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オカルト板自治スレ
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0001名無し ◆qvGhCCNc
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02/05/21 15:34ID:YVb8ZT5v
ルール
・コテハン叩き禁止 もし名前があがるようなら、自作自演とみなして放置
・特定コテハンを暗示させるような書き込みは、自作自演とみなして放置
・コテハン書き込みは、意見でない限り放置
・議論しつつ、行動もとる。スレ削除だけでなく、レス削除も精力的に依頼
・議論と関係ない罵りあいレスは、荒しとみなし放置
・捨てコテハントリップ付きを推奨
・名無し、AA貼り付けは意見を書いても完全放置

参考
自治議論スレ
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1019287148/l50
【ID導入に付いての意見】
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1019444217/l50
【ID導入に付いての意見】 その2
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1020685523/l50
0002ο
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02/05/21 15:38ID:ySw4qJhQ
召還魔法 名無しの良心
0004名無し ◆xOGgAIoY
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02/05/21 17:13ID:YVb8ZT5v
告知用に下記文をローカルルールに追加して下さい
と申請出しちゃいましたが

>●オカルト板の自治スレは『<a href="http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/l50" target="_blank">オカルト板
>自治スレ</a>』です。<br>

ちょっと先走りすぎですとなだめられました
それでローカルルールの文章に上記文章を入れるのは
問題があるという方はこのスレに書いて下さい

ルールの変更じゃないから大丈夫だと思うけど
0007名無しの良心
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02/05/22 04:31ID:QXV6wEu4
議論というのは「その書き込みが自作自演かどうか」ではなく、
「その書き込みは妥当かどうか」だ。
0008名無しの良心
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02/05/22 04:33ID:WFCgOSyl
そして、自作自演を減らす事より無視する事が必要とされる。
0009名無しの良心
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02/05/22 04:33ID:QXV6wEu4
自治がやりたければ、まず「荒らしを無視して議論をする」事だ。
0011IDマン ◆BIIMwo6s
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02/05/22 13:38ID:fNj8j7Gq
無視が出来ない人がいるからなぁ。
新参者なんかは煽りが楽しい時期だろうから。
それに煽るためにこの板来てる人もいるだろうし。
0012名無しの良心
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02/05/22 14:08ID:uzf63QtQ
アホか。
「荒らしは無視」の周知徹底が自治の基本だ。
それすらできん奴は自治すんな。
001313
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02/05/22 15:35ID:KdQy/1Aj
>>12
でまあ、荒しを無視していたら「俺の意見は無視かい!?」と来て、
またそれに他の人も同調しちゃうわけだが。
周知徹底の為にこういうスレを立てても、即座に荒してた奴らが真面目な書き込みを装ってやってきて、
んで議論を滅茶苦茶にしていくわけだが。

周知徹底ってどうやればいいの? マジで教えて。ホントに。

紛らわしい文面だが、俺は1ではないので、そこんとこはよろしこな
0014名無しの良心
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02/05/22 22:53ID:pRqX/MZ+
>荒しを無視していたら「俺の意見は無視かい!?」と来て、

客観的な根拠の有無で判断できる。
もちろん自分にも客観的な根拠が無いとダメ。

>周知徹底ってどうやればいいの?

とりあえず構う奴が出るたびに注意する。
自治スレで話し合う。
あとはこの辺で勉強。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/993585452/l50
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/976045921/l50
001513
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02/05/22 23:57ID:fRgVmYjY
>>14
サンクス。
あんたイイ人だな…。
0016名無し ◆xOGgAIoY
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02/05/23 01:29ID:6APmYMPx
というか、ローカルルールに
このスレを告知する一文、足して良いかどうか
それを書いてほしいんだけど
0017名無し ◆xOGgAIoY
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02/05/23 01:32ID:6APmYMPx
それで告知してから、トップのローカルルール変更を話し合いたい

ローカルルールの内容もそうだけど、表示も赤文字を入れて
もっと読むだろうという表示に変更したい
0018名無しの良心
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02/05/23 02:53ID:euaFO6y4
IDあっても自作自演はできるっつってんじゃん。
決めるのは「投票」ではない。
話し合いも自板でやれ。
0019名無し ◆xOGgAIoY
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02/05/23 05:23ID:52TQgNh8
>>18
意味がわからん
自作自演が問題なんじゃなくて
オカ板じゃ、まともな自治スレ運営が出来ないからこっちに立ててる
前の自治議論スレまともに運営できてた?

それにこっちに立てたら気がつかない人が居るから
向こうにお知らせするためにローカルルールに追加したい
という事なんだけど
0020香奈 ◆ZwCqnllc
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02/05/23 16:51ID:JVyTY4mB
とりあえず来てみたけど難しい話題に冷や汗。

あたしの場合基本的には「荒らしは無視」が好き、
荒らしかどうかはレスの内容で判断、コテハンでは判断しない。
それで、>>13さんの言ってるふうになったら、しばらく放置。
若しくは他のスレへ移動。
どのスレの議論も、荒らしに遊ばれて不愉快なおもいしてまで続けようとは
思わない程度のスタンスで2chしてるから。あたしの場合は苦にならない。
スレ立てた人とかは、そうはいかないだろうけどね。
明確な対処法って難しい、荒らすほうが絶対有利だしね。
0021香奈 ◆ZwCqnllc
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02/05/23 16:58ID:JVyTY4mB
ちなみに、駄スレでは暇なとき厨房と遊ぶ事もある。
でもsageであくまでもスレを選んでの事。
駄スレ乱立が実は一番嫌いなの。(笑
そーいうのを過去に荒らした経験あります。
最高にむかついたらスレもレスも放置するんだけどね。
0022名無しの良心
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02/05/24 01:03ID:BOH32Cob
>>19
↓は自作自演の話をしてるんだろ?
>28 :名無し ◆xOGgAIoY :02/05/23 05:17
> こっちはID出るから分かりやすいよ

だいたい、自作自演以外でまともな運営を妨害するってどういう方法よ?
コピペ荒らしか?固定ハン叩きか?
その方法はIDあったらできない事なのか?
自板でまともな運営のできない奴がここでできるわけないだろ。
もし、ここに荒らしが来なかったとしたら、それは住人に認知されてないって事だ。
どっちにしろここでやるのは「自治」とは言わん。
0023名無し ◆xOGgAIoY
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02/05/24 14:41ID:bpzH6VbK
>>20-21
まあ、一応難しい事を話すスレみたいですし(^^;)

>>22
だから、何処に自作自演という言葉が書いてあると?
単純に白熱した時、名無しで発言してる人について
どの発言が誰か区別できるからわかりやすい、という事なんだが?
何処から自作自演の話が出てくるの?
コピペ荒らしは同一人物だと分かれば通報しやすくなるからね

あと、自板でまともな運営が出来ない場合は
ここに自治スレを作って良いという事になってます
よくこの板を見てみろ、自治スレが立ってるだろ

>もし、ここに荒らしが来なかったとしたら、それは住人に認知されてないって事だ。
荒らしは住人とは見てません

このまま、まともな反論が無いので、申請してきて良いのかな?
0024名無しの良心
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02/05/24 19:24ID:e7ZBYsnY
>単純に白熱した時、名無しで発言してる人について
>どの発言が誰か区別できるからわかりやすい、という事なんだが?

「捨てハン推奨・トリップ推奨」の一言がなぜ言えない?
「より多くの住人が参加する事」を犠牲にしてまで「名無し禁止」が必要なのか?

>>もし、ここに荒らしが来なかったとしたら、それは住人に認知されてないって事だ。
>荒らしは住人とは見てません

荒らしは「自治議論」が嫌いだから荒らすんだろ?
なら、住人に「自治議論」だと認められてないようなとこは荒らす必要も無いだろが。
0025名無し ◆xOGgAIoY
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02/05/24 21:42ID:bpzH6VbK
>>単純に白熱した時、名無しで発言してる人について
>>どの発言が誰か区別できるからわかりやすい、という事なんだが?
>「捨てハン推奨・トリップ推奨」の一言がなぜ言えない?
>「より多くの住人が参加する事」を犠牲にしてまで「名無し禁止」が必要なのか?

「捨てハン推奨・トリップ推奨」と言って付けてくれるなら問題は無いんだが
付けない人もいるし、混乱を招くために、わけのわからんステハン付けてくる人も居るから
それに、より多くの住人が参加する事を目指してローカルルールに一文追加しよう
という事なんだけど?

>荒らしは「自治議論」が嫌いだから荒らすんだろ?
>なら、住人に「自治議論」だと認められてないようなとこは荒らす必要も無いだろが。

何を言いたいのか分からない
0026名無しの良心
垢版 |
02/05/25 00:14ID:7Q1TU+qs
ローカルルールに一文追加するのと自治スレがあるのと、
どっちが目に付きやすいと思ってるんだ?
人目に付かせる事を犠牲にしなければならないほど「名無し禁止」が重要か?

>付けない人もいるし、混乱を招くために、わけのわからんステハン付けてくる人も居るから
「単純に白熱した時」って言ったのは嘘なのか?
IDあったら混乱させられないとでも思っているのか?

自治というデリケートな問題を扱う奴が安易にIDに頼るようなヘタレでは困る。
「議論」に必要なのは「レスした奴が誰なのかを特定する事」ではなく、
「相手の主張のどこが正しくてどこが誤りかを検討する事」だ。
特定する事を重視して議論ができないというのは本末転倒で、
元々まともな議論(主張の妥当性の検討)をしていなかったって事だ。

>何を言いたいのか分からない
全住人がこのスレに気づいて荒らしが気づかない事があるわけないだろう?って事だ。
0027 
垢版 |
02/05/25 07:21ID:PBgUPj4s
基本的に自治議論スレを荒らすことは
アクセス規制対象となるわけで・・・
管理者サイドが働いてないにつきます。

っていうか、2chはもうすぐ終焉でしょう。
0028コテハンキラーは荒らしでした
垢版 |
02/05/26 02:07ID:piT37uZ7
というわけでした。
0030名無し紺野 ◆KONNOpc6
垢版 |
02/05/26 08:09ID:OnkqjUwV
川o・-・)ノとにかく、この板は自治議論する所ではありませんよ。
      厨房板あたりでどうぞ。(w
0031名無し ◆OUuwfGAI
垢版 |
02/05/26 13:12ID:/NnpXV70
>>29
「名無し ◆xOGgAIoY」←これよりましな議論をしていると思ったが・・・。
0032   
垢版 |
02/05/26 15:42ID:xr6LMzmT
>>30
議論板での自治議論は認められている。
そんな基地外誘導してたらまた復帰人試験落ちるぞ。
(まぁ、名無し紺野の言うことを聞く奴が居るかどうか知らんけど(笑 )
0033質問
垢版 |
02/05/26 23:26ID:i9QpDsMm
でもさ、コテハンがいなくなればいいの?
ようするにコテハンがウザイんでしょう?

それと七誌でも自作自演はダメなんでしょう?
0034名無しの良心
垢版 |
02/05/27 01:55ID:kyEnGiLh
>>32
自板でできない事情があるなら、だ。
自治について“誰と”話し合いたいのか言ってみろ。
0038名無しさん
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02/05/27 21:02ID:+HCcmxPk
今からもつおとコテキラのガチンコバトルが始まります
0041コテハンキラー ◆04.yhZuw
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02/05/27 21:06ID:dHgxo8xj
>>36
早く人数揃えろや。
それとも自演だから「お仲間」は来ないのか?
0042傍観者
垢版 |
02/05/27 21:06ID:+HCcmxPk
チキンのコテキラは躊躇してる模様(ワラ
向こうで何か吠えてます(ワラワラ
0044コテハンキラー ◆04.yhZuw
垢版 |
02/05/27 21:09ID:dHgxo8xj
>>43
お前が言うなや。
AA荒しに自作自演、糞スレ乱立・・・。
お前に比べたら満潮が優良コテハンに思えるぜ。
まじで、オカ板に何しに来てる?
0045傍観者
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02/05/27 21:10ID:+HCcmxPk
>>41
おいチキン、書き込みおせーよ。
今時、ISDNですらないのか?(ワラワラワラ
ガチンコやって早く俺を楽しませろ。
0049もっちゃん ◆URb6IKO2
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02/05/27 21:12ID:5mP4sqsR
>>44ああそうですか、よかったね。
こっちが聞きたいくらいだよ、房。
お前俺より嫌われてんの分かるよな?
あのスレ立てたのは俺じゃないし、粘着してんのも俺じゃない。
どういうことか分かるよな?
0050コテハンキラー ◆04.yhZuw
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02/05/27 21:13ID:dHgxo8xj
今後は「もつお」の名称を辞めよう。
同姓同名の人が不憫だ。
今後は「糞モツ」と名付けておくよ。
0051傍観者
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02/05/27 21:15ID:+HCcmxPk
>>48
他の板も巡回してるんだよ、タコ。
進展の遅さにビクーリ!!
チャットとか、やった事ないの?
頭の回転遅いから、そうなんだろうな。
0052もっちゃん ◆URb6IKO2
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02/05/27 21:15ID:5mP4sqsR
お前がな、粘着されるほど嫌われてんのはお前が悪い事をしたからだ。
これも分かるな?
みんながお前に注意してんのに聞く耳を持たない、自己満足。
0054コテハンキラー ◆04.yhZuw
垢版 |
02/05/27 21:15ID:dHgxo8xj
>>49
あのスレってなんだ?
777か?
俺のコテ入れたスレは始めから「糞モツ」が立てたなんて俺は言って無いぞ。
相変わらず頭足りないな・・・。
0058もっちゃん ◆URb6IKO2
垢版 |
02/05/27 21:18ID:5mP4sqsR
>>54自分に都合が悪いとすぐこれだ、目の前の真実は見ない。
自分が有利になる発言しかしない、なぜか?
お前は自分のしたことを正しいと思ってる。
でも嫌われてる、なんでだろうな?
0060もっちゃん ◆URb6IKO2
垢版 |
02/05/27 21:19ID:5mP4sqsR
頭足りるんだよなお前。
なんでそんなやつが嫌われてんの?
満潮以下だな。
0061名無し ◆xOGgAIoY
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02/05/27 21:19ID:8yJSmuYx
>>56
満潮叩け、もっちゃん叩けって盛り上げて
板荒らしてたのは誰だ?
それは悪い事じゃないのか
0062傍観者
垢版 |
02/05/27 21:19ID:+HCcmxPk
>>57
…イイ…*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(´∀`)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*
0063コテハンキラー ◆04.yhZuw
垢版 |
02/05/27 21:20ID:dHgxo8xj
>>58
お前は俺と違って「コピぺ」で根拠(証拠)を示さない。
何が真実が?
糞モツが垂れ流してる戯れ言か?
0065コテハンキラー ◆04.yhZuw
垢版 |
02/05/27 21:22ID:dHgxo8xj
>>61
で、その糞スレ乱立の「糞モツ」本人が居るじゃん・・・。
そっちには無関心か?
大体、俺が扇動してる風に言うなや。
0066もっちゃん ◆URb6IKO2
垢版 |
02/05/27 21:22ID:5mP4sqsR
お前は言った。糞コテを叩くのが俺の仕事だと。
もうお前は俺より糞だよ、回りの反応を見ろ。
くだらない屁理屈でごまかすな。
お前は俺より荒らしの認識が強い。
0067コテハンキラー ◆04.yhZuw
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02/05/27 21:23ID:dHgxo8xj
>>64
ストレス発散なら、あえてコテで挑みはしない。
今みたいに厨房に叩かれるからな。
お前>>糞モツの方が最悪だろ?
0068名無し ◆xOGgAIoY
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02/05/27 21:25ID:8yJSmuYx
>>65
糞スレ乱立してるなら無視すりゃいいだろ
違うのか?
大体、糞スレ乱立の責任がもっちゃんにある
という根拠はなんや?
0071傍観者
垢版 |
02/05/27 21:26ID:+HCcmxPk
>>66-67
二人ともオカルト板には必要無いし消えて欲しいけどな。
なんか、同人ババァが同族嫌悪で喧嘩してるみてぇ(苦笑
0072もっちゃん ◆URb6IKO2
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02/05/27 21:26ID:5mP4sqsR
>>67じゃあなんでお前嫌われてんの?
荒らしだからだよ。
俺以上のな。しかも卑怯だいつもいつも他人のことばかり話をしてる。
自分の非は認めない、最低だよ、腐ってる。
0074コテハンキラー ◆04.yhZuw
垢版 |
02/05/27 21:27ID:dHgxo8xj
>>66
その発言を持ってこい。
俺がいつ仕事だと言った?
一度も言ってないぞ・・・。
そうやって根拠を示さないのは何故だ?
コピぺの一つも持ってこい。
それに対して答えてやるから。
0078名無し ◆xOGgAIoY
垢版 |
02/05/27 21:31ID:8yJSmuYx
おまえ、自分で証拠もってこいと言っといて
自分で証拠持ってこないて、いい度胸してるよな
0079もっちゃん ◆URb6IKO2
垢版 |
02/05/27 21:31ID:5mP4sqsR
>>77もう二週間以上スレ立ててないよ。
はい、あんたの負け。
何か負け惜しみは言うことある?
0081もっちゃん ◆URb6IKO2
垢版 |
02/05/27 21:33ID:5mP4sqsR
俺のこと嫌いなやつはたくさんいる、けどな。
今やお前の方が嫌われてるんだよ、みろよ、おまえの味方は誰もいない。
人を信じない様なやつに誰がついて行く?
0083名無し ◆xOGgAIoY
垢版 |
02/05/27 21:35ID:8yJSmuYx
それに、俺を叩こうとしてわざわざ引っ張り出したよな
引っ張り出さなければ出てこなかったのに
何考えてるん、おまえ
0085傍観者
垢版 |
02/05/27 21:37ID:+HCcmxPk
どうした、糞コテキラよ…。
脊髄反射レスが多くなってきたぞ…。
このまま、お前は負けるのか?(苦笑
0086もっちゃん ◆URb6IKO2
垢版 |
02/05/27 21:37ID:5mP4sqsR
>>80お前みたいなコテハンになりたくない俺。
最低な人間だもん。
煽りしかできない、自分の非は認めない、証拠がないと認めない。
どんなに嫌われても俺一人だけが粘着してるって妄想することで今のプライドを保つ。
弱い弱い、まず自分の人間性を知れ。
それからだよ、俺と向かい合って喧嘩できるのは。
0087コテハンキラー ◆04.yhZuw
垢版 |
02/05/27 21:39ID:dHgxo8xj
>>86
煽り意外は名無しで書く。
スレが荒れないようにな。
一人だけに粘着されてる?・・・また俺が言ってもいない事を妄想するなや。
0088名無し ◆xOGgAIoY
垢版 |
02/05/27 21:39ID:8yJSmuYx
みみずん検索行ってきた

検索結果
参考ヒット数: [ URb6IKO2: 0 ]
検索式にマッチする文書はありませんでした。

、、、、どないせいと?
0089RF
垢版 |
02/05/27 21:39ID:t786LrX4
もっちゃん、コテキラ、満潮の中では満潮が一番いいヤツだな。
下二人はどっちもどっちだろ
0090コテハンキラー ◆04.yhZuw
垢版 |
02/05/27 21:41ID:dHgxo8xj
>>88
今まで、俺が「糞モツ」とやってるの見た事ないのか?
さんざんURL貼っただろが・・・。
つーか、正直アンタは住人か?
0092傍観者
垢版 |
02/05/27 21:42ID:+HCcmxPk
>>88
もっちゃんスレは消えてるからな。
それを分かってて言ってるのさ、奴は。
0095名無し ◆xOGgAIoY
垢版 |
02/05/27 21:43ID:8yJSmuYx
>>90
見かけたのは他の板に立てて
自暴自棄になって、コテハンで自作自演してるスレと
糞スレ2つだけ
それ以外見てないぞ
しかも、それはおまえが騒いでる時だけだ
0096もっちゃん ◆URb6IKO2
垢版 |
02/05/27 21:45ID:5mP4sqsR
お前みたいな小さい人間をなんで粘着しなくちゃいけないの?
どれだけつまらないことか分かる?
0097名無し ◆xOGgAIoY
垢版 |
02/05/27 21:45ID:8yJSmuYx
騒ぐ前に乱立したっていうスレを出せっての
無いなら根拠無く騒いでるだけだろ
違うのか?
0098コテハンキラー ◆04.yhZuw
垢版 |
02/05/27 21:45ID:dHgxo8xj
>>91
は?
なんで逃げるんだよ。
俺が赤面する位恥ずかしい証拠を持って来て示せよ。
そうすれば反論できないで逃げるんじゃ無いか?
正直、糞モツの戯言は居たくもないし。
なにが、

弱い弱い、まず自分の人間性を知れ。
それからだよ、俺と向かい合って喧嘩できるのは。

だよ。
アケミだかなんだか「ネカマ」名乗って、ガイとやってる時に横槍入れたのは。
お前の陰湿さには呆れるぜ。
まじで。
0100名無し ◆xOGgAIoY
垢版 |
02/05/27 21:47ID:8yJSmuYx
>>92
俺見たときは、ほとんど張られてなかったはずだから
言いがかりだというのは分かってる
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