p2.2ch.net総合スレ Part44【不具合/要望】
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p2.2ch.netとは2chを快適に閲覧する為のASP形式のp2サービスです。
PC＆携帯、両対応。ASP形式なのでブラウザだけで利用できます。
尚、現在βテスト期間中ですので不具合等が出る場合があります。
サイトURL：http://p2.2ch.net/
このサービスを利用するには2ちゃんねる検索のアカウントが必要です。
サイトURL：http://find.2ch.net/
2ちゃんねる検索のアカウントは無料で取得できます。
新規登録ページ：http://find.2ch.net/regist.php
p2ログインの際には2ちゃんねる検索アカウントのメールアドレスとパスワードを入力して下さい。
尚、書き込みにはモリタポが必要となります。
モリタポについて：http://moritapo.jp/index.html
※要注意
p2.2ch.netは2ちゃんねる公式のp2サービスです。
p2.2ch.netからの書き込みの際はユーザID等の情報も2chに送信しています。
荒らし行為をしたユーザーについては書き込み機能の停止、またはアカウントを停止します。
前スレ
p2.2ch.net総合スレ Part43【不具合/要望】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1229640113/ 芋掘りされてないものの報告は現在受け付けておりません。 別の対策だってあるのに値上げを前提に考える奴はみな運営のスパイ 公式P2からの書き込みはBeのように専用IDを表示すればいいんじゃないの。
荒らしが出たら、そのIDを入力すると自動でアカウント停止するプログラム作っておく。
いちいち掘る必要はなくて、お手軽に焼き部隊が対処できるというわけで。 p2.2ch.net総合スレ Part43【不具合/要望】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1229640113/795,796,933
795 ◆...p2/2... [sage] 2008/12/28(日) 23:52:05 ID:fnJjwFdO0
信頼性のあるアカウントに関しては、デポジットは必要ないとか。
796 水色＠飛行石 ★ [sage] 2008/12/28(日) 23:52:08 ID:???0
新規分からでしょうねー。
既存の人はモリタポ必要なだけ持ってない可能性もありますからー。
933 ◆...p2/2... [sage] 2008/12/29(月) 15:53:47 ID:Dt+Ilu050
とりあえずデポジットという言葉の表現は止めておきましょうか。
わかりやすいとは思うんですけどね。 とりあえず値上げや変換の事持ち出す奴は仕切り屋の目立ちたがり屋のDQNの自治厨だから
放置しような booのp2版を作ればいいんじゃないか？
荒らしてる奴がP2だったら焼き部隊じゃなくてもいつでも誰でも焼ける
この場合、荒らしてない奴のアカウントまで嫌がらせ目的などで焼かれる可能性もあるので
一定基準を満たしたp2荒らしにのみ反応させるようにする
技術的に難しいか 263 名前：On the Rock ★[sage] 投稿日：2008/12/29(月) 08:57:27 ID:???0
議論大好きさん達がわいわいやっているうちも、各板の荒らしさん達は元気で、
実際起こっている事を措いといて、決定するまでなにも(できない|しない)状態を危惧する訳で。
p2側がやれのおいちゃんがやれの、新システムでやるのが
今すぐに現状の規制体制と替わるのかい？
平日昼間にp2規制できる人（選任さん候補者）は殆どいない。
飛行石ｻﾝも毎日いる訳じゃない。
ふらふらはらはらながら自立して掲示板を運営していて、掘りをやれる人がいる。
それをすぐに使わないのはもったいない。
システムができあがるまで荒らし放題なのはいつもの事だから、
誰も掘らなくなっても慌てないなら別に構わんさ、
その状況をそれなりに楽しむのだから。
276 名前：水色＠飛行石 ★[sage] 投稿日：2008/12/29(月) 11:09:17 ID:???0
>>263
えーと、p2焼きお願いしてもいいですかー？
確かに平日昼間にできる人は少ないんでー。
289 名前：On the Rock ★[sage] 投稿日：2008/12/29(月) 11:56:53 ID:???0
>>276
別に良いですよ。
やっぱりダメでも別に構わないです。
来年以降の話でしょ。
其れは其れとして、
誰が何処向いているかって事は如何でもいい事だな。
現象だけ見ていくものありな事だし。
如何したら楽しい・面白いかは大切さ。 >>11
booの場合、串であれば問答無用で焼いていいから成立するけど
荒らしかどうかは個人の主観にもよるから、
もしそういうシステムを導入するなら、
焼くほうも残高10000以上あるモリタポアカウント必須とかにして、
後で荒らしでないと判定されたらペナルティ受けるくらいにしないと。 こうして問題意識とやる気があるひとがやるようになるのが２ちゃんねるかｗ
まあ、気が付いたら背負いすぎて身動きがとれなくならにゃいいけど。
そろそろ、ボラで運営も曲がり角に来てんじゃないのかのー こんなに持っててもなあ・・・
有効活用できないものかあ WebMoneyやEdyにモリタポでチャージ出来ればいいのに。 プロバメールで登録して、クレカでモリ購入した自分には
反対者に全く感情移入ができない。何で騒いでるの？
余ったモリは２ちゃん検索の本文検索に使ってる。
ちなみに迷惑メールは１日に100通くらい来てるがあまり困ってはいない。
他のサイトも同じプロバメールだからどこが原因とかはわかんない。 ネトゲみたいにWebMoneyでモリタポを購入できるようにすれば良いんだよ
クレカや口座を持ってない未成年からもどっぷりとお金を徴収できる。 １０００円だか２０００円だかで「２ちゃん荒らし権」が手に入るとゆことだな
さすがに万単位ではわからんけど、それじゃ普通のユーザさんはついてこれないなｗ 効果が期待出来るんだかが疑問だったり。
と、モリタポっていう誰の懐に入ってんだかわからんのが胡散臭かったりｗ 新規も古い購入者も納得出来る同一の料金を作る
デポジットやるならちゃんと現金で目減りせず戻る仕組みを作る
クレカやコンビニで扱ってるwebマネー利用出来るようにして
モリタポ以外の手段でp2購入できるようにすりゃいいだけじゃね？
それ以前にfoxやらが規制かけてたのをひろゆきが荒らし解除して
荒しに頭来たからp2値上げって茶番のケリもちゃんとつけとけよ >>16-17
株の優待のことも管理人次第だからねぇ
株の優待があるところ"だけ"規制中でも書けるといいんですけどね モリタポは
・過去ログ閲覧（ブラウザ上でのみ）
・p2
・chモリタポ（一部のマニアしかやることのない2ch証券、スレ立てに必要なbeポイント）
一口2000円だから、p2を一年分購入しても19000モリタポも余ってしまうわけだけど
そんな無駄な買い物誰がしたいの？ >>25
過去ログ閲覧って専ブラに保存出来ないんだっけ？ >>25みたいなことを今更言ってるやつ何なの
今回のことと関係ないじゃん 過去ログ閲覧も月額いくら〜ってな感じの支払いにしてくれんかのう・・・
もし目当てのログじゃなかった場合のダメージが大きい。 荒らしのせいで規制に巻き込まれた人だけが損をするシステムなんだよな
森が残ったところで使い道はない、だから現金で1900円返してやれよと
既存p2ユーザーはプロバメアドで登録する必要はないってことで
カタをつけようとしてるから適当なこと言えるんだよ
プロバのメアドなんてそう簡単に変更できるもんじゃないし
ブラジル側で一切情報漏れせず管理できる保証もない
漏れたところで責任取ってくれるわけでもない
昼間の焼き部隊を正義で募集してるみたいだから一般に迷惑かからないところから試験的に始めろ ID"P"のやつらは肯定派しか居ないな
運営の手先か >>25
お前が買わなきゃいいだけじゃないの？
何言ってんの？ 前スレ見てきたけどブラジル関係者の工作書き込みが酷かったな。 >>27
２ちゃんねる公式p2使用上の注意の下の方にログを
ローカルに保存する方法が記載されてる。
>>32
なるほど、50森で保存出来るんだっけ。 末尾Pの奴らはそりゃ反対する奴らは少ないだろ
だってエセデポジットに巻き込まれる心配もないし
新規のようにプロバメアドで登録しろ！なんてのもない
既存ユーザーにとってはハードルなんて一切ないからこれで押し通そうとしてる
俺は現在p2ユーザーだけどこの案には反対してるけどね >>38
ほんと。
喜々として「前スレ読め」とか言われてもなあ(笑) 肯定派だのなんだのと言う前に過去ログに全部目を通してこいよ・・・・・
横から入ってきていきなり火病起こされるのはもう飽き飽きしてんだわ。 >>39
過去ログ保存には実質1000+50モリが必要なわけだな >>42
じゃあこの件を知っている者たちだけで勝手に話を進めれば？(笑) >>42
ブラジル関係者豚走ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 肯定も否定も無い
馬鹿にはしっかりと馬鹿と言ってあげないと 337 名前：水色＠飛行石 ★[sage] 投稿日：2008/12/29(月) 17:32:32 ID:???0
>>289
了解ですー。
んじゃちょっと考えておきますー。
どちらにせよ一人か二人増やした方がいいかなーと思ってますがー
時間帯は最重要って訳ではないのでー。
けど、石と焼を分けてる意味を曲解してる人が多いんだなー。
だってさ
昼間の荒らしp2焼きできる選任キャップが増えたら
いきなりp2の森値上げなんてこともないだろう、多分
それでもやるのが銭稼ぎの２ちゃんだと割り切ってはいるけど >>39
p2としては50森で「閲覧できる」というスタンスではないかと。
森で取り込んだ過去ログであれ、普通に取得して落ちたスレのログであれ、
現行スレのログであれ、自分のp2アカウントで閲覧したものは
生datをローカルに保存もできますよってだけ。
負荷の問題等で取得したものが永久にp2上に保存される保証はない。 p2からの書き込みは一律samba=3600、で解決する気がする
これなら荒らしツールとしては役に立たない
普通のユーザさん救済としても全く書けないよりはるかにありがたいと思うよ
これよりマシな意見がある人はどうぞ マシな意見もなにも、お前らがたった2000円と言っているように
荒らしにとってもたった2000円なんだからいくらでも荒らしはできるだろうよ
だったら一般ユーザーが巻き込まれない現状維持＆荒らしp2焼き部隊を増やすことで
試すことから始めるのが賢明だと思うけどね
いきなり新規は10000森からだのISPのメアドじゃないと駄目だの、それはやりすぎ 俺ブラジルの社員なんだｗ
知らなかったわｗ
てかマジレスすると他のブラウザとかソフトなんかでも本スレは排他的で調べる気がない厨は質問スレで
ってのが普通だろ？
公式p2スレは恒常的に厨が現れるわけじゃないから質問スレ立ってないが調べられないことを
開き直られても困る。 ブラジルはカンケーないだろう・・・というかモリタポ売ってしまえば
後はカンケーないそうだ。
後は、主催者に逝ってくれとさ。
でP2の主催者（責任者）は誰なんだ？
aki氏かひろゆきか？？ >>52
閲覧できるというスタンスだったのか。
p2でdat落ちしたスレを50森払って表示→ローカル保存で
専ブラを使って閲覧するという事は出来るのかな。 >>54
さんざん既出だろうけど一応書いておくと、
現状では買ったモリタポの一部を少しの手数料で別アカウントに移行もできるんだから、
アカウント60くらい用意すれば6000円ちょいの支出で１分おきに書き込めることになる。
>>60
できるし実際やってもいる。専ブラがローカルdatの読み込みに対応してればだけど。
自分の場合、規制時の書き込み以外ではそれが主な用途。 ま、アイコンやら株やらBeでもなんかあっても責任者もわからず不具合の一言で片づけられるからな。
胡散臭いと思うのは当然だろ。 >>54
いいすね
規制されてるのに書き込めるだけマシだし
あとは複数IDの切り替えにも時間かかるようにすればもっといいかも
プロバアドレス必須でもいいけど、現在のアドレスからの移行はできるようにお願いします >>61
出来るのか。便利な機能だね。規制以外にも使えるよな。
>>66
俺は困るな。。プロバメール必須だと登録できない…（プロバメール忘れた） >>61
ほう、じゃsamba延長はかなり効果あるな。
現状で60アカウント持って荒らすと2〜3秒に一回連投できちゃうわけだ
荒らしさんだけがコスト高になるのもいい。 p2userIDが別でもsambaがかかれば良いんだけどなぁ。
でも串を刺されているとIPからの判断が難しくなるし。。。 来年の今頃は、
・2万モリタポ預かりで〜、とか間抜けなことになっちゃってる
・ボリすぎてp2利用者がいなくなってる
そんな感じなんですかね >>68
p2は規制時だけの書き込みツールじゃないことを忘れてないか？
自分でrep2鯖立てなくてもモバイル含む複数の環境から使えて
ログも共有できる専ブラというのが本来の姿なわけで。
現状でもSambaは生IPでの書き込みより厳しく設定されてるし
その手の議論はさんざん出てる。 samba3600は極端だとしても600ぐらいでもいいかな
あとはID切り替えに一時間とか、p2利用での書き込みに画像認証付けるとか対策はいくつか考えられるし
それなら規制でも書くために1000森出す価値がある
初回10000森出すぐらいならレス代行スレで頼んだほうがずっとマシ
p2sambaはaki氏がその都度変更してる。
てかそんなことも知らない末尾0が偉そうに語るのってなんなのｗ 個人的には投稿が不便になるぐらいだったら値上げのほうがいい。
デポジットなんてのが胡散臭いわ〜
やるならちゃんと上げてP2の主催者が人でも雇ってちゃんと対応せい。
>>75
んじゃ余分に支払えばsambaが減っていくとかはどう？ >>76
それはイヤよね。
>>78
それでもOK。
けど・・・公告荒らしにとってもうれしい限りじゃないかなとも思えてしまう昨今。。。
どーもニュー速のクセがぬけなくなった。
ひろゆきはモリタポの取締役だろ？p2用で金儲けするなら
なんとかすりゃいい >>81
様子見とか言い出したあたり正直面倒になったようだ。 まーねーｗ
自分が楽したい、誰か代わりにやってってるもんだからなあ。
とりあえず
値上げ賛成してるのは運営関係者で
値上げ反対してるのはアラシってことか >>79
投稿回数じゃなくて、投稿間隔だから。
似て非なるものでしょ。
あまり書き込まないユーザにとっては従量制のほうが好ましいんだろうけど。 >>82
ほら、ニコニコのノリでひろゆきがアイドル見たくなって
キャーキャー言われて異論反論言う奴いなくなったろ。
だからマッチポンプやって君たちの為に仕方ないから価格を上げます
苦渋の決断ですなんて嘘が通用すると思ったんだろ。
金に絡んだ部分で実際ひろゆきが描いたモンがお前らからえげつなく
広く浅くとる方法が反感食らってもさ、
「私はお金に執着がないですます」って嘘つかねーといけないから
無かった事にするんじゃね。
作者のakiも２ちゃんとひろゆきに一蓮托生だから、金の回収方法に関しても
あんま強く意見かけないんだろ。 規制されたら使い難いp2なんてやめて
キチンと対応してくれるマイナーなプロバイダー使えばいいじゃん。
ひろゆきはどうして、ocnとかちゃんと対応しないプロバイダーに対してさ
トップページに書いて対応求めないの？
プロバイダーの対応よりお金欲しいの？ >>85
わかってるが書き込みの従量制なんかはとっくの昔に議題に出てるんだぜ？
それがスルーされてるのにsambaの方は食いつくと思うか？ 多垢の切り替えをなんとかできる方法はないのかな…
p2に串使うのって必要？
BBQを2chと共用して、どうしても必要な人はその串とIDを申告した場合だけ許可したりできないのかな
書き込みが面白い訳ではない、ただ金払ってるアホな名無しと荒らしに
連投規制突破とか荒らしツール売りつけるってコンセプトがおかしいだろ。
連投規制キツすぎならsamba緩くすりゃいいんだよ。 >>89
だから串使えるようにしたのはひろゆき。
以前はBBQ適用してた。 荒らし、宣伝爆撃ツールとして串使えるp2を売ってるんだしさ
ひろゆきは金毟る事しか考えてねーんじゃね。
鷲鴨がひろゆきとかを現場理解してねーって何度か揶揄してたろ。
最近鷲鴨がすねたから頻繁にひろゆき出てくるけど
金儲けネタ以外では首つっこまねーだろ。
奴隷にただ働きさせといて本人は自分だけが得するような事しか考えてねー
どうせ金巻き上げるならもう少しバランス考えないと。 書き込み従量制は、2chへの書き込み成功を正確に確認できないという、
技術的な課題があるために難しいです。 p2でもまた(試験的にでもいいから)BBQ適用再開してみるってのは
当座の対応としていいと思うんだがなぁ…
せっかく管理人も顔出してるんだし。 >>92
そしたらp2と串で荒らせる”不具合”も管理人のひろゆきに直してもらう
必要があるな。
というかさ、自分で管理しきれない機能は外したらどーよ。
とP2ユーザーのヒンシュクを買ってみる。 串使えるようにした明確な理由がなければBBQ再適用はかなり有効な手段だと思う
なんで使えるようにしたのか知ってる人いたらヒントだけでもくだしあ >>88
あくまでそっちのほうがいいなぁだから。
受け入れられるなんて思ってもいない。
串からの投稿は拒否するのが良いと思うのだけど、
BBQも規制の一種だし、海外の人や共有IPで巻き込まれた人もいるでしょう。
そうなると、荒らしが串経由で書き込んでいるのか、ただ単に焼かれちゃった人なのかの見極めが難しく。。。 BBQとmadakanaの規制は別に出来ないの？
madakanaだけ書き込みスルーにして
BBQ登録されてるホストは弾けばいいだけと思うんだけど。
技術的に難しいのかな？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
