看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★11
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1乙。
前スレの、もしも忍法帖導入が却下されたら、って仮定の話は、とりあえず放置した方がいい気が。 しかし、うちの板の奴等どうした物かね。
キャリア表示の解除申請が退けられて2日しか経ってないのに再度の解除申請提案して数時間でフライング申請。
本当にどうしたら良いんじゃろ。 >>6
変更人は自治スレの内容(特に不具合の有無）を見てるから
自治スレでキャリア表示がいかに２ｃｈ的に不利益を生んでるかという実例を
きちんと積み重ねる議論するしか方法は無いと思うよ
忍法帖の導入も荒らし実績と自治スレでの話し合いの有無が
可否基準になってるし >>6
自治の有り方とは矛盾するんだが。
反対派は下手に反対するより、完全にスルーした方が申請は通理辛いと思う。 申請側の人間性と行動がかなり悲惨な事になっていても
変更人はあまり気にしない。 >>11
(仮)をとる事と個人配信・配信実況に変えることとは同一ではないでしょ
前回の却下理由を持ち出しても意味ないと思うよ
最終的に個人配信・配信実況に変更希望なら状況も変わった現状を踏まえて「リセット」した議論してみたらという提案だと思うけど >>12
以前の候補を推しているわけではないし、同一の話はしていない
ラジオも、
ネットラジオも、
ストリーミングも、
それぞれ新規に命名する板名としては関係する各板との調整は必須で、変更が難しいことは容易に想像できるが
仮を取るだけなら議論すら必要ないのか、ということ
以前の候補では特に想定もしていなかった「商業配信の行き場」などといった理由で却下されているのに、
これだけ大雑把で関係する板の多い板名があっさり通る理由は何なのか
仮を取るだけなら他の板の削除基準が変わる可能性や整合性の問題は考えなくてもいいのか、ということ >>13
そりゃ(仮)とはいえ、その名前で何年も関係する各板と特に問題なくやっていたからじゃないですかね？ 忍法帖の水遁対象ってエロもあるんだな。
乳首が出てれば三次元、二次元共にアウト。
【A】 「エロ（概ねR18未満）・児童ポルノ」（土遁・水遁）
上記1)〜4 ) 画像 ・動画 ・zip、これらを含むアーカイブファイルへのリンク・偽装リンク ← new
c) 乳首・陰毛については、ほぼ不透明の下着などで隠されており、
僅かに形状が判別できる程度のものは許容とし、寛容に対処する（児ポ除く）。
e) 2次（アニメ、漫画、イラスト、等）同条件。
ATX等でテレビ放映したアニメ画像でも、魔乳・クエイサー・ヨスガ、等、該当するものはあります。
児ポで騒いでいるけどおまえら忍法帖導入で終わりじゃん。 ＶＩＰとかの絵師スレで絵師が乳首書いたら終わりか
エグ。
俺終わりじゃん。 しかし乳首で終りとかマジかよ。
全然知らんかった、マジ衝撃だった。
ＶＩＰとかどうすんの？ つーか、これ後からジワジワと問題が表面化してくるだろ。 >>15-って
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論？ 忍法帖導入は設定変更に入るけど、忍法帖自体の話はスレ違いだよね。 >>21
その導入の話だろ。
何言ってるの？
18歳未満（に見える）のエロ
って忍者に恣意的運用される可能性高すぎるじゃねーか。 >>22
「忍法帖導入に関する議論」はこのスレの範疇だけど、
「忍法帖自体の内容の話」は板違いだよ。 >>23
「忍法帖導入に関する議論」の話ですが。
設定変更によって水遁の効果が発揮できる。
水遁による、メリットデメリットは変更に対する、重大な論点。
幾らなんでも水遁のデメリットに対する疑問点を
｢違う｣と言うのは支離滅裂で無茶苦茶。 ＞水遁のデメリットに対する疑問点
これはsatoで決定し、各板自治内で確認し、
住人が認知したうえで話しあう内容でしょ。
設定変更の話じゃないよ。
それでなくても忍法帖の仕様はしょっちゅう変更されてるのに。
何でもかんでもここに持ってくるのは間違い。 まあ問題点はエロの話だけではなく。
エロが減るのも｢おれにとって｣重大な問題点だが。
忍者の判断で恣意的に運用できる。
ってのが問題点だろ。
18歳未満（に見える）エロ（扇情的等の主観的な物）
で水遁。 >>24
ここは忍法帖導入の手続きに対しての議論スレで、忍法帖自体のネガティブキャンペーンをするスレじゃないんだ。 >>25
>これはsatoで決定し、各板自治内で確認し、
>住人が認知したうえで話しあう内容でしょ。
>設定変更の話じゃないよ。
２ちゃん全体に関わる問題で
今までの議論内容では話し合いがされてなかった。
ソレに対して疑問を呈するのは問題ないだろう。
それにこのスレは各板の話し合いで生じた疑問、質問を解決するためのスレ。
各板の質問、疑問はこのスレに誘導されるだろ。
「各板の質問、疑問が駄目」
と言うのはこのスレの存在意義を否定している。
メリット・デメリットは設定変更の論点なのは間違いない。
その論点の疑問をこちらのスレで話し合うのは通常の使用法の範囲。
>それでなくても忍法帖の仕様はしょっちゅう変更されてるのに
仕様ではないよ。 >>27
現在の申請は設定変更で水遁等の効果を発揮させるか否かの話。
忍法帖自体の否定ではない。 >>29
だから、忍法帖自体の話は、導入するかしないかを話しているスレでやる事。
ここは、導入する(あるいはしない)と決めた後の手続きの時の話をするスレ。 >>30
それ君が勝手に決めたルールだろ。
根拠となる元の文章なり、発言なり用意してからじゃないと。
発言が正しいとしても遵守できないだろ。 まあエロは置いといて
水遁の恣意的運用が可能な点についてどう言う見解が有るんだい？ ここは看板ロゴや背景の出来について話し合うスレではないでしょ。
それと同じ。
忍法帖自体の話は、satoでやってください。 >>33
いやだからそれ個人の見解だろ。
第三者にも客観で判断できる根拠よこせって。
肯定も否定も出来ないだろ。 >>34
そもそもこの板での考えは基本的に「エロはPINKへ行け」だよ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309313707/578
> 578 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (邪馬台国)[sage] 投稿日：2011/07/17(日) 20:47:14.17 ID:y837ZX7k0
> エロ・下品について規制議論板でお話しすると「エロ・下品」は対象です。
> 下品はどうでもいいかもだけどエロは２ちゃんねるでは禁止、その為にBBSPINKができた。
> というのも一つの理由ですし、そこから発展して「エロは２ちゃんねるでは禁止」を世間に
> アピールするという理由もあります。つまり「エロとか犯罪は２ちゃんねるでは明確に
> お断りである」ということを絶えず世間に宣言し、かつそれに対してアクションを常に起こし
> 続けていると、
>
> 規制議論ではこんな感じかな。
あとはエロも含めて水遁・土遁の基準や、恣意的水遁をするような忍者をどうするのか、といったような
忍者の掟をまとめているのはここじゃなくて里なんだよね
※いろいろと是非があることは否定せんよ >>35
今話してることちょっと違うんだけど。
板の自治議論の延長線上の疑問、質問の解決を
このスレで行なうことの是非についての話の解決提案ではないよね？ >>37
専用スレッドが既に存在しているのならそちらへどうぞ
重複スレッド扱いされたいんですか？ 忍法帖に対する質問・相談は里でやれ
忍法帖導入可否の議論は自板自治スレでやれ
忍法帖導入手続き上の質問・相談はここでやれ 前スレにもいた、自分の言ってる事が愚痴レベルの戯言でしかないという
自覚の無い、「孤独な戦い（笑）」を繰り広げちゃってる人だと思うんで、
放置しておいてあげるのがよろしいかと。 もう荒らしはスルーしてくだい、で済む時代じゃなくなってるのかねぇ >>42
むしろそれで済んでたのが奇跡
各人の思うままに反応し、煽り、スルーするという現状の方が本来 2ｃｈも役所みたいくなってきたな
これはあっち、あれもそっち
んでたらい回しｗ >>44
むしろ、自分が書き込もうとするものがどこで扱うものなのか、それをろくに考えもせずに
関係ないスレに投下する馬鹿が増えてるだけだと思うが。
板の使い分けとか、スレの使い分けができない馬鹿にまず問題がある。 忍法帖導入については反対する人間は荒らし認定されるだけなんで依頼スレで無駄に騒がないほうがいいですよ
フライングでも自演でも通るので議論など必要無いです、告知〜申請だけで十分 // // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ ,へ､ ／＾i
///// /:::: （y ○）｀ヽ) ( ´（y ○） ;;| | \)｀ヽ-―ー--< 〈\ |
// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| 7 , -- 、, --- 、 ヽ
/ // |::: + 〉 〉|~￣￣~.|（ ( ;;;| / / ＼､i, ,ノ ヽ ヽ
/// :|:: （ (||||! i: |||! !| |) ） ;;;| | （-=・=- -=・=- ） | もちつけ
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| / < / ▼ ヽ > 、 一番重視されるのは荒らし履歴だ
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;|く彡彡 (_／＼__) ミミミ ヽ
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/⌒⌒⌒＼ （___ノ ミミ彳ﾍ
// // ゝ:::::::: : | ｀ー----−' |＿_／/ / / /⊂） ヽ-- __＿／ ＼ そうね
水遁や荒らし報告の履歴が有るってことは
その板に板自治してる住人が居る明確な証拠であり
なおかつ荒らしが居る証拠でもある >>51
水遁は自治って言うのかね。
個人の行動で完結してるじゃない。
こう言うのを自治と言うのか疑問だ。
自分や自分たちに関することを自らの責任において処理すること。
個人の責任において水遁してるわけだから。
>>48
同意。
荒し扱いだよね、このスレでも規制強化の体質の人が多いし。 逆だな、現実には忍法帖を使いきにくわない奴を
つぶそうとする荒らしのほうが目立つ 本当に規制強化とかいうんだったらIP表示にすればいいじゃないか。
最低でも、忍法帖を使ったものは永久IP表示で。
それなら賛成だ。 匿名=何をやっても良いって考える奴が居なくならない限り無理
減るどころか増えてるから
お狐さまは、2ちゃんに匿名性は無いと以前から言ってるが
がるなんかは、2ちゃんに匿名性が有るって言い切ってるからな
そもそも、匿名性が低下する事の何が悪いか示せ無いのに匿名性を押し付けてる >>54
忍者ってそもそも悪だし、悪を為し悪に対抗するのが忍者。
自分達の里に引き篭もって、自分達で規制の運用の拡張を話し合う。
運用の正否も自分達の価値基準で執り行う。
規制よりの価値観を持つ偏狭な集団で容易に暴走しやすい。
独裁を体現した民主主義否定の悪であり、少数意見を安易に弾圧する。 忍者の運用に文句を付けるためには
忍者の里に言って、忍者のシステムを学び。
然るべき所で正しい書式を使い文句を言わなければいけない。
これには幾つもハードルがある。
少数の人間が忍者に質問しても、少数、無知を理由に煽られる、潰される。
相手のホームグラウンドなのだから、周りは皆忍者の味方だ、訓練されて価値観もほぼ同一 忍者の里及び忍者は社会主義、全体主義の体現であり。
共産主義でアカの手先。
歴史上もっとも人を殺した思想であり。
水遁はそのアカどもに与えられた武器。
しかもバックはＦＯＸだ。
これで暴走しない方がおかしい。 多勢に無勢でも話に筋が通ってりゃ相手は黙りますよ。
ソースは自分。
里でフルボッコにされたなら、それは君の能力不足。 >>60
別にフルボッコにされたわけではないが。
皆君のように強いわけではない。
将来的には忍者は2ちゃんを食い潰すと思う。
運用の拡張を現在も自分達の裁量で行なっている……
ような気がする、これは現在確認中。 まあ訓練された同一の価値観を持つ集団で。
活動する場所があり、武器があり、ＦＯＸ★と言うバックがある。
外圧は無く、運用の拡張、運用の正否は自分達で執り行う。
と言うのはほぼ事実だろう。 少なくとも、>>62のような集団を正義とは言わないよ。
全体主義、社会主義、共産主義の体現であり。
民主主義を否定した悪。 俺の調べだと、ＦＯＸの言葉を言質に忍者たちの裁量で運用を拡張した節がある。
これはすでに忍者たちが暴走している証拠。
更なる規制強化ｌ、権利拡大をすると見ている。 忍者と言うのは北朝鮮の監視システムに酷似している。
北朝鮮では住民同士が行動を監視している？
ttp://internet01.blog40.fc2.com/blog-date-20100516.html
要するに密告。
これを体系的にシステムとして組み上げてしまったのが忍法帖。
忍法帖は重大な欠陥を含んでいる。 その板で行われている忍術の運用が問題なら、その板の自治スレに持ち帰って
問題提起に伴ってBBS_NINJA=nashiにするよう提案するといいんじゃないですかね。 いずれにせよ、忍者や忍法帖それ自体についての是非云々はこのスレで扱うものじゃない。 ダメって書いていないからここで、って主張していたゆとりの人がまた来たのか。 >>61
都合のいい時だけ弱者ぶるとは２ちゃんねらーの風上にもおけないね 壁に見かってブツブツつぶやいてるヤツには反応しない方がイイよ なんか変な議論になっているが、
大企業病などの例を見ても中間管理職が権限誇大化を求めて企業が暴走する例はよくある。
そして、政治家が行政権限委任をばら撒くことによって票を集めることもある。
つまり、忍法帳は忍術権限をばら撒くことによって賛同を得て、結果として企業のような上から下へ流れるような組織構造になる。
これはユーザーの優劣が定められる階級性ともいえるので、上の意見には同意。
一番の問題点は社会主義国みたいに、
トップが優秀なら優秀な国へ、
トップが糞なら糞を強制する国へ、
となる事を解決しなかったからだな。
つーかそのうち乱用が酷くなり裁判沙汰になりそうだな
どこぞの大借金して2ch売り渡した奴みたいになりそう 忍法帖の話じゃなくて恐縮だが、なんでも実況Jの圧縮間隔って申請すれば変えられるのかな？ >>74
変更人が変えられる箇所じゃないんで、申請先も無いです
狐の人が気まぐれで変えるくらいじゃないかな >>75
そうかあ・・・やっぱこの話は本当なんだろうか。
51 名前： 風吹けば名無し 投稿日： 2011/12/06(火) 18:00:34.48 ID:vVXx+DUc
>>40
誰かが決めてるんじゃなくて
そのサーバーにある板の数が多いほど長くなるように設定されててそれは数年間変わってない
今回の大移転でuniの板が12から62に増えたから長くなったってだけ
ID:xRiFOcmW0
お前一人の意見が総意だと思うなよ
俺はこのままでいいんだよ 鯖に負荷かけないためにも圧縮間隔は短いほうがいいと思うんだが 芸能板で忍法帖反対派してた者です（作業スレのは違う人ですｗ）
今回の一件を説明させて下さい
・提案者の常駐スレが荒らされる→忍法帖導入議論開始→
荒らされた当該スレは他板に引っ越し→困った提案者が他スレを荒らす→
それを第三者が水遁して忍法帖申請（フライングに見える方）→導入
結果的に自分で荒らして忍法帖導入になった訳です
しかも提案者の常駐スレは、もう他板だしｗｗｗ
なにこれ(´･ω･`) >困った提案者が他スレを荒らす
これ芋ログとかで裏取れてるの？ >>80
荒らされてる実績があれば忍法帖導入は規定路線というのが現状だから 芸能板の件つづき
自治を進行してる方のホストは調べようがないので、私の言い掛かりで結構です
でもこんな感じで約600マルポなので、疑惑は晴れませんー
http://hissi.org/read.php/geino/20111110/Z25HbVA2clgw.html
http://hissi.org/read.php/geino/20111111/amV4ZjhnL1Ew.html
忍法帖導入したければ、平和な板でも荒らして且つ荒らしと推進者が別人と見做されれば
後は数人の賛成者と一週間程度の議論っぽい雰囲気があれば反対は不毛
賛成主導も反対主導も両方やったけど、敵は板設定変更依頼スレにあり！ 水遁データ検索＠芸能板
http://suiton.geo.jp/geino/
11月より前にも荒らしがいるよね。
終わり。 >>83
誰が荒らしていようが実際に荒らしの実績があれば間違いなく忍法帖は導入される
そういう意味で荒らされてれば忍法帖導入は規定路線で議論は茶番と言えるけど
そうなってるからしょうがないとしか そもそも普通にやってりゃ水遁されないわけだが
頻繁に全鯖喰らっていたジオン軍所属としては、荒らしざま〜としか思えん >>86
されるよ。
されなきゃ変忍なんて申告制度自体必要ないだろう。
しかも将来的には規制強化が必ずされる。
忍者の里を見てるけど、忍者だけで毎日権利拡大してる。
もう忍法帖議論ではこのスレから得るものは無い。
忍者の里に行って来る。 ＞忍者だけで毎日権利拡大してる
マジそうだな
自治スレも削除議論もすっとばしてあれはだめこれはだめと延々やってる すっとばすというか自治や削除議論とは別に動いているだけじゃ
だって忍者は規制議論板で取り扱う荒らしに対抗するものだから >>87
随時前から文句は里か御隠居に言えと言われていたわけだが n日ルール導入して欲しいという議論が進んでいる板があるんですが、
★の人にお願いすれば、いいんでしょうかね？ >>91
ｎ日ルールはＦＯＸ直轄事案なので
名無しが導入のお願いをすることは出来ません
直接ＦＯＸをおだててその気にさせるほか無いんですけど
変な人間が話をすれば逆に機嫌を損ねて
犬生やメロンｅｘのように板を踏み潰される可能性も有ります >>92
ssknもおだてりゃ木に登るって？
いいや それはまちがいだろうｗ
漏れはもうとっくに放置だけど、何かやりたいなら彼にこう言えばいいさ
I can't get No satisfacton. まぁこのデバイスでは難しいだろう
なにしろ削除人がフシアナさんだから
ここの運営はまるで役所の公務員だ
彼らは、ただの権威主義で何ら内容の建設に貢献していないばかりか壊すのだけは得意だｗ
それでも何かをやりたいなら、satisfactionを歌えばいい 大声で。
そうしてもしも運良くssknのｵｻｰﾝが一緒に踊ってくれるなら
君自身（と他の誰か）が、がんばれば出来るかもしれない。
けれどもこのデバイスでは難しい。
嘘を嘘と見抜くよりも難しい。
依頼スレの日本語おかしい人晒しage
652 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2011/12/16(金) 22:07:58.34 ID:4OZWZnVm0
>>651
でもそれって運営として取り次ぐぐらいのことはできると範疇のことだぞ。
もし取り次ぐのができないにしても代理人がだれでどういう手段でコンタクト
するのか、それぐらいはここのスレで答えても差し支えないよ。
判断ができないは文中からもわかるが。
654 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2011/12/17(土) 00:06:58.68 ID:BpS6mNL70
>>653
そりゃ相手が運営じゃない場合な。
運営となのる以上はそういうくだらないのでも
最低限うながさなきゃならんよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
