0
俺も届いたー
でもエラーが出てPCと接続できないから復元できず
ストレージ買ってクラウドバックアップするしかないのか
0830名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2019/01/15(火) 11:17:55.91ID:EF6tnKgu0
iPad Pro11インチ、ペンの書き味というか処理は思ったよりノーマルiPadとの差はないな（ノーマルでも不満無し）
ただ画面は圧倒的にきれいだ。ペーパーライフフィルム貼っててもきれいなのわかる
あとはペンシルが非常に良いね、長さと重量バランス良くなったしクソみたいな充電方法から解放されただけでも価値があるわー
ペンをトントンするだけで消しゴムに切り替わるのプロクリエイトも対応しててホンマ便利
0832名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2019/01/16(水) 09:16:39.33ID:bv4qKN7T0
>>831
今何使ってるかわからんけど
正直、狙い目はApple Pencil2に対応した次のノーマルiPadがコスパ最高なんだろなと思うよ
0838名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2019/01/17(木) 13:19:30.07ID:f+sjiKXE0
そらまあデータ連携とか入稿とか考えたらデスクトップPCじゃないとやっとれんし
以前はマックやったけど今じゃWindowsが一番ラクよ
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