ニュース速報板ローカルルール申請
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本文
１．対象となる板のURL
http://news20.2ch.net/news/
２．板内でローカルルールについて議論したスレッドのURL
1 http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148578355/
2 http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148634529/
3 http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148644652/
３．ローカルルール本文
<font size=4 color="#ff0000">★ 実 況 禁 止 ★</font><p>
<font size=4>
●速報性・公共性のないスレッド、ニュース以外のスレッドは禁止です。<br>
●ニュースソースの無い萌え系及びエロ下品は板違いです。<br>
■アフィリエイトなど、営利目的の広告バナーを使用しているサイト様は、<br>
ニュース速報板の内容の転載をご遠慮願っております。<br>
</font> >>171
なるほど。
管理人は転載、編集に関してこう考えていますよ的なのを載せればよいかな。 他にひろゆき氏に何か意味深なことを言われているのでない限り
深読みしなくてもいい状況な気がします。
個人的には今のままでも>>128 >>130の言う通り問題ないと思いますが、
「２ちゃんねるへの書き込み」を「ニュース速報板への書き込み」
にすることによって、あくまでこの板限定の方針であるという印象が強まると思います。 ニュース速報板のローカルルールはニュース速報板にしか適用されない。
ニュース速報板は２ちゃんねるの一部。 ・FOX★による福音書第8章3節-11節
ひろゆきを試すためにニュー速民たちやVIPの人々が、
2chのおもしろスレコピペの現場で捕らえられた
ワラタ2ッキの管理人を連れて来た。
2chの掟ではこれは石打ちの死刑に値する。
人々は「このものは2chの文章を無断でコピペしました」
とひろゆきに告げた。それを聞いたひろゆきは
「この中で一度も他人の文章やレスをコピペしたことが
ないものだけがワラタ２ッキの管理人に石を投げなさい。」
と言いました。
これを聞いて誰も管理人に石を投げることができず引き下がった。
またひろゆきも管理人の罪を許そうとしましたが
後ろに立っていたFOX★が一番大きな石で
思いっきり頭を殴り止めをさした。 >>155
実現できないルールを決めてもしょうがないので、
問い合わせをする「投稿者」の連絡先も決めてください。
＞引用の範囲を越えたニュース速報板の転載、編集には「投稿者」の許可が必要です
>>182
こんなかんじにすればいいですかね？
■ニュース速報板への書き込みを利用されているサイト様へ
引用の範囲を越えたニュース速報板の転載は無断転載と判断される場合があります。
つまり正しく引用してくださいということです。 誰が判断するのだろうか。その人はどこまで責任を負うのだろうか。 >>183
たしかにいちいち投稿者に許可とるなんて現実的じゃないよね
代表をおくなんてわけにもいかないし、それが妥当かもしらん >>182
そっか。
■ニュース速報板への書き込みを利用されているサイト様へ
引用の範囲を越えたニュース速報板の転載、編集には当サイト管理人の許可が必要です
無断転載と判断される場合があります。
つまり正しく引用してくださいということです。 引用云々の問題は黙ってひろゆきに任せておけよ。
２ちゃんでのの書き込み分についてはお前らに著作権はねーんだし
気が向いたらひろゆきも法的措置とるんだろうからな。 メル欄に｢sage｣じゃなくて本当のメルアド入れればいいんじゃね？
BEにメルアド機能も追加で・・・
転載しようとしたら全員に許可もらう 空欄かsageの奴は著作権放棄って事でｗ >>182
それって「投稿者全員の許可を得ることなんか出来ないので事実上禁止」
という一種のジョークに近いものではないのかな。
ところで、ローカルルールって閲覧だけの利用者にも適用されますよね。
ならば「引用の範囲を越えたニュース速報板の転載、編集は禁止です」
とズバっと書いちゃってもいいと思いますけどね。
>>190
＞一種のジョーク
そんな感じ。
ただbe先までご連絡くださいってのは可能だけどな。 >>188
>２ちゃんでのの書き込み分についてはお前らに著作権はねーんだし
著作権は放棄できませんので、
書き込んだ人に著作権はありますよ。 イマイチ転載と引用の区別がつかない
転載＝丸ごと
引用＝一部
こう？ >>192
５レスまでなら引用とか
レスに対するコメントより引用部分が少ない場合は転載とか >>192,195,196
「引用」については著作権権法32条で定められていますよ。
（「報道、批評、研究などの目的」で法で定められた形式を守っているもの）
下の解説がわかりやすいですかね。
--
著作権法において正当な引用と認められるには、公正な慣行に従う必要があり、
判例によって公正な慣行とは以下の条件を満たすことであると解されている。
1.著作物を引用する必然性があり、また、引用の範囲にも必然性があること。
引用先が創作性をもった著作物であることが必要。「次のような文章がある」として、
あとは丸写しにしたようなものは、引用には当たらない。
2.質的にも量的にも、引用先が「主」、引用部分が「従」という関係にあること。
3.本文と引用部分が明らかに区別できること。
4.引用元が公表された著作物であること。
5.出所を明示すること。（著作権法第四十八条）
--
ウィキペディア 引用 より
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%95%E7%94%A8 法律でダメなことならわざわざLRにする必要もないんじゃないですか？ >198
法律には従わないけどLRには従う奴らがいるから？
まあ、警察は中々動かないがひろゆきは意外とすぐ動く
飯のタネ潰されちゃかなわんだろ >>198
今までの話の流れを見ていると、
ローカルルールに書いてはっきりと意思表示しておきたい、
ということではないかと思われます。
また、ローカルルール（規約）に明記すると、
「規約違反したうえ無断転載しているサイトがあります。削除して下さい」
とアフィリエイト元やブログ設置サーバー会社やポータルサイトに
通報しやすくなる効果もあることが影響していると思われます。 重箱突きなんだけど、スレの１（ソース）だけを無断転載するのも、このLRに引っかかる？
>>203
「引用」と「無断転載」の違いは>>197を参考にどうぞ。 ローカルルールってのはあくまでこの板の利用に関する制限や心得なのだから、
「他サイト様へ。○○しないでください」と呼びかけるのではなく、
「○○してる人はニュース速報を利用・閲覧することを禁止します」という形にした方が
表現としてはふさわしいんですけどね。
今回の場合なら○○に該当するのは「アフィリエイト利用サイトへの書き込みの転載」かな。 だから
2ch自体もかなり強引な論法で
スレ自体を共同著作物とみなして
ニュースサイトから引用した記事は
著作権違反ではないと主張してる
それに2chの中を見回しても著作権違反は山ほど
それでも何とかうまくいってたけど
ここで問題なのは技術が進んで個人でも
情報発信できるようになって広告貼って
現金が設けれるようになってしまった
想定してなかった2chより安価でネ機動力が
あるある意味2chにも似てるメディアがブログがネットで生まれた
しかもこれが2chのレスをコピーし始めた
2chとしてはレスの流出は止めたいが
自分も好き勝手やってきた分底まで強くはいえないし
実際現状でも好き勝手やってる
しかも自分が持っていかれる状況は
想定していなかった、さてどうしたものか
というのが現状のはず
2chが鉄道なら、ブログは自動車に近い そもそもこのLRの申請自体が蛇足。
http://2ch.net/の注意書きだけでこの一件は丸く収まる。
「２ちゃんねるのデータの利用に関して、原則的に自由ですが、
２ちゃんねるのデータ自体を利用して対価を取る行為はご遠慮下さい。」
ここで制定しようとしてるLRはそもそもひろゆきの意向に反するだろ。
少し前に「2ちゃんアフィリブログがだめとは思わないけど敬意がない奴らは許さん」という趣旨の発言をしてるし。
宣伝になるし利用してくれるのはかまわないけど、無償で敬意を持ってやってね、というのが意向だと思う。
>>206
その種の見当違いな意見はもう飽きた ＞２ちゃんねるのデータ自体を利用して対価
広告貼るのが対価ってことになるの？ >>208
>宣伝になるし利用してくれるのはかまわない
ひろゆき氏はここまで言ってないですし、
意向に反するとも発言しておられませんよ。 見当違いじゃない2chのニュース系の板は
この論法で新聞社のサイトからニュースをコピペしてる
もしそうでないなら2chにコピペされてる新聞の記事は
コピペされてることに法的根拠がない
新聞社自体は無断転載はおやめくださいといってる >>211
>もしそうでないなら2chにコピペされてる新聞の記事は
著作権法32条の「引用」なら問題ないですよ。
つーかスレ違いの話題ですね。 >>210
2ちゃんアフィリブログがだめとは思わないというのはブログへの歩み寄りだろう。
「良い」ブログとは共栄していきたいと思ってると思うよ。
そしてそのこころは、２ちゃんねる側にもメリットがある、というのが少なからずあると思うという話。
でもここのLRだとアフィリなしの共栄可能なブログさえ潰しかねないのが気になった。
>>211
あんたが馬鹿とは思わないので、関連スレも見てきて欲しい。
その意見は大部分の人が議論して通り過ぎたものだし、今更再説明する気もしない。 >>187
それでいいんじゃないか？
ただ、既に外部に向けたLR制定に意味があるかは正直わからん
ぴろしきの権限云々もあるし却下される可能性大だと思うが >>214
「思ってると思うよ」て主張の仕方は、
「勝手にあなたが決めつけてるだけじゃないですか？」と
非難されやすいのでやめた方がよいかと思いますよ。
>でもここのLRだとアフィリなしの共栄可能なブログさえ潰しかねないのが気になった。
「無断転載」せずに、著作権法32条の「引用」ですれば済むだけの話と思いますが……
>>215
>ぴろしきの権限云々もあるし却下される可能性大だと思うが
じゃ、「当サイト管理人」云々は外して下記にすれば良いのではないでしょうか。
■ニュース速報板への書き込みを利用されているサイト様へ
引用の範囲を越えたニュース速報板の転載は無断転載と判断される場合があります。
つまり正しく引用してくださいということです。 >>216
祭りから発端が起きたLR変更だったが、規約改定があり権限で一度却下されている
だから意義がわからなくなったことと権限に触る必要もなくなったと思ったから書いた
提出に賛成はするよ。個人的に変更の意味がわからなくなっただけだ >>216
そうなんだけど、じゃあ誰が「無断転載と判断」するのか
そう判断された時にはどんな措置があるのか、が不足してるんだよ
あと、その措置(あるとすれば)をとる権利があるのかどうか
ひろゆきはそれがLR上では無理だってことを承知で指摘してきてるよね
法一般から論じても結局はひろゆき側に回収されちゃうわけで
だからLR上で設定できるのは(２ちゃん上でさえもそうかもしれないけど)あくまでも
引用するのは構わないけど、その時はそれなりの誠意を見せてね、ってことくらいかと >>218
>そうなんだけど、じゃあ誰が「無断転載と判断」するのか
「判断」なんて文言をいれるから、話がややこしくなっているみたいですね。
ならば、下記にすればよいかと。
■ニュース速報板への書き込みを利用されているサイト様へ
引用の範囲を越えたニュース速報板の転載は行わないで下さい。
つまり正しく引用してくださいということです。 祭りから発端が起きたLR変更ですか。
お前らチンカスなサイトの管理人に踊らされてるだけなのに気がつかないですかね。
ホント、煽られ耐性ないのな。（笑） >>220
感想だけ書くなら、わざわざ煽りにでてくる必要はないぞ（笑） >>219
うん、いいと思う
でも間にもうひと言だけ加えたいね
それを考えてるんだがなかなか >>223
ちょっとウィットに富んだ感じがいいなと思うんだけどね。
そのへんおいらはセンス無いから案出さないけど。 >>222
>>212
>>224
そそ、何かい良いのないかぃ じゃあスレ丸ごとコピーして、
さぁこのスレについて語ってね＾＾
ってのは引用だからOKなん？ つまり>>211は2chの「無断転載」が憲法324条とかの「引用」じゃない？
って言ってんだろう。「話しそらすな」って言って話をそらすなよ。 >>225
正直、
コピペブログm9(＾Д＾)ﾌﾞｷﾞｬｰ
をどこかに加える位しか思いつかない。 >>228
>>197
>2.質的にも量的にも、引用先が「主」、引用部分が「従」という関係にあること。
>>229
憲法は103条までしかないですよ、とネタにマジレス。 >>231
ネタにはマジレスしてもネタじゃないやつはマジレスしないわけね・・・、 ひろゆきー、ｴﾛ下品以外もルーラされちゃってるんだけど、それも頼むよ
FOXが勝手に決めたのなんとかしてくれー
ｸｿｽﾚﾀｲﾑ内の特定スレがルーラされちゃうんだよー
ｴﾛ下品は２ちゃんねるでは容認できないのはわかるけど、
それ以外の特定のスレだけルーラなんてひどいよー
474 FOX ★ 2006/05/29(月) 05:06:45 ID:???0
ニュー速に「ハルヒ」たったらルーラしてちょ
569 番組の途中ですが名無しです 2006/05/29(月) 05:12:26 ID:mm/Rl1Tr0
苺マシマロ系も飛ばして
697 FOX ★ 2006/05/29(月) 05:18:27 ID:???0
>>569
同意
現在、これをもとにｸｿｽﾚﾀｲﾑ中にたった一部のアニメスレがルーラされてる状況
エロ下品でもない特定のアニメスレだけ排除なんてひどいよー わかんないなぁ
質的に勝ってるん？
はじめに>>1ありきやん？
テキスト量さえ上回ればいいんなら、>>228でもOKやん？ 2chへの無断転載について答えを出さない限り、2ch外への無断転載のルールを作っても
しょがないと思うけどね。
ダブスタでは正当性が保てないし。
スレ落ちちゃっててその答えは見つからないけど、出たらしいし、それでいいか。
ほんとにニュー速のためになるん？
２ｃｈのためになるん？
墓穴ほってない？
以下のｻｲﾄが「リンク問題」について詳しい。
~~~~~~~~~~~~~
【リンクについてのリンク集】
http://www.ii-park.net/%7Eyumika/rink.html#link
【リンクについての２ちゃんねる の関連スレッド（過去）】
http://www.ii-park.net/%7Eyumika/rink.html#2ch
【リンク問題資料集玄関】
http://www-h.yamagata-u.ac.jp/%7Ematumoto/link/link_index.htm
>本「資料集」は、松本が学生向けのウェブ版『検索マニュアル』2002年度版での“引用のルール”を
>作成中に、“インターネットにおける引用のルール”には諸説あることを（再）確認したことが素地に
>なっています。
１３－１）引用の作法とは（035頁～）
http://www-h.yamagata-u.ac.jp/~matumoto/manual/manual_PART4a.htm
あと「見出しは著作物か」の問題は以下の判例を。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・見出しは著作物にはあたらない～東京地裁、読売新聞の訴えを棄却
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/03/25/2558.html （引用元配信記事）
INTERNET Watch
http://internet.watch.impress.co.jp/ 2004/03/25 配信
・見出しの無断配信は不法行為、知財高裁が読売新聞の訴えを一部認める判決 著作権侵害については認めず
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/10/06/9397.html （引用元配信記事）
INTERNET Watch
http://internet.watch.impress.co.jp/ 2005/10/06 配信
>>226
ﾏｼﾞﾚｽすると「全文引用」も許される。
自分で具ぐれ。 >>237
個人的には無秩序の秩序って事で何も明文化しないのが一番だと思うよ。
ただ、現在のにちゃんねるを取り巻く現状を見るとそれが通用しなくなって、
にちゃんねる内でも法的に武装しないと駄目になったんだと思うんですよ。
作用には反作用もあるんで、作用のある事を取り決める際には
起こるべき反作用も十分に想定すべきだとは思いますけど、
かといって反作用論議をウダウダと行って期を逸するのは愚の骨頂。 >>242
んじゃニュー速＋とかは全文引用する必然があるん？
リンクも張ってるのに？ 大抵の場合、全文を引用する「必然」、なんてものは無いんだよね
一部だけで必要にして十分 >>243
記事の趣旨が「省略」することによって損なわれ誤解を生む場合などは
全文引用の必然がある。
全員がﾘﾝｸ先を見るとは限らないし、googleでも「あくまで1に書かれた（ｺﾋﾟﾍﾟされた）文章」が
検索ﾛﾎﾞｯﾄに収集される。
>>245
ニュースについて語り合う掲示板なのに見ないん？
検索ロボット関係なくない？
全部見なきゃ語れないっていうんなら、>>1が主で>>2-1000が従じゃないん？ >>247
わしもご飯作ってくる
つきあってくれてありがと >>246
最後に、
何割かは分からないがﾘﾝｸ先を見ない香具師は多い。
また、記事の中身が「事実関係のみ」ならばなんら引用にあたって問題ない。
（誰が書いても同じ）。
検索ﾛﾎﾞｯﾄは「裁判上の係争の発端」になりうるから書いた。
検索したらいくらでもこの問題についてのｻｲﾄは見つかる。( ´`ω´)ﾉｼ 改正反対派も少なからずいるみたいね
さて、どうしたものか 外部の人間にちょっかい出されＬＲ変更・・・なーんて考えてる人の多いことまぁ。
板特有の性質を載せるとかここはこういった板ですみたいな案内（補助）的なルールでしょ、ＬＲなんざ。
アホに弄られた挙句、引用云々などと２ちゃんねる全体に絡むことまで決めちまおうとする馬鹿が多いこと（笑）
そんなにやりきゃ自分のＢＢＳでやってろ、な。 文面だけ変えて再申請するのが当たり前みたいな流れはおかしい
申請時に議論が不十分で
運営の判断仰いで、ダメだったら議論からやり直そうってことになってたのに
ニュー速に議案持ち帰って議論しなおすべき >>253
申請者の方が、ひろゆき氏が申請を却下した理由を
「却下理由は申請時の文言。申請内容の趣旨ではない」
と解し、文言を書き直して申請されているのだと思います。
あなたが、「却下理由は申請内容の趣旨」と思うのでしたら、
（または、「申請内容の趣旨を変更したい」と思うのでしたら）
その理由を明記して議論を再開するのがよろしいかと思います。
「却下理由は申請内容の趣旨」とお思いでなければ、
このままここで様子を見守るのがよろしいかと思われます。 もう何もつけなくていいよ
2chﾌﾞﾛｸﾞはほぼ壊滅
正直寂しい
ほんとに寂しい >>255
一番有名なところがまだ残っているようですので、
話はまだまだ続けられそうですね。
それ以前に、「無断転載」されなければ、
そもそもこんな話は出なかったわけで。
今後の再発を防ぐ意味でローカルルールが
必要とされているのかと思われます。
>>254
いや、もう見守っても何も進展ないと思うよ。もう運営側の意志は示されたわけで。
こうなった以上、一度持ち帰って再び正規の手順を踏まないといけない。
ただし、議論の内容に関してはまさに貴方の言うとおり。
この機に乗じて白紙の状態にしようとしている人に惑わされずに、
このスレにおけるひろゆきの指摘に対処するために
どのような文言を使えばいいのかということを淡々と議論すればいいと思う。
投票期間も設ければいい。 VIPの方が通ったんだから
同じ文にしちゃえばいいじゃん >>258
板の性質、カテゴリすら違うんだから無理でしょ。 その2chブログの大半が壊滅したのはアフィ使ったままだからだろ？
今見たらアフィやってなかったところは生き残ってるし叩かれてもいない
どうしても続けたければアフィ削除して続ければいいのにそれをせずに
止めるのを選んだんだからそれは誰のせいでもないだろ
要するにそういう奴らは金が欲しかっただけということだ
ひろゆきの無理矢理な決定が嫌で止めたなど違う理由の奴も居るかもしれんけど ローカルルールのリンク先のサイトの方が基準が緩いんだ…。
ローカルルールのリンク先のサイトに広告がある場合
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1140888272/l50
337 ：ひろゆき ：2006/03/02(木) 04:31:14 ID:oREhsJvR0 ?#
広告費の一部をユーザーにお金以外で還元するとかしてれば
広告で収入をあげようと問題ないんじゃないかなぁ。
テンプレサイトなりまとめサイトなりってのは、
ユーザーの協力を元に出来てるわけだし。 ＿, -‐-､＿__
／ ｀ ｀ _ ）
/￣ _,,ﾆ=‐─'´ｰ''',､
ゝ-┬l;;; ヽ
l// |;; _l
l ,./;; (ﾆ＝､ , ,=ﾆ
/イr'ヽ; ｰ=o､', ', ro'l
ﾉ/ l l､!l ｀''''' ヽ｀´!
. ﾚ 〉､｀ヽ ノｰ-‐' l
lゝﾉ''l ,ｲﾒ三ヾ､!
/､ l ヽ 〃 ,,, ﾘ,,/l!
, -l:::ヽヽ､ ヽ､,l!___l;;;;;;;;;lヽ､
´ l::::::ヽ ヽ｀ｰ─ヽ;;;;;;l::l ｀''ｰ､_
ヽ::::::::ヽ ヽ＿／ヽ;;l::lヽ
ヽ:::::::::::ヽヽ__/'´;;;;l!:/ ヽ
躇 策建
（1551～1552 中国）
この件で湧いた疑問
①ニュース速報に書き込まれる情報は新聞社などが1次ソース
↓
②新聞社には無許可でスレが立てられる
↓
③blogがスレを編集して貼り付け
②は③に対して許可と還元を求める。
①は何も言わないが②は①に対して許可と還元をしているか？
なんか自分の首絞めているような気がしてならない。 そうそこが問題引用だといって
無理やりニュースを持ってきてるが
新聞社が訴えてないだけで
それには法的根拠はないグレーゾーン
インターネットに情報を出した時点で
ある程度はあきらめるべきともいえるけど
バナーで儲けてる2chに使わせる根拠はないとも言える
だから2chも人の著作物をたくさん借りてるのだから
今回のブログ事件も自分が王様みたいな態度はよくなかった
それに「2ch自体はどうなんだ！」といわれた場合に
2chもわれわれは著作権は全部きちんと守ってます
とはいえない立場、むしろ逆に個々人の著作権は
主張をあまりせずにその代わり相互利用をできる状態
のほうがよいみたいな感じだったはず >>265
それを指摘すると工作員乙って言われるのが昨日までの流れ
今日はしらね >>266,268
>今回のブログ事件
ブログの方は完全な「無断転載」だからねえ。
合法な「引用」（著作権法32条）じゃないし。
２ちゃんねるの方は全ての板が
「無断転載」しているわけではないので、
別に問題ないかと思いますよ。
これからのニュース関係の板は
「無断転載」ではなく「引用」すればいいだけですし、
事実を伝えるだけでしたら著作権法10条2項で可能ですし。 >>269
＞２ちゃんねるの方は全ての板が
＞「無断転載」しているわけではないので、
＞別に問題ないかと思いますよ。
全体じゃなければ問題ないで済まないでしょ。 つまるところ
ひろゆきが「無断転載で金儲けしてるご様子なので、ちょっと体育館の裏に行ってもらおうか～」ってお呼び出しかけない内は無問題
でもお呼び出しの可能性だってあるんだから
商用にするんならそれなりの覚悟してもらわんと(｀･ω･´)
ってことでいいんでない？ 自分達が引用・転載しまくりで儲けてるのに他に似たような事やったら禁止だと？
ふざけんなカス >>270,273
２ちゃんねる利用者全員が「無断転載」しているわけではないですしねー。
個々人がちゃんと「引用」なり著作権法10条2項に
従って書くなりすればいいだけのことかと。 議論は出尽くしてます
>>219
■ニュース速報板への書き込みを利用されているサイト様へ
引用の範囲を越えたニュース速報板の転載は無断転載と判断される場合があります。
つまり正しく引用してくださいということです。
でおねがいします
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