子供ニュース＋板の新設に関する議論★2
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
●子供ニュースに限らず前向きな御意見も募集中です。
◆新板をねだるスレ＠運用情報◆7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1081796016/800
800 ：DQN ◆d9DQNbQWGM ：04/06/07 00:22 ID:bliBcnJ/
【板名】子供ニュース＋
【理由】ネットの低年齢化に対し閲覧（書き込み）者を健全育成
【内容】子供向けニュースを選んで＋記者が難しい漢字にルビをうったり、
難解な記事の内容を分かりやすく解説する。
844 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ ：04/06/08 11:26 ID:???
>>800
おもしろいと思うのですが、
＋は記者の管理が大変なので。。。
858 ：ピロリ ：04/06/08 13:37 ID:a7V59gNm
>>800
>>844
んじゃ、板作る前にしっかりと ルールとか守備範囲話し合ってくださいー
専用スレこの板に立てて、
それが決まったら作って、キャップ発行しますー
前スレ
子供ニュース＋板の新設に関する議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086679957/
詳細は>>2-20位にあったら幸せ ああ、リロード忘れた。
>>849は>>846へのレスということで一つ。
それと「同」→「どう」だ。
落ち着けよ儂。 >>849俺もそう思う。
言いだしっぺがその時々で自分の意見を織り交ぜて議論を進められないのはおかしい。
そもそもそういう状態は「議論」じゃない。 >>745
名前で釣ればいいでないか？
親子ガチンコニュース とかさ
反抗期なら、反抗するのがむしろ健全なわけでさ
だから、健全育成のためには、対話と言うよりガチンコ、「戦い」なわけよ
親子で煽り煽られ、罵倒しあいながら、互いを切磋琢磨る。
文武両道、喧嘩両成敗ってワケ。
本当の信頼関係って、そういう床から生まれんだよね。
それはそうと、選挙期間中だけ強制フシアナにならんかのう・・・
醜音戦アゲインはいやじゃ。 >>852
親子が チンコニュース+ 女性差別だ！！
マンコもつけるべきだ！！ ガチンコって名前の時点でニュースが釣ですネタですと言ってるようなものだねｗ >>822に関してまだ出て来ていないみたいだな。
もう少し待とう。
そうしよう。 なんか進む日と進まない日の差が激しいスレですね。
規制解除になってやってきたら全然進んでない……。 >>839
＞・子どもが参加するに当たり、いろいろ規制がいるそうだが、そのシステムは誰が作るの？
なるべく既存のシステムを使用する。
新しいシステムも出来ている様なので、その辺も考慮。 どうしてマァヴ氏を尊敬するのか？
オレはディベートに弱い。
虐（いじ）めないで。 あなたのような議論にも参加せず、他人のレスも全く読まないいい加減な人が
マァヴ氏を尊敬する資格はありません。 >>858
>>858
まず、何をどう教育するのかから語ってみれば？目的と手段。 マブは特別ディベート強い訳じゃないぞ。
電波相手にごくごく普通の事言ってるだけ >>861
具体的な方法については、何も言ってなかったと思うけど。。。
読み飛ばしたかな？何処で言った？教えてよ。 >>862
スレ違い。
オレが勝手に尊敬してるだけ。
こんなやつがいても良いだろ。w なんとなくこのスレみてて、http://kids.2ch-tool.net/を作っちゃいました。ごめんなさい。 >>863
具体的な事は云って無い。
相対的に感じろと云っても無理な話し。 >>866
なんかアイデアがあるんじゃないの？それを聞かせてほしいんだけど。。。 >>867
折り紙とか粘土について語る・・・のかな。
>>865
ＧＪ
さっそくあぼーんが（ｗ >>865
初心者板がないよ。
あと、塾なんかの情報を扱うところ
それから児童会の運営に関する板もほしいところだ。
登下校の安全に関する話題はどこで？ >>865
お疲れ。
実行力に完敗（乾杯）！
カテゴリーも増えたね。 このスレはKIDSちゃんねるに新板をねだるスレになりました。
（夏休みになったら夏休み板作ってほしい。）
いや、まじで２ちゃんねるで板を作るよりいいんでない？
これであとは子供さえくれば。
自板で子供をみかけたら誘導するね。 まだこのスレあったのか
絶対無理。言ってることと現実がかけ離れすぎ。 861 ：マァヴ氏を尊敬する＠DQN ◆d9DQNbQWGM ：04/06/15 23:08 ID:e+EvQ6Wj
>>860
何回も発言している。
だったら初心者も、ネットに疎い人間にもそう言って突っぱねれば言いだけだろ。
オマエいい加減にしろよ。 このスレの議論でも思い込みの禿げしさは実証済ですものね。
だからﾄﾞｷｭ(ry 落武者 ◆fn7ueWp8W.←こいっつって途中からキャラ変わってないか。
前スレでDQNからトリップを勧められた時はまともな事を言ってたような。。。
DQNと張り合ってるつもりかなあ。 >>883
張り合ってるつもりはないよ。
ＤＱＮには正直呆れた。
NHKで子供とインターネットについての特集ﾊｼﾞﾏﾀよ さらに放送された掲示板にアクセス殺到＆ひろゆきと名乗るカキコまで・・・orz >>884
何が云いたいか適格に纏めてくれ。
単なる中傷はお断り。
この辺の事を話してるのに勘違いして無いか。 >>888
いい加減君もみんなの意見をまとめたらどうだ？
君のやり方はおかしいよ。中傷じゃないだろ。 >>889
まとめたくないんじゃない？自分の提案に反対の意見ばっかりだからｗ
自分が正しいと思いこんだら、議論の必要性を感じないみたいだから。
参考
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1083040002/267-271 DQNがまとめたらそれを元にみんなで議論したり
つっこみいれたりすればいいだから
いいと思われ。 前から云ってるが、オレも安易に板を作ろうと考えていない。
【裁判】２ちゃんねる管理人西村博之氏に賠償命令 掲示板書き込みで…東京地裁
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087398696/l50
このようにならない為とか書いてしまうと、議論が拡散するなあ。
止めておこう。 >>891
みんなの意見をまとめるんだよ。自分の好き嫌いでまとめるんじゃないだよ。
まぁ、言わなくても判ってるとは思うけど・・・ 結果は纏めなくて良いんだよ……状況を纏めて、それについて「どう考えるか」。
2スレ目も終わりに近づいてきたけど、
このスレの中ではマトモな議論はサッパリといっていいほど出来てないわけサ。 >>890
「自分が思っていることはみんなもそう思っている」。。。危険だよね 議論は一旦このスレで打ち切って、
しばらく時間を置いて考え直してからもう一回新板を
申請し直したほうがいいと思うよ。
ＤＱＮが一番混乱してるじゃん。ダメだしされても方針も変えられないし、
人の意見に応じて自分の意見を修正できるわけでもないし。 とにかくとにかく胡散臭い。背後にある何かを感じざるを得ない。
なぜ２chに子どもを呼び込みたいのか？ そのことによって誰がどういう利益を得るのか？
２chに子どもがたくさん来るようになれば嬉しい人，はたくさんいるわけだ。
頭のおかしい連中だけではなくて。
子どもに関するいろんなデータを集めたい人たち，とか。
これまで指摘されてきた多くの問題に目をつぶってまでそういう一部の連中を利する必要が
本当にあるのだろうか。 マスコミや広告屋なんかが、２ｃｈで情報を集めたり、
マーケティングの調査をしようとして、ことごとく失敗してるからなー
子供なら御しやすいと考えても無理はないかもね
でも、一番御しやすいのは、実はヌー速＋住（ｒｙ >>865
広場を解放するだけは既にある子供向けコミニュティと同じなんで、
ウケ狙いや放牧するより先にしっかり石拾いしといた方がいいですよ。 よく考えてみれば、２ちゃんに一番向いてない板かもしれん。
とっくの昔からガキンチョが２ちゃんに適応してるからこそ
今のような状況でなんとかやってきているわけで。 賛成派の書き込みが全然なくなったとこみると
１）あきらめた
２）反論は無視して勝手に始めることに決めた
……どっちなんだろう。 >>904
「あきらめた」と言うよりも「呆れた」の方が正しいです。 騒ぐだけ騒いで、結局なにもしない・・・
２ｃｈらしいと言えばらしいのかなー
反対派に話を合わせると、２ｃｈのあり方とかネットのあり方とか、板新設とは
次元の異なる議論になってしまうのな。
「書き込みは自己責任」は２ｃｈの基本だけど、子供には責任は問えない。
だから子供なワケで、では、子供の行動に対する責任は誰にあるかと言うと、
保護者である親や監督する大人にあるんだけど、親を含め、社会との係わりの中で
生きていくならば、子供のいるいないにかかわらず、
もっと、社会全体で子供を育てるという意識があってもいいと思う。
直接的でなく、法的根拠もない間接的な子供に対する責任の話。
子供ニュース＋なんぞ作って、２ｃｈに積極的に子供を受け入れるべきじゃないという
意見は理解できるんだけど、だとすれば、反対派は運営に対して、
18禁をはっきりと打ち出す等、なんらかの対策を講じる必要性を説くべきじゃないのかな。
少なくとも、２ｃｈの子供に対する悪影響、子供が閲覧、書き込みしている現状、を認識
していながら、「不可能」とか「２ｃｈでやることじゃない」とか「正論」を掲げ、「なにもしない」
ことを選ぶのは、子供ニュース＋板をつくる無責任さと同様に責任の放棄ではないか。
以上、反対意見の、正論なんだけど・・・な、うなづきつつも萎えるような、
ほんのり漂うダサ臭「のようなもの」でした。
それはそうと、時代遅れの屁に帰りたい世(;_;)ｼｸｼｸ >>908
同意だったりする。
ピロリ氏が拾ってくれたので、一貫して意見を通しただけだ。
オレが最初に提案した内容もほとんど実現不可能。
最初から破綻するのは見えていた。
しかし、救世主を待っていたのも確か。
意見の中には誰かにとって面白い話しも合ったのではないかと、期待したい。
しつこく云うのだけど、小学生を持っている親はほとんどネットなんか
やっていないんだよね。
子育てや家事に忙しかったと云うのも有るけど、自分がガキの頃に無かったから。
パソコンに関しても判らないし、佐世保事件でもアクセス略歴を見たら、、、
なんて、意見もあるけど子供にパスかけられたらスキルが無いので見れなかったりする。
何を云いたいのかオレも判らなくなる。
いいだしっぺが、パニックになっても関係なく進むのが２ちゃんねるだと思ってる。 >>908
んー。
今回の流れは「なにもしない」と結論が出たわけじゃないのだけれど。
動きが無くなってしまったから進んでないだけ。
なんで進まなくなったのかは……御想像にお任せします。
＞ 子供ニュース＋なんぞ作って、２ｃｈに積極的に子供を受け入れるべきじゃないという
＞ 意見は理解できるんだけど、だとすれば、反対派は運営に対して、
＞ 18禁をはっきりと打ち出す等、なんらかの対策を講じる必要性を説くべきじゃないのかな。
そういう流れではなかったような……気がするんですけど。 他力本願の椰子に救世主は救いの手などさしのべはしないさ。
社会全体で子供の事を考えるのは多いに結構だが、
それは２ちゃんよりも保護者が各家庭できちんと子供の面倒を
見られるようになってからにしないと、保護者が
責任を丸投げしてしまうから、２ちゃんの足をひっぱりかねない。
だから反対していると。908は既レスちゃんと嫁。 >>912
さんせー
いっつも健全育成で止まるからねー >>908
反対派は各自が出来る大人としての最低限の社会的責任の意味を
込めて反対しているはずだよ（そう信じたい）
わかっているとは思うけど、今回のことは普段の板新設議論とはわけが違って
遊びではないのだからなお更のこと。
細かいことは過去レス読んで下さいな。 >>912
賛成！
もう、子供ニュース＋は無理なのは分かった事だし。
残りのレスで、次ぎスレのテーマを話し合うのが良いかも。
「２ちゃんねるへの参加者の低年齢化に対する問題」
１：ガキの参加をどう拒否するか。
とか。 >915
子どもニュース板が無理なのがわかっているならもう議論は終わりですね。
これ以上そういうのがやりたいなら批判要望でやってください。 健全育成が主目的でなくなることと子供ニュース板に関する議論をやめることはイコールではないと思います 結局「賛成派」とやらが一貫して言ってたのは
「おれは賛成だが具体策なんてない。具体策が欲しいんなら反対派が出せ」
……こんな戯言は実社会のどこでも通じないわけだが，２chでも通じなかった，ってことは
まあ２chも少しは健全だってことなんじゃないのか？
つくづく感じたのは，子供もいない癖に子供の健全育成とか親の無責任を云々するバカの論理が
いかに非生産的で薄っぺらいものか，ってことだ。
そういう生意気なこと言うのは，てめえでガキを実際に育ててからにしろ，って話だ。
>>920
いや、彼のスレなのかも知れないぞ。。。。 発言者を二元化して考えるってのは、一番アレですからね。。。 リア消リア厨は２ちゃんに要らない
その餓鬼にも有害 >>932
現に来てるわけだが、見なかった事にするの？
オマエもガキだから判らないか。w >>934
立ててみる→スレスト→あきらめる
の流れがうつくしいとおもう。 まともな議論していてスレストされることはあり得ない。
いくら議論（と言えるかどうかはおいといて･･･）がループしたままでも
スレが立つかぎりその繰り返しだろう。
そうやって無理やり引っ張っておいて何とかしようとするのはどうだろうね。
はっきり言って往生際が悪いとしか言いようがない。
粘着するのは勝手だが、無駄に他人の貴重な時間を使わせるのもどうかと
思うし。
ここは一旦これで打ち切って、もし新たな構想が沸いたら新板スレで再提案
する方向でよろしいのでないですか？
それでは不満でしょうかね･･･ ＞粘着するのは勝手だが、無駄に他人の貴重な時間を使わせるのもどうかと思うし。
無駄な議論だと思ったらわざわざ出向いて時間さかなくていいと思う。 >935
来ていることを認めて何かする。
→何かしたことに対して責任が発生。
発生する責任が大きすぎる現状
なにかするのは今のところ得策ではない。
ということか？
>>937
＞はっきり言って往生際が悪いとしか言いようがない。
さんせいっ。 970前後で無理矢理新しい議題を吹っかけてくる香具師が出現する予感。 とりあえず、子供ニュース置いておきますね。
【教育】ネット苦手な先生に、お助（たす）けマン…学校に技術者「出前派遣」
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088487587/l50 言い出しっぺ、として最後に一言。
ピロリさんの発言でスレが立ったのだけど、面白かったよ。
板が出来る可能性を前提としてるので、意見が賛成か反対かになって荒れたけどね。
子供が参加して来ていると言う事に関して前向きな意見もあったし。
今後は、子育てに追われて何も知らない親と、
ネットに参加して来る子供のお互いの責任って言う事かなあ。
２ちゃんねるとしてはこの事に、否定的な意見が多かったけれども、
避けて通れない事は確かだ！
永遠に解決策が見つからないかもね。w 既婚男性板に行くとVBS.Internalというウィルスが検出されます！！！ ×永遠に解決策が見つからないかもね。w
○永遠に解決策が見つからないかもね。（笑えない
マジで、笑って済ませる問題じゃない。
でも、解決策はない。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
