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質問・雑談スレ330.5@運用情報板
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0001動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/04/21(日) 23:55:08.18ID:OqAiEB970
いつもずっと上にある2つのスレは2chねるの広告スレッド(924スレ)です
書き込み不可で定期的に上がります

あなたの疑問はこのスレのFAQ(>>2-5 あたり)や、少し上の方にあるかもしれません。
 書込みする際は一度スレを見渡して、場をわきまえた雑談をお願いします。

◇サーバの異常報告等は第一報以外あまり必要ありません。

  規制に関しては「あらし報告・規制議論(仮)@2ch掲示板」へ。
    http://qb5.2ch.net/sec2chd/
  2ちゃんねるの基本的な質問は「初心者の質問@2ch掲示板」へ。
    http://ikura.2ch.net/qa/
  VIP関係は「VIP運用情報」へ。
    http://find.2ch.net/?STR=VIP%2B%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3&;COUNT=ALL&TYPE=TITLE
  運用のキャップの人たちをしばきたいときは「最悪板@2ch掲示板」へ。
    http://anago.2ch.net/tubo/
  馴れ合いは「運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ」へ。
    御用の場合はスレッド検索へ
  運用情報板が不調になったらここに避難しましょう。
    http://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1278867634/
  スレッド作成法とスレ立て相談の資料・研究
   http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1104683767/

◆関連リンク
  情報のまとめ&プロジェクトのご案内「2ちゃんねるwiki」、読むべし読むべし。
    http://info.2ch.net/wiki/
    http://info.2ch.net/wiki/index.php?%A3%B2%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EB%A5%DD%A1%BC%A5%BF%A5%EB
  2chの動作報告はここで - FAQ -
    http://www6.ocn.ne.jp/~boyakkie/faq.html (dead link)
  運用情報板の心得
    http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
  2ちゃんねるボランティアさんのためのページ
    http://volch2.sakura.ne.jp/vol/
  おやくそく。
   http://info.2ch.net/before.html
  ルールやマナー集(こどもばん)
   http://www.iajapan.org/rule/rule4child/

◆2ちゃんねるで判らない用語が出てきたら
  2典Plus
  PC  http://www.media-k.co.jp/jiten/
  携帯 http://www.media-k.co.jp/jiten/i/index.htm

※前スレ
質問・雑談スレ330@運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1366544474/
0749 [´・ω・`] om126192212053.1.openmobile.ne.jp
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2013/05/05(日) 21:57:36.09ID:mCWMykpf0
>>747
いずれにせよお願いするという立場は変わらないから向こうがヘソを曲げればどうしようもないというのが現実か。
結局警察に通報するか裁判所通すかしないといけないこともありうる、というかスジから言えば本来そうすべきであるんだけど。
0750動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/05/05(日) 22:07:18.08ID:DjBy9KCM0
全部とは言わないが、いくつかの言いがかりに過ぎない規制って、
第三者のプロバイダに取ってみれば「表現の自由」だか「迷惑行為」だか
区別つかないと思うよ。一方からそう申し立てられたら、慎重にならざるを得ない。
いまのところ言い立ててるのが2ちゃん側だからそっちを立ててるだけだろうな。

「表現の自由」みたいな基本的人権は如何に閉鎖空間の2ちゃんだろうと、契約
よりも上位になるからな。
0752動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/05/05(日) 22:19:27.64ID:EynzuofVP
規制とプロバイダの対処は別の話

2ちゃんねるが特定のホストからの書き込み、アクセスを規制するのは2ちゃんねるの自由
規制したことをプロバイダに報告するかしないかも2ちゃんねるの自由
ただし、2ちゃんねるはプロバイダに対して何らかの対応を要求する立場にはない

2ちゃんねるからの規制報告を受けたプロバイダが問題の発端となる書き込みをしたユーザーを
どうするかはプロバイダの自由(ユーザーとの契約の範囲内で)

2ちゃんねるが規制を解除するかどうかは2ちゃんねるの自由
0753動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/05/05(日) 22:20:16.56ID:nws2CAsB0
>>750
とか勘違いしている人がいるけど
2ちゃんねるは国や公共団体がやっているわけでもないので
やりたきゃ他でやってください
で済む話
道徳よりこういうのを先に教育したほうがいいよなゆとりには
0754動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/05/05(日) 22:26:24.57ID:DjBy9KCM0
>>752
規制というより解除の話でしょ?
規制だけでして、解除のプロセスが無ければプロバイダには一切迷惑かからないのは百も承知
してると思うよ。
プロバイダからしてみれば、他とは違う量と質の対処を求められてることには変わらんだろう。
他のSNSや会員制サービスなら、警察が絡むようなことじゃなければ、個別のIDを自分たちで
アカバンして終わり。クレイマーには違いないんじゃない?
0756動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/05/05(日) 22:28:21.72ID:DjBy9KCM0
>>753
君の方が勘違いしてる。つか、これが2ちゃん脳なんで、いくら言っても分か
らないかもしれないけど、
民間でも秘密結社でもカルト宗教でも、犯罪や民事上の権利侵害が行われれば
「他でやってください」ではすまない。

つか、ほんとにそう言うこと信じちゃってんんだろうか?
0758動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/05/05(日) 22:33:00.69ID:EynzuofVP
>>754
2ちゃんねるはプロバイダに対して何らかの対応を要求する立場にはない
違うか?

プロバイダが自社ユーザーに対して何かアクションを起こすならそれは
プロバイダ自身の判断によるもの
営利企業である以上損得勘定をして自ら決定しているだけ
0759動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/05/05(日) 22:33:58.46ID:fY6j0Wih0
>>757
知ってるが普通カタカナ英語ではクレイマーとは言わないだろうw
クレームをつける人だぞ、それともクレイムって言うのか??
0762 [´・ω・`] om126192212053.1.openmobile.ne.jp
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2013/05/05(日) 22:37:23.85ID:mCWMykpf0
>>758
いや、要求できないというわけじゃない。
ただ要求しなければならないとか要求に答えなければならないというわけではないというだけの話。
0766動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/05/05(日) 22:44:38.98ID:t0tBWZnNP
>>754
> 規制だけでして、解除のプロセスが無ければプロバイダには一切迷惑かからないのは百も承知
> してると思うよ。

うん、だからそれで良いと思うよ。もう規制したら一切解除しないか、
一定期間だけで自動解除するかどっちかにしたら良いと思う。

なんでそうしないの?2ちゃん側に無駄な人力も居るし、プロバイダにも迷惑かかってんじゃん。
更にいつ解除になるルールも方針も不透明で、余計な事して意図しない書き込み不能な
状況を作ったりしてるし。(p2のことね)

運営のオナニーにつきあわされていて何とも感じないのかね?ここらの2ちゃん脳たちは
0769動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/05/05(日) 22:54:45.94ID:zCWVx/8g0
スレ違いです。要望スレに行ってください。
お客様ですね。ここはそう言う所では有りません。
p2についてはお金を払った所に文句を言ってください。
嫌なら来なければ良いだけのこと。(払ったお金は戻しませんし、あなたが受けた精神的物質的損害も何も補償しません。)
とにかく2ちゃんのことを悪く言う奴は俺たちが撃退します。

あとはこんなかんじかな?
0770 忍法帖【Lv=6,xxxP】(2+0:10)
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2013/05/05(日) 22:55:33.67ID:mGcVvz4mP
>>768
確かにマグマ大佐も花園規制でもP2なら書き込めるって言ってるよね。これ見てP2買った人もいるだろうね...


455 マグマ大佐 ★ 2013/04/23(火) 02:00:36.83 ID:???0
今まで、全サーバ規制と、その他の部分規制と、
ちょっと不公平を感じる時があったので、
範囲が狭ければ狭いほど書けないようにしようと思っています。

具体的には規制状態のときに、、、
全サーバ規制: 今まで通り何かログインで書き込める。

         ↓↓
花園規制: 有料●とP2だけ書き込める。


サーバ別規制: 有料●だけ書き込める。
板別規制: ●でもP2でも全く書けなくする。
0771動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/05/05(日) 23:02:03.19ID:edv1u1vu0
ほんと、わざわざややこしいシステム作ることが楽しいのかもしれないけど、
そう言う機能って実は全く役に立ってないどころか、障害のタネばかり作ってるよな。
規制でも良いけどもっとシンプルに、外に迷惑かけないようにすれば良いのに。
つか外部に迷惑をかけないっていう概念は2ちゃんの運営には無いんだっけ?
0774動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/05/05(日) 23:24:01.64ID:eimoX1IX0
2ちゃんのシステムってもっとシンプルで良いと思うんだが
10年前からいろいろ付け加えて行って、問題が減ったかというと全然減ってないよね?
ってことは10年前に戻しても問題が増える訳でもないてことじゃない?
そこから違う方法で問題減らして行った方が良いんじゃないの?
0776動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/05/05(日) 23:26:53.55ID:fY6j0Wih0
書けるって言ってるけど実際書けてる人もいるわけで、
そいつらがここぞとばかりに連投してるから他の人が書けないわけで…

ま、書ける人はようじょに来ないだろうが
まったく書けないならともかくそれで契約違反て
0782動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/05/06(月) 00:41:29.19ID:cGBk9V7i0
>>746
おそうじプログラムから見ると

dancesite=64
dome=64
endless=64
eq=64
festival=64
kokkai=384
liveanime=384
livebase=12
livebs2=384
livefoot=384
livejupiter=40
livesaturn=384
livevenus=128
netradio=384
news4vip=500
oonna=64
ootoko=64
0787動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/05/06(月) 01:34:54.83ID:b/BexwpB0
>>783
手直しから正常化まで1週間かかったと見ていいのかしら
どこかのスレではさらに改造するとか書いてあったけど
なんとなく様子見でもいいような気もする
0789748
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2013/05/06(月) 02:57:38.61ID:Ep70Nd160
>>759
貴様!わしを加齢にヌルーするとは!

多少はできるな・・・
0790動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/05/06(月) 04:15:39.41ID:ru3t5Fzq0
>>781
あれだけ規制があってもまだ人が一番多い鯖だね。多分。
>>782
えっちょっとまって一部の板がめっちゃ多くねそれ?
0793ZD011191.ppp.dion.ne.jp
垢版 |
2013/05/06(月) 20:33:06.26ID:u6AO4STG0
342 名前:異邦ジン ★ :2013/05/06(月) 17:51:28.23 ID:???0
qb&hayabusaたちで新しいbbs.cgiを実験中。


どこいじったのかね?
f22を〜とかp2直すとか言ってたけど
0794動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/05/06(月) 21:09:13.61ID:ru3t5Fzq0
f22とbbs.cgiは別だからね。
0796動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/05/06(月) 21:23:11.79ID:vAfORpDq0
んー、ネトゲ板には書けるのに、ラノベ板には書けないってのは
どういう現象なんだろうか? エラー出るんだが
0800 ◆TIGOI/DrzHH9
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2013/05/07(火) 04:02:31.23ID:c+qQ5/8JP
困ったちゃんの多い板は鼻毛鯖で。
0801 忍法帖【Lv=1,xxxP】(-1+0:10)
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2013/05/07(火) 07:54:08.25ID:N92VFSo2P
まあ、人気の有る板には殆ど書かないから問題は無いけど、もう少し何とかならないのかなって思う
0802動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/05/07(火) 09:01:53.84ID:eIFURpMf0
番組表の勢いってぶっ壊れてる?
0803異邦ジン ★
垢版 |
2013/05/07(火) 10:37:08.99ID:???0
このスレが終わるくらいまで、の緩い意見募集です。
(2か所に書くけどマルチポストじゃないよないよ)

海外ホストの串規制なんですが、逆引きできないやつとかを除いて、
海外仕様の板は規制スルーするとして、あとは。。。
1) 強制IDで書き込めるようにする
2) 強制IP表示で書き込めるようにする

のどっちがいいですかね?
0805動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/05/07(火) 10:48:16.18ID:dEYGqiAf0
二択しか無いのならば、当然下でしょ。
IP表示したところで、中国人が中国の鯖から書き込むとは思えないけど。

海外からの接続なんて、遮断してしまえばよろしいのに。
0807動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/05/07(火) 10:58:12.95ID:5/sFk/xhP
国内ホストなのになぜか海外ホスト規制扱いだから
1) 強制IDで書き込めるようにする
に一票ですわ・・・
0808動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/05/07(火) 10:59:50.91ID:eIFURpMf0
>>803
どっか適当な板で一度実験
0810動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/05/07(火) 11:11:49.68ID:jNPhwPK20
IP表示なんかにしたら、また書き込み元がどーのこーのと荒れるでしょ?
IDならまだ分かるけど。

妙な諍いのタネは作らぬこと。
0811動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/05/07(火) 11:18:48.30ID:j/kEtuJz0
既に、BBS.CGI - 2013/05/07 が配布された板で、
識別符のあとに「!」がついてるのが、海外ホスト表示の実験のような気がする

で、
> 1) 強制IDで書き込めるようにする
に賛成、ただし、問題が多かったら、その都度見直しで
0813動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/05/07(火) 11:26:38.37ID:yMggflcu0
まあ海外組は、海外に居ることで発言に色を付けてみられたくはないわな
本人だけじゃなく、スレ住民にとっても余計なノイズだろうし、話がこんがらがる
荒しでないなら特別扱いする必要は無いと思うんだが、どっちか選ばないとダメなの?
0816動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/05/07(火) 12:07:42.80ID:vHFD4Egg0
意味があるとしたら連投やマルチポストの可視化だけじゃね?
ID導入そのものは荒らしの抑止力にはならないけど
海外串を受け入れれば少なからず広告爆撃なんかは増えるから
0817異邦ジン ★
垢版 |
2013/05/07(火) 12:09:59.36ID:???0
今、串ってたいてい海外なんですよね。
それを使いまわして荒らす人が分かりやすくなります。

つうか、規制を強化したいんじゃなくて、緩めたいんですよね。
現在の海外規制は、↓って感じのホストを禁止してるので、
それを緩めるにあたって何かしら障壁がないと、
荒らし放題になっちゃうんですよ。
%cDom = map +($_ => 1), qw(ro to us hr at biz be lt ca uk fr ma nu mx bg se cz co pt by ar br it ru il nl cl in info asia name tv th hu pl es pt sk lv se sz eu);
0819 忍法帖【Lv=4,xxxP】(-1+0:10)
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2013/05/07(火) 12:19:03.51ID:N92VFSo2P
書き込み制限を緩める代わりに心理的障壁を高くするのは大賛成です
強制IP表示で書き込めるようにする板を増やす方向で良いと思いますよ
0820動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/05/07(火) 12:22:01.27ID:vHFD4Egg0
逆引き不可は論外としても串そのものが悪いわけじゃないしね
使い方を間違えなければ弾かれる理由のない人も多いはずだし
串を悪用する人を絞って対処すればいいだけじゃんね
0821動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/05/07(火) 12:23:02.73ID:MerqDF7wO
じゃあ強制国名表示で
0825ov1.yolau.net
垢版 |
2013/05/07(火) 12:32:25.03ID:ir+SYq7m0
串をフリーにしたら、犯罪系の書き込みとかはどうすんの?
それこそ無限にあるし、荒らす側のコストは下がるしで、
貧乳仮面(名誉巨乳)★が激おこぷんぷん丸だと思うけど
0826異邦ジン ★
垢版 |
2013/05/07(火) 12:38:19.58ID:???0
書き込みの障壁や敷居はできるだけ低く。荒らされたら規制する。
それが、あいつの考え方で、つまり2ちゃんねるの昔からのやり方なので。
0827199.188.72.56
垢版 |
2013/05/07(火) 12:49:49.34ID:Po8+ivVx0
>>826
なるほどねぇ…
とは云え、もうフリーにしちゃったでしょ…w
どっかの板でテストしてからの方がイイと思うけどw
0828動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/05/07(火) 12:50:20.22ID:z+2Kdxxb0
海外から真面目な書き込みしていた人物が自分の常駐スレにいたが、
昨年12月以来書き込めなくなった。
こういう人物も少なからずいるのだから、海外だからといって一律規制はしないでほしい
0829動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/05/07(火) 12:51:14.53ID:fjNieg6QO
今日の午後から mopera.net から投稿しようとすると 「ERROR! 海外ドメイン規制(WORLD)」
もしや、.net も海外扱いにされちゃった?
0830異邦ジン ★
垢版 |
2013/05/07(火) 13:01:44.82ID:???0
>>827さん
いつも必ずqb7でテストしてるんですが、あそこの板は特殊すぎて、
あそこで大丈夫でも他で駄目だったりして、難しいんですよ。

>>829さん
ちょっとバグってるみたいで、一緒に直す予定です。
0831異邦ジン ★
垢版 |
2013/05/07(火) 13:02:22.34ID:???0
あ、moperaはちょっと。。。
0834異邦ジン ★
垢版 |
2013/05/07(火) 14:19:12.19ID:???0
んじゃ、とりあえず強制ID版で配ってみますー。
P2の連続投稿のと、間違った海外ホスト判定を、一緒に直しました。
0835異邦ジン ★
垢版 |
2013/05/07(火) 14:26:09.08ID:???0
あ、自分が海外ホストになるか心配な人は、
↓のスクリプトで確認できますので、間違いがあったら教えてください。
(?より後ろのクエリー部分はIPアドレスです)
http://dso.2ch.net/test/_WorldJapan.cgi?12.34.56.78
0838異邦ジン ★
垢版 |
2013/05/07(火) 14:36:17.51ID:???0
>>863さん
すいません、他の部分を直すために早く配りたかったので。。。
とりあえず入れましたが、IDが付いて書ける人が増えるだけです。
0839異邦ジン ★
垢版 |
2013/05/07(火) 14:38:57.08ID:???0
>>837さん
そういうことですねー。
でも、あなたの名前欄のホストだと、ちゃんとJPなんですが。。。
どのIPアドレスで確認しましたか?
0845異邦ジン ★
垢版 |
2013/05/07(火) 14:52:04.45ID:???0
ああ、初心者さんだと説明が難しいですね。。。
http://dso.2ch.net/test/_WorldJapan.cgi?
↑の後ろに自分のIPアドレスを付けてください。
IPアドレスというのは4つの数字群で、↓のスクリプトで、
あなたのリモホの最後のところに(**.**.**.***)みたいにあります。
http://qb7.2ch.net/_403/madakana.cgi
0846118.155.229.94
垢版 |
2013/05/07(火) 14:53:43.84ID:A8cJ2VPq0
私もなんか11時くらいからイキナリ海外ドメイン規制(Not.JP)。って出て書けなくなった・・・

とりあえず●狩ってくれば書けるのでしょうか・・・・
0848118.155.229.94
垢版 |
2013/05/07(火) 14:55:59.83ID:A8cJ2VPq0
私もなんか11時くらいからイキナリ海外ドメイン規制(Not.JP)。って出て書けなくなった・・・

とりあえず●狩ってくれば書けるのでしょうか・・・・
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