オカルト板自治スレ
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ルール
・コテハン叩き禁止 もし名前があがるようなら、自作自演とみなして放置
・特定コテハンを暗示させるような書き込みは、自作自演とみなして放置
・コテハン書き込みは、意見でない限り放置
・議論しつつ、行動もとる。スレ削除だけでなく、レス削除も精力的に依頼
・議論と関係ない罵りあいレスは、荒しとみなし放置
・捨てコテハントリップ付きを推奨
・名無し、AA貼り付けは意見を書いても完全放置
参考
自治議論スレ
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1019287148/l50
【ID導入に付いての意見】
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1019444217/l50
【ID導入に付いての意見】 その２
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1020685523/l50 ROMさんや別スレの他の方にご意見を戴いたお陰で、
趣旨やローカルルールは、2ch的1スレとして問題のないようになったと思います。
今後も、自治スレで何か問題定義された場合には、参考意見を考慮して行こうと考えています。
それでは、スレ立て予定者さんの都合によって明日ぐらいに新スレを設置します。
ありがとうございました。 〇削除依頼
昇天舞台の稽古場♪アセンション・２ダン（仮）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1099992935/l50
議論の対象になっているこのスレッドですが、
ローカルルールに手を加えて一見問題なくなったように装っていますが、
実際には相変わらずの排他的なスレッド運営を続けているようです。
スレ主は結局、選ばれた賛成者だけでスレッドを固めたい意志を
放棄していないようなので、
改善が見られないならスレッド削除が妥当と思われます。
検討をよろしくお願いします。 >>800
ルールに手を加えても、読み進めていくと結局は以前と変わらないばかりか、
もっと酷くなっているような気がします。
自治スレでプチカルト化か？との危惧がでていたようですが、
かなり危ないと感じます。論文提出者以外の意見は荒らしとみなされ、
また提出後も学院（？、彼らはそう称している）生同士で個人を叩き、
エゴをなくせと唱えていながら、行為と書かれている内容の矛盾を
学院生以外の者が指摘すると、排除の方向にどうしてもなっていくようです。
フォトンベルトだの、アセンションだのという一見オカルト的な内容を
スレでは謳っていますが、中身はメンヘルか宗教、哲学、心理学のほうが
ふさわしいのでは？→哲学、宗教板に関しては、学院生たちがそう書き込みしています。
オカルト板は、程度が低く、こういった話題は哲学、宗教のほうが程度の高い見識が
聞けるだろう、と。
学院の校長（？、そう彼らは称している）○という人は、実に詭弁を弄するようなので、
また誘導、削除の方向に持っていっても、うまく改善したようにみせかけ（今回の
スレ立て主とは違います）、もしくはスレ立て主にアドバイスして改善の態度をしばらく
見せて、結局は同じことになるとは思いますが。 最後になってしまいましたが、しばらく様子見していても、
今後はますます酷くなる前に、削除を検討してもらうほうが
いいと思います。
〇削除依頼
昇天舞台の稽古場♪アセンション・２ダン（仮）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1099992935/l50
アセンションスレの問題は問題提起する人がもうちょっと問題点を整理して
提起しないと他の住人や削除人も判断できないで放置になると思います。
まずニューエイジそのものは今までもオカ板で扱っており板違いの適用がしにくい。
スレ主旨を明確にして主旨に沿う運営をするのも間違いとは言えない。
これが強調されていたり、スレ運営者に削除権があるかのようなテンプレは
ハッタリとエゴ丸出しで馬鹿馬鹿しいが。
が、今まではニューエイジそのものを話題にするスレで当然賛否両論受け入れられた。
簡単に言えばいかがわしいものは、いかがわしいと批判する事ができた。
今回のスレはニューエイジの思想の実践や修行、啓蒙を主旨としており、
この思想に反する意見、実践や修行を批判する行為を運営主旨に反する
という理屈を使っており、これはスレ運営ではなく修行や啓蒙活動の為の理論防衛にしています。
ですからまず争点はある種の思想や宗教の啓蒙、思想の専用スレを作っていいかどうかを
問題にしてはどうでしょう。オカルトかどうかという判断よりも
2chのガイドラインの方で判断するべき問題として運用側にあげないと解決できないと思います。 きちんと会話する意思をＨＮをつけるということで表現してくださいということです。
そうしないと、こっちの名無しには答えるのにあっちの名無しはいいの？ってことになります。
以前の私はどこがどうまともだと感じたのでしょうか。
＞あなたにとっては○さんと○さんが認めた人以外の人は敵なの？
これも人物単位の評価ですね。基準が大切なんです。
＞自分は違うと言い切れる？
ちょっと前まで私も同じ事をしていました。まず始めに仲良くしなきゃ！と、それは良い事だと信じきっていて、
仲良くする為に相手の無礼な行為・ローカルルールを破るという悪行を指摘できませんでした。
＞削除議論スレに顔はださないの？
七誌さんの仰るように、
＞2chのガイドラインの方で判断するべき問題として運用側にあげないと解決できないと思います。
ということで、運営側がＮＧとした場合は、削除に同意します。 えっと.. こんばんは。お疲れさまです。
【ﾚｽすると幸せに成るｽﾚｯﾄﾞ】をいきなり削除されてしまったのですが
どうしたら良いのでしょうか？
意義があるので・・・
>>806
取りあえず、こちらでお呼び出しをされては如何でょうか？
☆ 連絡＆報告 4 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097075720/l50
※要件と、削除されたスレのＵＲＬ、こちらのスレのＵＲＬは
出来るだけ書いておいてください >>806
重複スレとして誘導された後
削除依頼を出されています。
イキナリと言う訳ではありませんね >>809
どちらに貼ったら良いか解りませんでしたので、一応。
☆ 削除人さま ☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1103191131/l50
を削除された者ですが..
ｽﾚ上で、「重複ｽﾚの為」と 某ｽﾚに誘致を受けた後、ｽﾚ削除されてしまいました。
理不尽なのは、「これまでｽﾚｽﾄされて来たのをお忘れなく」 という様な文面です。
申し訳御座いません、今春～最近まで、2chには来れませんでした故、ｽﾚ31迄の
経緯は解りませんが、復帰して立て直しました、
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1101385541/l50 ..はもとより、
H２年に、歴代 >1さんにより立てられましたこのｽﾚ、ｽﾚｽﾄ扱いは無く、順調に
行っておりましたし、削除人さんも、削除を却下、容認して下さいました。
また、誘致されたｽﾚに統合出来ない理由ですが.. 特性が違うからです。
誘致ｽﾚと違うところは、>1である 私なり誰なりが、ｵｶﾙﾄ要素を含みながら書込み
された方へﾚｽしております。（ですから上記ｽﾚ32は無事繁盛の下、終了出来..ry）
誘致されたｽﾚでは、こちらの様に、ﾚｽが不要な方もいらっしゃるかと思われます。
歴代>1さん達が頑張って来た、歴史が長いｽﾚなので、潰したく無いと思ってます。
以上、ご検討、宜しくお願い申し上げます。
>>811
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1103186271/l50
だったと思います。
確かに似てはいますが、ここでは「確実にこうなる」という
スタンスで進行していらっしゃるので、削除されたスレの様に
「こうなりますように」というスタンスでは無いスレです。
なるほどねぇ。。
一年程前までこの系統のスレが乱立してちょっとｱﾚでしたね。
それで該当スレが統一先だったはずなのにね、です。
ただ元来、オカルトについて語るスレではないので
ガイドライン違反だと削除人に強張られると不利ですけど。。
むしろ、ﾍﾝな自治やってる人に理解を求めて再スタートすればどうかしらん？
上手くいくかどうかは解りません｡ >>810
誘導先のスレはあまり住人同士のやり取りがありません。
流れの中でレスを入れていけば今迄と変わらないと思いますがどうでしょうか？
その方があのスレ的には健全かもしれませんので
「書き込むと･･･」は誰からもレスが無くとも願望が叶うスレですから
レスをしていただければなお良いかと思います。
スレタイにこだわるなら話は平行線ですが･･･
基本的に板違い気味なので微妙な違いで
オカルト板にスレを立てるのはご遠慮願いたいところです。
馴れ合い系の板に移動するのも1つの解決策ですが
夢板に「書き込むと･･･」の分裂スレがすでにありますので
移動先の板は良く吟味してください。 >>813
有難う御座います。要領を得ませんで、助かりました。<(_ _)>
>>814
そうですねｗ 去年が一番大変な時期だったのを、乗越えたのに(´・ω・｀)
ちなみに今回は、ﾘﾆｭｰｱﾙでｗ ｵｶﾙﾄ要素を取入れての参戦だったのですが。
（誰なり霊視してったりとかｗその手の話だったりとかｗ）
また立ててもどうせ削除依頼出されるでしょうから、
少し、頑張ってみます。<(_ _)>
（それから再スタートｗ）
>>815誘致＆削除依頼の方＠恐れ入ります。
それも、少し、先のｽﾚでﾚｽしてたのですが（拝見して頂けたかは存じませんが）
誘致して下さったｽﾚは、仰ってる通りの特性ｽﾚですので、やはり、違うかと。
仰ってる事を、熟知した上でのﾚｽですが..
私からのﾚｽを不要な方が、そちらに流れてる場合もあるので（故に去年～ｱﾝﾁ
ｽﾚも立ったりしておりました）仰る様に、下手にﾚｽをつければ、邪魔をするなと
立腹され、ｽﾚ荒れの原因を作りかねませんし、
私の方のｽﾚでは、ｵｶﾙﾄ要素含む雑談も交えてますので、これも又、ｱﾝﾁ雑談、
要らん事は書くな、という方の逆鱗に触れてしまう訳です。
故に.. 幸せｽﾚの再ｽﾀｰﾄを待ってる方もいて下さってますし、ﾒｰﾙも頂きました。
さて、どうしたものかと、、、 >>817＠追記
ちなみに.. ｽﾚ32でも（ｽﾚｽﾄか何かは存じ上げませんが、ｽﾚ32を立てる迄の間）
「幸せｽﾚがまた立った」と、喜んで通って下さった方々もいらっしゃいました。
たびたびすみません。
＞ 基本的に板違い気味なので微妙な違いで
これは、本日初めて伺いました。
それに、歴代で、容認して下さっていたｽﾚです。
今年の流れは知りませんが.. 私はそうは思えません。
申し訳無いですが、ｽﾚ32では、ｽﾚ住人さん達のご協力もあり、
ｵｶﾙﾄ要素を取り入れております。 >>819
基本的に願望系のスレはオカルトではないので
今後はスレ1つなら容認と言う事でしょう。
微妙な違いは目を瞑らないと存続できないと言う事です。
最近の例では同じ理由でオカルト要素が有っても猫関連スレが統合されております。 ( ´_ゝ`)人 どうもいきなりすいません
漏れも幸せスレが無くなって悲しいと思っている一人でつ
オカ板の自治スレにはこう書かれてますた
＞オカルト板ではオカルトを学問的に追及したい人、 娯楽として楽しむ人、それぞれが異なる立場で参加しています。 互いを尊重し不快な思いをさせないよう心がけましょう。
このように書き込んでありますた
>>817のななしこタソの言ってる事に禿げ同でつ
なんてゆって良いんだろー
頭が悪くて申し訳ないでつ
価値観のぶつかりあいをさけるためにどうかもう一度けんとうしてみて下さい
先に居た住人達を不快な思いをさせる訳にはいきませんので
ばかばかしい意見だと思ったらスルーして下さい
突然こんな事言ってごめんなさいでつ >>820の削除依頼さん
仰る事を汲むと.. それでは、統合（誘致）先の方が、ｵｶﾙﾄ要素がうちより無いのに
そちらだけ容認、という認識に成ってしまうです。もしそうなら、益々納得が、、
うちは、霊視、六感の人がひそかに見守り＆ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟしてくれてたのに。
なんで、ｵｶﾙﾄ要素を守ってる、うちのｽﾚは駄目なんです？
しつこいですが、今春までは容認＆黙認されてた筈なんです、、
>>821さん
ありがとぅ。（感涙
>>821
願望スレが1つでも不快な思いをする人がいるのですよ
アンチ側から何らかのアクションはとられてきましたが全てスルーされてきました。
最終的に、両方のスレについては重複、板違いとして度々、削除依頼されて残ったのが
「書き込むと･･･」のスレでした。
「書き込むと･･･」のスレ番号がおかしいのもその名残です。
「レスする･･･スレ」には空白期間が有ると思いますがどうでしょうか？
不満な点があれば合流してからスレの内容を好みに変えて下さい
余程の事がない限り誰も反対しませんので
>>822
あなたの認識は今春迄の事であってその後あなたが不在の間に
流れが変わった事までは誰も保障しないと思いますがどうでしょうか？ >>824
ですから、その流れを更に変えてですね..（ry
ですから、今朝の様な、幸せｽﾚ自体の連立も起こるくらい、
待って下さってる方はいらした、ということで。
それはともかく、今のところ、削除依頼さん（としておきます）だけが
削除依頼にやっきに成ってる様ですし、流れが変わった事は容認しないと
仰るならば、ｽﾚ32ではｱﾝﾁさんは来ませんでしたよ。とても有意義に
進められてたと思われます。が。 ＞「レスする･･･スレ」には空白期間が有ると思いますがどうでしょうか？
そういうスレを挙げると、うちだけで無く幾つかある筈です。
＞不満な点があれば合流してからスレの内容を好みに変えて下さい
ですからそれは、先で説明させて頂いた通りですし、
私はそこのスレ１ではありませんから、勝手な事をするつもりも無いです。
＞余程の事がない限り誰も反対しませんので
ですからうちも、反対は無かったので33までこぎつけたのに、、
>願望スレが1つでも不快な思いをする人がいるのですよ
これが全ての発露だと言うのならどうなんだろう。。。＞住人的に
ガイドラインの重複にまつわる根拠は全く違うのにね。
ほんとうに重複として処理されたのかどうかは削除人に聞くしかないけど、
どちらもずいぶん昔からあるけどどうやって本スレを決定したのか・・・？
つーか、どちらも問題あるのに重複って。
けど、真面目なネタスレに手を出さなくてもいいのに(ο･д･)(･д･`ο)ﾈｰ
ところで>>824さんはオカ板で問題とされている表札についてどのようにお考えですか？
( ´_ゝ`)もう漏れはよけいな事は言いません、とりあえずじっくりＲＯＭさせて貰いまつね
削除や管理する人はどのような判断するのか
良いスレが無くなって心を痛めた人達もいる事をお忘れにならないように・・・
どうかリラックスして考えて下さいね
お願いしまつ >>826
「レスすると･･･32」が進んでいたので「レスすると･･･33」で重複の誘導しています。
現在、自分は「書き込むと･･･」については
空気を入れ替えながら保守する方向で動いています。
また前スレ、現状スレのスレ立て人ではあります。
独断はできませんが合流する際は微力ながら協力できると思います。
>>827
解りません
>>829＠削除依頼さん
＞また前スレ、現状スレのスレ立て人ではあります。
えっ、、、
えっ、、、
ちょっと、待って下さいよっ？！
それじゃあ、誘致先ｽﾚ贔屓に成るじゃないですかっ！！
対等な立場の自治さんじゃ、、なかったんですか、、、
ただでさえ、論点がずれがちなのに、、、
早朝、仕事なのに、頑張って起きてたのに、、、
何それ、、、
ちょっと、今、本当に、言葉がありません。
頭冷やしてまた来ますよ。
>>830
レス遅くなりました。
>それじゃあ、誘致先ｽﾚ贔屓に成るじゃないですかっ！！
贔屓とはこの場合どうなる事を言うのでしょうか？
過去の削除人さんの判断に則って行動しただけですが･･･
･･･冷却した方が良いのは確かです。
では削除人さんが来るまでは様子見としますね 自分の立てたスレに統合したかっただけで
あとはただの口実だったわけですね。 >>832
いや、そうではないと思います。
ななしこさん自体のスレが良くてそこにすんでいる住人もいるわけだし・・・
なぜななしこさんの立てたスレのほうが削除されねばならないのか。
双方の内容を深く加味して行動を移すべきだったのではないかと。
自分の立てたスレに統合・・・ただの口実というのは違うと思います。
まぁね。依頼するのは自由だし。
どのような考えに基づいているのかなんて議論しようがありませんしね。
板全体を思ってのことならいいのにな、と言う程度で。
>過去の削除人さんの判断に則って行動しただけですが･･･ >>831
過去の処理歴によると｢レスすると・・・｣スレの亜流乱立物は多く削除されてるはずなんですが。。
本スレとしての｢レスすると・・・｣スレまで処理されたことなんてありましたか？ >>831さん
あなたの仰ってることが矛盾だらけだから、呆れて冷却して来た訳ですがｗ
理由は下の、ツナさん他に宛ててる流れです。
お願いですから、いい加減、納得が行くご説明お願いしますよ？
私も好きで、ここへ通ってる訳では無いのですから。（これは お互いさまか）
ｽﾚ住人さん達と、ｵｶﾙﾄ要素ｽﾚを.. と、新しい流れで頑張って来たのに。
何か.. 目に見えて矛盾した理由で削除されるのは、不当に思えます。
私はそっちｽﾚも、大切に想ってるのに。
こっちｽﾚの事は、容赦ないんですね。
>>833ツナさん、>>832(>>834）さん、ありがとうございます。感謝します。
件では.. 議論中の方より、誘致先ｽﾚへの誘致且つ削除依頼が、半ば一方的に
なされ、私としても、納得が行く説明を乞いたくて来た訳ですが、簡単に流れを拾うと..
>>820で
>基本的に願望系のスレはオカルトではないので
>今後はスレ1つなら容認と言う事でしょう。
>>827で
>願望スレが1つでも不快な思いをする人がいるのですよ
と書いておきながら..
>>829で
>現在、自分は「書き込むと･･･」については
>空気を入れ替えながら保守する方向で動いています。
>また前スレ、現状スレのスレ立て人ではあります。
と、誘致先のｽﾚﾏﾝｾｰなことばかり書かれる節があるので、どう考えても、過去、
ご自分が関わり、ｽﾚ主も兼任された、願望ｽﾚの方を贔屓してる発言としか。
（人気が無いとか、過去ｽﾚｽﾄされたｽﾚだからとか、一部ばかり抜粋されるし。）
私自身、公平な目で見て下さる自治さんかと思ってたからこそ、納得が行く
意見を乞うべく、頑張って訴えて来ましたが.. 平行線で、本当に、残念に思ってます。
でも.. 少数ながら、意見して下さる方々がいらした事は.. 心強いし、染みます。
有難う御座います。
削除依頼の板などを見てますと、ほとほと疑問でございます。
なぜどこの誰とも分からない方が誘導を勝手に出してしまうのか。
削除依頼を出す人を限定しないのは、まだいいとして。
本来なら、削除に関わる方（削除人さんは忙しいと思うので難しいかな）が
「削除依頼」を読んだ上で、検討→（どんな人が出した削除依頼なのかわからないので、検討は慎重によろ）
→GL6の重複が理由なら、その削除に関わる方が誘導先を検討（つまり、問題のスレも良く検討することになるし、移動先のすれもチェックすることになる）
→もし削除の方向で動くことが決定されたら。削除に関わる方が誘導。削除の意志発言にもなるし。スレ住人も心の準備が出来る。（抗議もそのとき出来る）
→削除依頼取り消し【終了】
イタイ人が削除依頼を出しても削除人さんには分かりません。
基本的には「間違ってスレ立てちゃった」「このスレはやばすぎ」以外に削除は、結果的に間口（まぐち）を狭めるだけかと。
閑散としたスレは自動的にオチますし。そうしたらログ残るわけですし。（後からでも●あれば見られる。ﾖｶｯﾀﾖｶｯﾀ2chも潤う）
スレ大杉も困るでしょうが………。
自分はオカ板ばっかり行ってるので、ほか分かりませんが。
常々思うことを削除人さん召喚に併せて書き込みます。 趣旨はほぼ同様のものと判断し重複として処理しました。
レスすると～系のスレが一つなら板趣旨とは多少はなれていても許容しますが、
そういった系統のスレが複数あるのは行き過ぎだと判断しました。 >>838
( ´_ゝ`)それはスレタイのみで判断されたとゆー事でつね
それで元居た住人達の気持ちは無視しても良いのでつか？
もう少し視野を広げて見てあげてほしかったでつ
もう仕方のない事なんでつかね・・・
なんだかみなさんが納得いくやりとりが有ったのなら良かったのでつが・・・・
それがやはりそーいったやりとりもなしに削除されたと思いまつ
これについて考えていますたか？
考えていてくれていたのならこのようなやりとりは発生しなかったはずでつよ
これについてはどのような意思で判断されたのかどうか聞かせて下さいでつ
運営しているのはたいへんと思いまつが、ほんの少しだけ気をきかせて貰えたら削除汁前に方向性の違いや、価値基準の違いの歩み寄りもちゃんと出来たと思いまつ・・・
色々とたいへんな中意見を聞いていただき有難うごさいまつ
感謝☆
これからでもどうか歩み寄りで話を進めていきましょう >>838
私も「レスすると～系のスレ」が乱立している状況であれば確かに削除というのも頷けます。
ですがこの件に関しては乱立という状況ではないし、ましてや荒らして立てたスレでもないと私は感じます。
こういった願望系スレはオカ板の趣旨とは多少はなれているとのことですが、
レスを書き込むことによって人知を超えたなにかが作用して幸または不幸を実現できうるのではないかという
未知のオカルト的な側面を持ち合わせていると私は考えています。
ですので１つだけは容認するというのは・・・少数こういったスレがあっても良いかと思いますが。
内容が同じで統合しなければ混乱を招くという事柄であればいたしかたないですが、内容が違いますしね。
元住人たちは逆にいま混乱しているとおもいます。
ななしこさんのスレが復活できればと切に希望します。
「レスすると」のスレには何度も助けられたので
出来ることならば復活させていただきたいです。
住人として発展的解決を望みます。 レスすると何かが実現する（幸せになるということも含む）という主旨であれば重複だと思います。
スレ主旨が被らないように、次スレで改善する、そのために話し合う必要がある、ということなら
一旦継続スレを立てるということは容認します。但し、あくまで次スレで被らないようにするための
スレなので、その話をとりあえずメインにしてください。
それで、主旨の違うスレとして次スレを立てるならそもそも重複には当たらないのでその理由では
削除対象にはならないと思います。
また、ほぼ同じ主旨として２つのスレの住み分けが必要だということ＝主旨は変えない、ということで
あれば、自治スレで他の住人さんの同意を得てください。自治の同意が得られれば、それでOKです。 只今帰宅しまして、驚きました。
＞海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王★さん
寛大なご処置、有難う御座います。<(_ _)>
＞名無しさん諸方、秤量宮 、ツナさん、とほとほさん、
＞裏から見守って下さってた（mail送信して下さった）諸方
本当に、有難う御座いました。m(__)m
皆さんのお陰で、削除人さんから、寛大なご処置を頂けました。
それでは、一時的に（オカに）「幸せスレッド」と同じスレタイでスレを
立てて、スレ方向性を一緒にお考え下されば、幸いに存じます。
スレが立ちましたら、ここにまた貼っておきます。
本当に、有難う御座いました！
～もしもオカで、納得行かない（ﾙｰﾙに反してないのに）ｽﾚｽﾄや削除に
あわれた方々がいらっしゃった時は、諦めずに議論されてみて下さい！
>>842
ヽ( ´_ゝ`)ﾉ わーい やったー
きっと判って貰えると思いまつ、似てるようで違うこの二つのスレの違いを
良かったらぜひ来て下さいでつ
色々と意見聞いてくれてありがとうでつ
今までごめんなさい >>844ありがとうです。
すみません^^; スレ立てしてたのですが、ｽﾚﾀｲが長いと起こられているうちｗ
とうとう「あなたのHostではだめー」..に成ってしまいました・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
何方か申し訳ありませんが.. 一時ｽﾚ、立てて頂けるとありがたいのですが^^;
（とりあえず、ﾃﾝﾌﾟﾗだけ用意^^;）もし又ｽﾚﾀｲでｴﾗｰに成りましたら、☆:.とか
減らしてみて下さいですｗ 宜しくお願いします。m(__)m
～ﾃﾑﾌﾟﾗ～
ｽﾚﾀｲ→【緊急】 ☆:.☆:.レスすると幸せに成るスレ☆:.☆:. 【一時ｽﾚ】
ｽﾚ32では、有難う御座いました。m(__)m ｽﾚ33で 「重複スレ」 という事で、割と早めに
削除されてしまい、戸惑いつつも.. 不当に思い、議論所へ行ってました。
議論模様ｱﾚｺﾚ～。http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/810-841
削除人さんの処置 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/842
お陰様をもちまして、一時的にｽﾚ立てが認められ、話合いの場を設けられました。
これもひとえに、ご協力頂いた方々のお陰だと思っております。
そこで.. 削除人さんの処置条件に沿うべく、ｽﾚ方向性を考えてみたいと思っており
ますので、ご意見あれば、宜しくお願いします。m(__)m
※ 尚、このｽﾚは、話合いが成立した時点で削除依頼します。※
>>842海王◆POSEIDONgg＠削除海王★さん
話合いは、数日余裕を見て頂いて、終了した時点で削除依頼かけますので、
お手数をお掛けしますが、宜しくお願いします。
因みに、質問なのですが..
ｵｶ議論を経て.. 過去、ｵｶ公認と成った（浅田飴さん辺りご存知かと）AAｽﾚ
(･∀･∀･)ﾇｯﾍｯﾎｰを復活させる、というのはアリですか？
ｵｶでの議論内容に含めたいと思いますので、宜しくお願いします。 >>845
( ﾟДﾟ)ありゃ・・・
どうしよう、漏れ携帯だからうまく出来ないでつ
たしかガイドライン板でスレ立て代行が有ったような(´、`)ｙ－~
それかメールくれる人に頼んでみてはどうでつか >>846
サブジェクト長すぎと出て
スレが立てられませんがどうしますか？
自分は統合して欲しいのは変わりませんので議論には参加します。 ･･･無視ですか･･･そうですか
なんか残念な気持ちです。 ＳＭＣさん・・・そんな・・
ただ寝てるだけかと・・・
ななしこさん
とりあえず☆けずってたてときました。
こんなんでよろしいでしょうか？
海王◆POSEIDONgg＠削除海王★さん
寛大な処置ありがとうございます。 >>847
どうでもいいが、そんなに「でつ」を使われても・・・ ＞秤量宮さん、ＳＭＣさん、ツナさん
有難う御座います！（感涙）
はい.. 最近まともに睡眠とってませんで^^; 昨日の朝は、とうとう
ｼｬｯﾁｮｻｰﾝ♪にどやされてしまいまして・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
その疲れもありｗ 昨夜は帰宅早々、氏んでしまい.. 申し訳無いです（ｳﾄｩ
そんな訳で.. >851に移動したいと思います。
ＳＭＣさんも、宜しくお願いします。m(__)m >>846
削除議論でなければ、呼び出さないで下さい。。。
一般的and基本的に無茶を言ってない限り自治スレの結論を尊重しますよ。 >854の件は失礼しました。
下スレで、極力age進行にて話し合いを行いました結果、特に意義がある方は
（削除依頼をされた１名の方だけでしたので）幸せスレは、続行することに成り
ましたので、ご報告申し上げます。以降、宜しくお願い申し上げます。
（流れはあれでしょうから 「結論」の項だけでもご覧頂けたらと思っております）
流れ http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1103387288/1-138
結論 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1103387288/140 >>855
どのように住み分けるか＝主旨を変えるか、或いは同趣旨でも自治でOKとなったか、という結論が見えないですけど。 ＞海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★さん
有難う御座います。
●結論としては、これ迄同様の趣旨として、「幸せｽﾚ 存続」 という形で行く事に成りました。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1103387288/66 など。
（反対される方はいらっしゃいませんでした。）
●そもそも、相手方（SMC）と違う趣旨の元で進められていたｽﾚです。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1103387288/71-72 など。
●SMCさんが.. SMCとの統合（SMC又は幸せｽﾚのｽﾚﾀｲで）を、と望まれましたが..
* 一致で、「統合は反対」 ということでしたので、こちらも無し。
議論を進めても.. SMCさんの 誠意・筋の通った意見を 得られなかった という経緯もあり、
その方の為に、何でわざわざ.. 歴史あるｽﾚﾀｲ迄 変えて行かなければならないのだろう？
等の疑問が沸き、又 逆に、SMCｽﾚの方が削除対象だろう？という声も増えて来ました。
だからと申しまして、"では.."と、SMCの 削除依頼も出すつもりはありませんが.. ただ、
又今度、同じ方が削除依頼をされた場合に限りまして..*歴史*ｵｶﾙﾄ性等を含め、今度は
私共の方から、相手ｽﾚの削除依頼を出さざるを得ないと思っております。
だいたい、こんな感じで話はまとまっておりますので、引続き、別々で 進行して行きます。
宜しくお願いします。 SMC氏のスレが夢・独り言板へ移動した模様です。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1103293905/
正確には夢板の既存のスレと統合、といいますか
SMCスレが1000へ達する際に、次スレとして
夢板のスレへの誘導が貼られていたものです。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1103186271/992-995
何だか拍子抜けですが、
これで「棲み分け」も「自治がどうこう」も
必要なくなったのではないですか？
尚、一時スレとして立てられた現行の幸せスレですが
このまま「実質Part33」として利用するのが最善かと思います。
スレが埋まってPart34へ移行するまでの間、
この出来事の生々しい様子を参照できるようにしておくのは
スレの位置付けの理解を広めるためにも良い事かと思いますので。 今日現在、ＳＭＣ（書き込めば実現する～）さんのスレ主を、自治に
呼び出しても議論に応じないどころか、こちらのスレにだけ来て、
>>856>>857の議論をぐるぐるぐるぐる投げかけてくるだけ。
話に成りません。
じゃあ、ＳＭＣさんのスレはどうなんだろう？ということの方が
全くもって見えてませんし、今のままでは削除対象に成っております。
「幸せスレ」の存続を、自治で（age推奨で）アピールしてますが、
やはり、外からの異論は無く、９割方、黙認の様ですので、
「幸せスレ」を続行したいと思います。
【SMC】･･･書き込むと実現するｽﾚ･･･】13
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1102327913/l50
と
【威力】書き込むと願いが必ず叶うｽﾚ【願望実現】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1099822759/l50
は同じスレなの？
【威力】書き込むと願いが必ず叶うｽﾚ【願望実現】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1099822759/l50
のスレ>>6で
【ネットの】…書き込むと実現するスレ20…【威力】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yume/1098075153/
に誘導されているんだけど。
この「全く同一タイトルのスレの流れ」を教えてください。
同じだとしたら、なんでスレ数が減っているの？？？
因みに「実現スレ２０」の方の初代スレはこれ。
2ちゃんに書いた事が現実化します。助けて！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1054711855/l50
DATE:03/06/04 16:30▲▼img
です。
幸せスレはこれより先に立ったのかしら？
初代スレがあるなら、URLを出してきた方が良いのでわ？
同じ趣向としてスレを削除する・しない←に関してどちらが優先になるか、
削除人の参考になると思うので。
＠うんこいっぱい
>>858
移動したのですか？
では、削除も重複も住み分けも何も無いと思うんですが。
何で本スレ（と言うか臨時）で、誘導が着てるの？
どうなっているのでしょう？
とりあえず、幸せの初代スレの立った時期で「先に立ったスレ」優先にすれば済む話でわ？
勿論、自治ｽﾚで今のままでOKなら良いんだけど。
後、とりあえず反応があろうが無かろうが、自治ｽﾚには書いて無いとね（ｱｾ 海王さんのご意見として
・スレ趣旨を変更して続行 ・自治スレで承認されれば現状のまま続行
このどちらかを満たして欲しいと言う事ですよね。
一旦、スレタイ含め変更になりかけましたが
緩やかな変更に留め、現状のまま続行と言う事なので
板内自治スレでの話し合いで納得のできる議論・反論ができていれば完了ですね。
これまでどおりマターリ反論で上手くいきそうな気配ですよ？
みなさま、もうひと頑張りです。
私は部外者ですけど。。 >うんこさん >ぷららさん
ありが㌧☆:.
今、自治に書込みして来ましたけど、やはりうちが先に成るです。
（コテ占有スレでも無いのでｗ 初代さん二代目.. それから以降も交代で続いてるスレです）
230 ：ななしこEOSKissⅢ ◆Nade45XuJk ：05/01/03 00:14:56 ID:88Y/1fSo
2001.08月だかが最初に成ります。
【第１弾】 レスすると明日は幸せになるスレッド
http://piza2.2ch.net/occult/kako/998/998154514.html
後のリンクは、とりあえず省略します。
いつのまにかスレ保持数が増えたみたいナリ。
同じようなスレがこれ以上立たないのなら現状維持で良いナリ！ >865
すみませんねぇ、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099457336/
137,147,161-168,171-183,512-516,573-575
こういう事情だもんで。
保持数増やしてほしい板と同じ鯖にあったのが不運と
諦めておくんなまし。 >>865削除コロ助海王さん
今回は、有難う御座いました！！！ >>867
その辺はhobby7の人達が困った時にみんなで考えてもらうことになるナリね。
>>869
名前を合体させるならせめてもう少しカッコイイのにしてほしいナリ・・・
んじゃ、ワガハイはひとまず退散するナリ。 >872
よろしくありません。
「荒らし投稿の削除依頼」は（削除ガイドラインに該当するものならば）削除整理板へ。
「荒らし投稿の存在の報告」は、規制議論板へ、あくまで事務的に。
「荒らし投稿をする人の書き込み規制依頼」をする場所は、２ちゃんねるに存在しません。
＃アク禁は管理人＆運営ボランティアさん達の判断のみによって実行されます。
但し前述した事務的な荒らし報告は、その際の判断材料の一つとして役立てられます。 ＞海王さん
容量越えで書き込めないものを停止する意味はありませんよ？
病み上がりなんだから無理をしない事。 どうでもいいが、オカ板【JJ氏】未来が予知できる人います？【専用】が止まったんだが、理由はなんだ？
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´） ＜ ヤダヤダ！
｀ヽ_つ ⊂ノ どうでもいい質問したいよー 877 ：本当にあった怖い名無し ：2005/03/23(水) 02:40:38 ID:vhi0uFP10
ハイ！質問！なんで↓「●●【禁忌】してはイケナイ【風習】 ●●」この明らかに支持されてた良スレの方がスレストされて、
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1111066718/l50
「17 ：本当にあった怖い名無し ：05/03/18 03:00:56 ID:89c78MwI0
重複スレ
誘導
タブーなこと
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1108085200/
18 ：本当にあった怖い名無し ：05/03/18 03:31:08 ID:fI8KWdpj0
>>17
そっちのスレも30くらいしかレスついてないし
そっちのスレの方がクソスレっぽいからこっちでいいや。」
「94 ：本当にあった怖い名無し ：2005/03/22(火) 05:06:32 ID:KtCfpvhU0
重複スレッドです
タブーなこと
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1108085200/
95 ：本当にあった怖い名無し ：2005/03/22(火) 15:01:55 ID:z8QfH2z60
>>94
そっち荒れてない？
96 ：本当にあった怖い名無し ：2005/03/22(火) 16:20:50 ID:z0QjlBik0
>>94
ていうかそっちのスレの方の方が荒れてるしつまんないからそっちのスレを落として
こっちを使った方がいいと思うよ。
こっちの方が内容あるスレになってるから。 」
↓なんで、こんな中身の無い糞スレ化した方が残されてんの？重複スレは、中身や支持率より早い者勝ちなの？2ちゃん中の人バカ？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1108085200/ 878 ：本当にあった怖い名無し ：2005/03/23(水) 02:49:15 ID:TiSSo4k+0
>>877
基本的に先に立ったスレが本スレですので
誘導の時点で移動しなかったのが問題なのではないでしょうか？
「2chのお約束」は必読です。
http://info.2ch.net/guide/
879 ：本当にあった怖い名無し ：2005/03/23(水) 03:26:04 ID:mwmPwpwa0
>>878
多くの者が誘導に従わなかったのは、それなりの理由が有るからだ。
スレの具体性・・・明確かつ具体的に主旨が記載されているスレタイ、テンプレかどうか。
スレの有用性・・・オカルト板の情報交換の場の１つとして、価値あるレスが積み重ねられているかどうか。
板との適合性・・・スレタイ、テンプレにオカルトとの因果関係性が触れられているかどうか。
以上を鑑みて、このスレストには少々問題があるように思うが。
882 ：本当にあった怖い名無し ：2005/03/23(水) 04:54:25 ID:JemWcjIDO
>>878
その誘導自体が間違いっぽくない？
勝手な私の認識だけど、タブーは（宗教上の、とか書いてないから、あくまで世間一般的な）
主に複数の他人や、特定の人に迷惑や不快感を与えることで
禁忌である風習は、例に挙げられてるものを見ると
主に云われた本人が被害を受けるという感じで
この二つのスレは実は似て非なるものなんじゃないの？ 【4刷め】 ガラクタ捨てれば自分が見える？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1112089473/
どうしてこのスレがストップされたのでしょう？
占術理論実践板よりもオカルト板の方が相応しい気がするのですが。 削除人さんへ。
まず、簡単な経緯を・・・（？）。
独り言を書いている人は元々、霊視スレで書き込みをしていました。
ただ、その当時も良く分らない独り言を書いていたので、かなり霊視スレは荒れていました。
今、霊視関係のスレは「自治スレ」等を通して、３つのスレで纏めていく方向になっています。
その際の、議論スレでの書き込み。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/432-
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/478-
それに対しての、記号を使う人の書き込み、ﾚｽ。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1050466726/558-
自治スレのほうは、ログが何処にあるか分らなくなってしまいました、すみません。
この「独り言」を書いている人は、過去に何度もスレの趣向と違う書き込み、
もしくは重複スレを立てては削除されています。
その為に、誘導先のスレが立っているんですが、、、そこには書き込みをしません。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1111077164/40
理由などを聞いても一切答えないので、独り言を書いている理由も、スレを乗っ取る（？）のも、
重複スレを立てていく理由も分りません。
で、http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1111077164/l50 のスレの趣向としては、
（宣伝ぽい感じもしますが）、リンク先の本を通じて、自分を高めていく・高度な霊界へ行くためのスキルを磨く・・・
そういった話をするスレだと思います。少なくとも、一人の人の独り言で進むスレでは無いと思います。
＊とりあえず、独り言を書いている人にこちらのスレへ誘導をしておきます。
宜しくお願いします。
すみません。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/558
独り言を書く人の自治スレでの書き込み、レスのURLはこちらです。
間違えました、、、m(__)m http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/588-
すみません。
独り言を書く人のレス、追加がありました。。。
スレ潰し大変申し訳ありませんm(__)mm(__)mm(__)m >>855
削除人は、スレの１とかは目は通しますが、スレの１のリンクを読んで、
スレの趣旨まで把握することまではなかなかしません。
今回の場合
1.4/10に18-22の削除依頼が出た
2.4/14に削除依頼の補足が出たが、番号は18-と、不正確であった
3.独り言レスがスレ違いである
という現状把握はできました。
ただ、多数書かれている「赤い糸 トルマリン石」これがスレの趣旨に添った定型句なのか、
独り言の定型句なのかは、今でも判断がつきません。
仮に、それが独り言の定型句という指定があり、4/14の段階で、18-30 32-37 39 という削除依頼に
なっていれば、41 43 44も削除したかもしれません。
もし、独り言の定型句ではないのなら、１つ１つレスを指定していただき、多少スレの趣旨に近そうな
物は補足説明をするのが良いかと愚考します。
1日待って見たんですが、独り言さんは来ない模様・・・。
まず、不慣れな為、依頼に不備が多々あリました事をお詫びします。
削除人さんが疑問にあげた「赤い石 トルマリン」の引用なのですが、
特に「霊界通信スレ」でなくとも使っていたので、スレの趣向に沿う書き込みではなく、
この方特有の書き込みだと思います（つまり、独り言かと）。
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1109394921/
取り合えず、また数日待って「独り言氏」が来ないようでしたら、
改めてレス指定をハッキリして依頼をして見ようと思います。
お返事有難うございます。 >>888
今更ですが２点ほど訂正です。
1.レスアンカーは>>855ではなく>>885です。
2.３行目ですが、
＞スレの趣旨を把握することができないことがあります。
と、訂正させていただきます。
本ケースに限れば、１のリンク先にある（書籍にして）2,000ページ以上の
内容を読んでスレの趣旨を把握することはなかなかしない、という意味で、
訂正前後は実質同じことだと思いますが、一般論として考えた場合、
「スレ１のリンクを読まない」と解釈できる文言は明らかに事実誤認です。
よって、３ヶ月ほど前のレスではありますが、訂正させていただきます。 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1121011082/l50
何故このスレがいつまでも放置され続けているのでしょうか？
自演もしくはスレタイとは無関係な独り言のようなモノしかないのですが？ >>891
削除依頼が出ていません。
削除依頼なしに削除するほど２ちゃんねるに害を与えるようなスレでもありません。
気になるようでしたら、まずは削除依頼をしてください。 【卍】憑き物落とし・霊視⑩・術・ヒーリング【卍】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1122032856/
につきましては
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1122032856/64-65
で重複の誘導をしております。
このスレ主は過去スレにて再三の誘導を無視しています。
重複を指摘される度に趣旨の追加、変更をしたり
スレのタイトルを頻繁に変えるなどで現状に至っていますが
重複について議論された事がございませんのでここでの議論を希望します。
>894
削除整理板の該当するスレッドに、「必ず」削除ガイドラインから理由を引用して削除依頼を出してください。 【卍】霊視します⑪・術します【卍】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1122153140/
削除理由 GL3 固定ハンドル
GL8 宣伝リンク
に接触していると思われるので、
検討を希望します 削除整理板へのご依頼でしたら、削除対象のurlをPC用の物で記載していただければ可能です。
削除要請板へのご依頼の場合は、レス代行スレなどをご利用になる必要があると思います。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
