スロ板削除議論・自治議論スレ

**チェキナ名無しさん** · 02/03/25 03:52

ここはスロ板の削除・自治運営に関する議論をするスレッドです。
スロ板ではまともに議論できないので
ここ削除議論板にスレッドを立てました。
なお、この板では強制ID表示になっています。

ここでの議論の結果が２ちゃんねるを運営している人たちによってそ
のまま反映されるわけではありません。しかし、議論無くして住民の
意思の疎通はありえません。
皆様、冷静かつ穏やかに、揚げ足取りや言葉尻にとらわれることなく
建設的な議論をお願いします。

02/03/30 01:31

>>100 議論する気もない奴が来るな。以後無視します。

02/03/30 01:31

コピペするぐらいだったら話に入ってきてくれよ

**age厨** ◆Uzee/.RE · 02/03/30 01:37

>>101
なんだよ進行してたのか。
邪魔したな。

02/03/30 01:41

参加するきはないがひとつだけ。
タイトルはあまり醜いものはやめましょう（みたいな感じの）のルールを追加希望。

金太郎スレが乱立しました。タイトルが下品で気にくわないだとよ

02/03/30 01:48

スロ板においては地域スレに関する特例を設けて貰えばいいんじゃないのか？
じゃないと、機種の話以外することが無くなるのでは？
パチスロ専門店の話出した時点で板違い、スレ違いになるのはおかしい。
JBBSでやれって言うけど、それだとP-Worldでやれというのと大差無し。

**親切な人** · 02/03/30 01:56

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

「高性能ビデオスタビライザー」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

89 · 02/03/30 02:08

>>105に同意

02/03/30 02:35

>>105　同意。地元の情報交換というのも、大事かも

**名無しの良心** · 02/03/30 02:42

じゃあP-Worldでやればいいんじゃないの？
スロ板分割した理由って何だったの？

02/03/30 02:55

>>109
つかやめましょうよ、もっと論点は他にあるはず
新たに火種作るのはよくないですよ

**名無しの良心** · 02/03/30 03:03

論点は↓でしょう。
＞あんたみたいな地域スレを不要とする意見がそんなに多数か？
住人がウザイと思ってるかどうかが問題だから、
自板で住人に聞けば？と言ってるわけで。

02/03/30 03:15

>>111
ああ分かったよ、荒れないために助け舟出したつもりだったがな

スロ板が分割した理由は単にスロット人口が増えて
パチ板と共存しづらくなったからだろ
いっぱい出てたじゃねーか,分割依頼、もし違うとしても
少なくとも地域スレがウザイという理由じゃねーぞ
あと住人に意見が聞きてーんなら自分で聞け

**名無しの良心** · 02/03/30 04:13

ローカルルール決めたければ住人に聞けと言ってるんだが。
なんで俺がローカルルール決めなあかんねん。
地域スレが多くなくて人口が多かったんなら、
地域スレだけまちやしたらばに分けても問題ないんだろ？

**ななし** · 02/03/30 09:09

正直、地域スレもコテスレもあってもなくてもどっちでもいいんだけど
やるなら徹底的にではないだろうか。

辻元のようにみんなやっているからルール違反を犯していてもいいんだ
削除されるなら道ずれにしてやるとか、その姿勢でいくと足元をすくわれかねない

格言「追求する側は潔癖であれ」

02/03/30 12:20

スロ板見ない人の意見は参考程度以下。

**名無しの良心** · 02/03/30 14:27

だからどうしてスロ板じゃないところでやってるんだ？

02/03/30 14:27

318 ：削除シャトル ★ ：02/03/30 10:58 ID:???
もう２度とパチスロ板の削除依頼は見ませんし削除はしないんで安心してください（笑）
ここで俺の批判をしてもどうしようもないです。
削除に関して疑問があるならルールを守って削除議論板へ、俺個人に対する
叩きは最悪板でお願いします。削除議論板のほうは見ます（笑）
なお、この状況じゃあ他の削除人さんも見難いでしょうから、
もう一回まとめをしたほうがいいと思います。では。

スロ板終わったな。
結局暴れたもん勝ちかよ。

02/03/30 14:54

>>117
いや、別スレで本格的に削除依頼だされてるよ。
そのスレ荒らされたら最悪なんでリンクは自粛。

02/03/30 16:45

>>116
>>1じゃないから本当のところはわからないが、スロ板はIDが出ないので、
強制ID出るこの板でやりたかったんじゃないか？
(全くIDが出ないのをいいことに、やりたい放題になっている。自治/反自治ともに)

ただ、他板に板違いのスレを立てておいて自治とか言うのはおかしいとは思う。

02/03/30 17:01

え？
自治議論はここでやってもいいはずだったと思ったが。

**＞１２０** · 02/03/30 17:23

いや、自治議論は各々の板の自治スレでやるのが本筋かと。
でないと、削除議論板を見に来てない大多数の板住人が
自治議論の蚊帳の外ということになってしまうので。

**ななし** · 02/03/30 18:04

スロ板にも自治スレありますよ
ＩＤなしで荒れたので両方で進行してます
無効のスレにもりんくしてあります

**名無しの良心** · 02/03/30 20:02

自治の基本は「荒らしは無視して議論を続ける事」。
それを放棄するようでは自治などできないだろう。

リンクすればみんなこっちも見るとは限らない。（よっぽど興味ないと見ない）
自分の板で上がってるスレなら見るだろう？
自治は自板でやるのが当たり前。

**ななし** · 02/03/30 20:30

>>123
興味ない奴は上にあっても見ない
スロ板はブラウザでおきにいりに入れているスレしか見ない人多いからね

02/03/30 20:39

でも本スレはスロ板にあるべきかと思われ

**名無しの良心** · 02/03/30 20:56

>>124
じゃあここで自治するのも無駄じゃん。
どっちが住人の参加が多いかって話だよ。

02/03/31 00:59

せめてローカルルールをきっちり決めるまでは強制ＩＤにして欲しい･･･

02/03/31 07:57

>>126
無駄かな？俺はこっちで骨子を決めてから
本板に持ってこうとしてるんだが

**ＯＲＥ** ◆PbKiMF06 · 02/03/31 12:55

おーい山田くん、強制ＩＤ持ってきて！

地域スレはＯＫでいいんじゃない？　旅打ちなんかの参考にもなるかもしれないし。
雑談系は統一する、コレだけでもかなり改善されるでしょう。
後は重複確信犯は悪金の方向で…。

**名無しの良心** · 02/03/31 13:15

>>128
骨子を自分の知らない所で勝手に決められたんじゃ同じ事だろ。

**ムッシュ** ◆xx8MUSHU · 02/03/31 13:37

まだやってんのか

02/03/31 14:21

ムッシュの精神異常行動一覧
削除依頼板　▼ムッシュ板　スレッド削除依頼
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1017336739/
削除議論板　▼[全板] ムッシュスレ必要論
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1017119419/l50
削除議論板　アナ板で、不正な削除が横行しています。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1016972012/46-54
アナウンサー板　▼チンコのでかい女子アナ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/ana/1017162412/
ムッシュ板
http://jbbs.shitaraba.com/computer/859/

鳥7 ◆2cb0KKH. · 02/03/31 18:49

>>118
削除依頼板へ
↓
「スロ」で検索
↓
そこには>>117で書かれてる内容のスレが該当

普通のﾔｼはこうすると思うのだが。
もし他でちゃんとされてるって言っても
誰も分からない所にスレ削除依頼があるのは無意味なのではないか？

02/03/31 21:13

そういえば板のTOPに削除依頼スレへのリンクが無いね。

02/03/31 21:27

無いほうがいいんじゃない？
今より依頼スレが荒れそう。

02/04/01 22:42

また依頼スレが荒れ気味に。

02/04/02 19:19

なんで「巨人ファンはマジで・・・」スレ削除したんだよ！
スレタイと1だけ読んで簡単に削除すんじゃねえよ。
途中からいい具合にネタスレになってきてこれからが楽しみだったのに・・・。
他に消すべきクソスレ沢山あんだろうがよ・・・！

ｎ · 02/04/03 00:08

ムッスレ無いとつまんない

02/04/03 03:47

何でか知らんがここにたどりついた。
が、スロ板の自治スレは一回も見たことない。
俺には参加する時間は無いけど､スレには目を通してみる。
スロ板を良くするための議論がされることを望むよ。

02/04/04 08:27

<<　コテハン避難所　　>>
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/slot/1017677562/

これを削除した理由をミトコンドリア削除人 ★
答えてほしいな。
雑談スレは２，３は寛容なはずだけど

02/04/04 08:39

＞１４０
削除ガイドラインをしっかり読んでみれば
なにが原因かわかるかもよ。

02/04/04 08:47

>>141
１－８のどこに抵触していますか？具体的にお願いします。
板違いというところですか？雑談は２、３は考慮とありますが

⊥ · 02/04/04 11:00

タイトルからして該当する削除ガイドラインが判るような気がするけど。

02/04/04 16:48

>>140-143
お前ら消えろ

>>140
削除人が消したらそれまでなんだよ氏ね

>>143
わからねーやつにその回答ではくだらないレスが増えるだけなんだよ氏ね

**ムッシュ** ◆xx8MUSHU · 02/04/04 23:27

コテハンスレは消されるのがある種のステータス

**ボケか？** · 02/04/05 00:20

８９３に前科ついてステータス得るのと同じようなもんだな。糞の役にもたたん。

02/04/06 12:29

ここであれこれ言っても削除人見てないから意味ないよ

02/04/06 21:11

7 名前：トリップ使いVer.2 ◆SammyaG. 02/04/06 21:07
削除終わってる頃にはもう(1001)行くからね。
無駄骨おつかれ>>5
ﾌﾟｯ。。。

02/04/12 18:42

何かに使うことあるかもしれないので保全

02/04/18 14:37

削除依頼で煽っている奴らが徹底的に無視されているのは笑える。
今後もがんばってくれよ。

02/04/18 20:48

にしてもコテハン荒しで最悪な状況になってるな。

**弱自治弱** ◆6xKyOq9k · 02/04/18 21:16

大変ですね。
トリップ忘れちゃいました。

02/04/18 21:22

>>152
おおっ、アンタまだ生きてたんだな
もう自治スレは立てないの？

02/04/18 21:24

ムッシュがアゲ荒らしやってる模様。
上の偽物の弱自治弱もムッシュじゃないか？

**一般人** ◆QxN/2uIs · 02/04/25 02:55

いやー本当、自治房ってマジでガキだね。精神年齢低すぎ
パチやスロ板の大部分はどうでも良いと思っている事を、
自分が気に入らないから過剰反応して騒ぎ立てる。はっきり言ってウゼエ
ちなみに、地方スレについては2年ほど前に結論が出てるよ。
需要があるからスレが立つ、だとよ。
上の方にもあるように旅打ちの役にも立つって書いてた人も居たな。

02/04/25 08:04

おっ
一般人の名を騙ったｸｽﾞｺﾃ登場か

02/04/27 12:33

どこが一般人なんだよ（ｗ

鳥7 ◆2cb0KKH. · 02/04/28 17:39

自治派がまともに話せるなら話をしないか？

02/04/28 17:44

何について議論するのさ

鳥7 ◆2cb0KKH. · 02/04/28 17:45

>>159
漏れが聞きたいのはスレ立てについてなんだが。
あっちで話してるから書くのは略すけど。

02/04/28 17:45

何？

02/04/28 17:46

省略すんなよ

02/04/28 17:46

とりあえずこれからの書き込みは自治派というよりは
俺個人の意見だからね。

鳥7 ◆2cb0KKH. · 02/04/28 17:46

まず白血病がオーケーな理由をのべてくれ

鳥7 ◆2cb0KKH. · 02/04/28 17:47

>>163
分かった

02/04/28 17:47

向こうのスレ全部読んでこないとか？
こっちで展開するならこっちにも議題とかそんなんいるでしょ。

02/04/28 17:48

言い方が悪かったかな？
『省略しないでください。』
何故ならばあっちのスレでは荒れていたのであなたの言ってる
ことがイマイチわからなかったからです。

02/04/28 17:49

白血病がオーケーかどうかね。了解。これから書く。

鳥7 ◆2cb0KKH. · 02/04/28 17:50

向こうのスレで出てたガイドラインで
スレッド
　固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
　ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります

って書いてある事がムッスレが削除対象になると言ってたよな？

02/04/28 17:51

白血病は>>168さんが書くみたいだから、漏れはパス。

>>169
削除対象になるよ。

鳥7 ◆2cb0KKH. · 02/04/28 17:52

でも実際はコテハンがタイトルには入ってないし、閉鎖的な理由というのも
イマイチよく分からない。
んで誰かが「どんなに良スレでも板違いは削除される」と言ったが
それならば白血病も板違いになるんじゃないか？
ムッスレだけ消されるのは何故だ？
と言いたかったんだ。

02/04/28 17:55

白血病スレは難しいな・・・。
いろいろ考えてはみたんだが上手くまとまらないな。
ただとりあえず俺はやっぱり板違いだとは思うんだよなぁ。
でもスレはあってもいいと思う。
このへんをどうせつめいしていいのやら・・・。

鳥7 ◆2cb0KKH. · 02/04/28 17:57

>>172
いやな、漏れも白血病スレを一度見たが個人的には応援してるぞ。
それに白血病にこだわってたのは漏れじゃないし。白血病については納得出来た。

02/04/28 17:58

反感を買いやすい板違いと
そうでないものがあるんだよね。
前者は削除依頼されやすく荒れやすい。
またそういったスレは削除されやすい。
後者（白血病とか？）は削除されにくい。
そんな気がする。

02/04/28 17:58

576 名前：(　´∀｀)ノ７７７７さん 02/04/28 17:54
白血病スレは２ｃｈ公認の祭だったんだよ
ほぼ全板にあるスレで２ｃｈ管理側が容認してるのな。
だから削除対象にならないの。

わかったかい？

鳥7 ◆2cb0KKH. · 02/04/28 17:59

ただな、ガイドラインがあるなんて事を知ってるﾔｼは少ないと思う。
そんなに自治派がいうんならさっさとガイドラインを出せばあんなに荒れなかったと思うぞ。
漏れも初めて知ったし。それを自慢げに出す自治派がいると
煽り合いになってまともな議論も出来ない気がする。

鳥7 ◆2cb0KKH. · 02/04/28 17:59

>>175
ちょうどこんな感じにな（ｗ

02/04/28 18:02

＊まず最初に漏れの言ってることには間違いが有るかもしれないということは理解してね＊
>>171
まず第一に過去のムッシュの立てたスレのほとんどには「ムッシュ」というコテハンが
入っていたことは事実としてある。
どうしてムッシュスレからムッスレにしたかというと削除の対象にならない為だと思われる。
だから『タイトル』はガイドライン的には問題は無い。
閉鎖的な理由というのはそのまんまなんだけど、今のムッシュスレは
『▼ムッスレ３９』だよね？
このスレを見て普通の人は何のことについて話すスレだかわかると思う？
わかるわけが無いよね。知っている人間にしかわからないという意味で
閉鎖的なスレなんだと思う。

02/04/28 18:03

ガイドラインとか「書き込む前に読んでね」なんて
読んでいるやついるの？ってくらいですから。

鳥7 ◆2cb0KKH. · 02/04/28 18:04

>>178
なるほど、的を得ている。そういう説明なら理解出来るもんだ。
どうもあっちのスレには最初から敵対心剥き出しで来る自治派がいるな。
アンタみたいにちゃんと説明してくれる人がいると自治賛成なんだがな

02/04/28 18:04

あのなぁ、自治スレは荒らしが沢山くるのよ
ガイドラインも何度も出てるのよ
そんな中せっかくＩＤの話がいい感じで進んでたのにお前が訳わからん事
言い出したおかげでまた混乱状態になったわけ
頼むからスレの流れを読んでくれよ

02/04/28 18:06

雑談系コテスレ問題はいつも荒れるよね。
特に俺のような否定派（俺はどちらかというとだが）がいるとね。
俺はとりあえずああいうのが乱立しなければいいんだけど。

鳥7 ◆2cb0KKH. · 02/04/28 18:07

>>181
全ての人間が過去ログを読んでから会話に参加する事はないぞ。
そうやって違う話をしたﾔｼを全て荒らし扱いする行為にも問題はあると思う。
漏れは最初にＩＤはどっちでもいいって意見は出してるし、自治反対派を
応援するつもりもないと言っているんだが。

**１７８** · 02/04/28 18:07

>>180
じゃあ真面目に自治に参加してくださいね。
話の腰を折るのはよくないよ。

鳥7 ◆2cb0KKH. · 02/04/28 18:09

>>184
話の腰を折ったのは認める、ｽﾏｿ。
ただ、漏れは素朴な疑問を出しただけだから。
それくらいは普通に受け答えるくらいの余裕は必要だぞ、本気で自治したいなら。

02/04/28 18:10

>>183
じゃあもしお前みたいに自分の話ばかりしたがる奴がきたら話にならないぞ
今ここだって一つの題目があるから議論が成立してるんだろ

最近はやっとスレたったと思ったら「うんこちんちん」とかでうんざりさせられる

02/04/28 18:12

まあ向こうは話の流れが早かったからひとつに絞らないと
やって行けなかった部分もあるだろうから
その辺は仕方ないんじゃないかな。

鳥7 ◆2cb0KKH. · 02/04/28 18:13

>>186
おいおい、漏れはその部分はちゃんと謝ったぞ？
そういう意見を述べるのなら「自治派は自分の都合通りにしたいだけ」
と思われても仕方ないんじゃないか？少しは折れる事を考えた方がいいぞ？
あきらかにお前とか言ってくってかかったような言い方じゃ
納得いかない奴の方が多いんじゃないか？

鳥7 ◆2cb0KKH. · 02/04/28 18:15

>>187
そうだな、その辺を考慮すべきだった。
軽率でｽﾏｿ。

02/04/28 18:16

>>183
俺は過去ログなんか読んでねーからそんなこと知らないんだよって
態度は良くないと思うぞ。
とりあえず話の流れを掴んでからの方がいいし、指摘した人もいた。
他のスレッドではいいかもしれないけど自治みたいな性質のスレッド
では重要だと思うよ。

02/04/28 18:16

>>188
185見る前に書き込んだんだよ。
悪かった。

鳥7 ◆2cb0KKH. · 02/04/28 18:19

>>191
イイyo。

>>190
それは解釈が違う。別に漏れは話の流れを崩そうと意図的にやった訳ではない。
最初に述べた素朴な疑問を普通に受け答えてくれればああいった流れに
ならなかったと思っている。
だからこちらも非があるのも認める。
ただそう言った意見も荒らし扱いせずにちゃんと聞いた方がよくないか？
って事を言いたいんだ。

02/04/28 18:24

話の流れが「自治の議論」から「自治スレの議論」になりつつあるよ。

お互い言いたいことはあるんだろうけど
荒らし煽り混在で進行していたあのスレでの
きちんとした議論は難しかった。
これは誰が悪いわけでもないんだからさ。

**190** · 02/04/28 18:25

>>鳥
まあ、対応が悪かったってのは悪かったと思うけど
流れは掴んでねってこと。

鳥7 ◆2cb0KKH. · 02/04/28 18:26

>>193
そうだな、観点がずれ出してた。指摘サンクス。
とりあえずあっちのスレでまともな話は出来ないな、あの調子だと。

鳥7 ◆2cb0KKH. · 02/04/28 18:26

>>194
分かったyo。漏れもいきなり荒らしと同じような扱いを受けたから
煽り口調になってしまったのは謝る、スマン。

鳥7 ◆2cb0KKH. · 02/04/28 18:29

とりあえず漏れはもう電源を落とさないといけないから落ちるyo。
こういった真面目なギロンなら大歓迎、応援するよ。

02/04/28 18:32

新たな議題もないようだし
こちらから振ることも出来そうにないので俺も落ちで。

02/04/28 18:36

とりあえず投票の日程を決めないとね。
飯落ち。

**名無しの良心** · 02/04/29 05:20

自治は自板でやれ。
限られた住人の間でやる自治に何の意味がある。
荒らしを無視できない自治に何の意味がある。