CD-R,DVD板削除議論

03/01/21 04:06

CD-R,DVD板削除についての議論や異論・反論などを
書き込むスレです。

cdr：CD-R,DVD［レス削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029400718/l50
cdr：CD-R,DVD［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027354527/l50

03/01/21 04:13

現在の焼き板のローカルルールは
＞CD-R,CD-RW,DVD-Rなど焼き系のハード、ソフト、メディア、技術等の話題板です。
＞MO,zip,DVD-RAMなど、一般外部記憶メディアに関しては、ハードウェア板へ

となっています。そのうち下段のDVD-RAMが少々問題になっております。正直言って書き込み
DVDを語るのに、DVD-RAMの話題を出さないのは難しいと思います。最終的にはローカル
ルール変更を視野に入れた議論が必要でしょうが、現時点でDVD-RAMの話題をする事や、
DVD-RAM、またはRAMとスレタイトルに入れる事（煽りではなく、通常の話し合いの為）が
板違いと言う事で削除対象になるのか、それとも容認されるのか、削除人の皆さんの見解を
お願いします。

03/01/21 04:15

追記

ローカルルールが
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1034858961/846
の様な煽りを生んでいます。

**名無しさんの声** · 03/01/21 05:32

個人的にはDVDを語る上でRAMの話が出るのは必然であると思います。
よってレスにRAMの話題が出てきても削除されておりませんし
スレもRAMのみを語るスレでなければ容認されてるような気がしますが…。

ちなみに3程度の煽りは放置してください。
っていうか、煽りにすらなってないような…。
AV板でもCDR板でもどうでもいいことをウダウダと…。

ルールがあれなのはなんか理由があったような…
帰ったら板創設時のログ探してきまふ。

03/01/21 06:22

>>4
回答どうもです。

個人的にもDVD-RAMの話題をするのは全く問題無いと思います。でも、結構前からこのことを
ネタにした煽りや、わざわざスレを立てるバカがいますので（ｗ

＞ちなみに3程度の煽りは放置してください。
まあ、3程度ならどうでも良いのですが、
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043083193/
の様なあからさまな煽りを目的とした重複スレを立てたりもしてますので。

＞AV板でもCDR板でもどうでもいいことをウダウダと…。
どちらも煽ってるのは同一人物の可能性が高いんですけどね。

＞ルールがあれなのはなんか理由があったような…
どう言う経緯でああなったのか、実に興味深いです。

**名無しさんの声** · 03/01/21 15:29

http://teri.2ch.net/accuse/kako/1003/10038/1003813178.html
↑の２４．
ごめん、誤解だった。
トオルがなんか発言してたと記憶してたんだが気のせいだったっぽ。
マァヴの趣味だったらしい。

その程度の煽りは以下略・・って感じだけど
板の実情とかDVD-RAMの使われ方とか考えると
RAMのスレが入ってきてもいいような気がする。
板内でどんな切り分けが良いのか話し合いは必要かもだけども
聞いてみる価値はあり。

**名無しさんの声** · 03/01/21 15:36

板内で議論後に要望板にスレを立てて
ひろゆきに板名変更要望出せる人を
ローカルルール変更スレとかで召喚ってのが良いのかな？

参考
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1033903666/1-6

03/01/27 17:45

これなんかは完璧な煽りスレだね。

【勝組】DVD-R/RW/RAM vs DVD+R/RW 【負組】Part27
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043131355/

**名無しさんの声** · 03/01/27 18:30

>8
理由はガイドラインからどうぞ。

03/01/27 19:58

>>9
・現在のローカルルールに則してない。
・http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guideの
　・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。
　・真面目な議論や話し合いを目的としないもの。
　
に該当すると思われ。

**あぼーん** · NG

あぼーん

03/01/28 14:01

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043131000/276-287
今でさえこういうRAM信者による荒らしが横行しまくってるからやはりこのままのローカルルールでいいかと。

03/01/28 20:29

>>12
どうでもいいが・・・・・

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029400718/61
で削除依頼しているものに対して、そのスレ内で

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043131000/289
と自らレスをつけるのはどうかと思われ。

＿＿ · 03/01/29 20:25

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043825247/
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043827619/
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043827453/

RAM云々はどうでもいいが完全に無駄なスレッドです。
訳分からなくなるので削除よろしくお願いいたします。

03/01/29 20:34

>>14
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043825247/
は自治スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043825247/1

03/01/31 07:35

03/01/31 07:37

>>16
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043131000/98
↓
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043832115/98

03/01/31 07:39

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1040807178/780
までマルチポストしてるし（ｗ

**名無しさんの声** · 03/01/31 11:00

事実を提示しての反論と放置を使い分けるのがよろしいんじゃないでしょうか？
RAMが趣旨として認められた以上、それに対する批判も趣旨に沿うものでありますので。
RAM逝ってよしっていう中身の無いレスと違って議論の燃料にも出来ると思います。

__ · 03/02/04 22:43

>>19
a131035.usr.starcat.ne.jp
の書き込みはそのレベルを超えていると思います。

03/02/07 13:18

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1036138513/386
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1036138513/393

**削除明王 ★** · 03/03/07 20:05

＞http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1046790323/47-48
こそこそと陰口叩いている様だが、寝言は寝てから言え。

タイトルやテンプレートにちょっと間違いや不備があるからと言って、
安易に立て直すな。

**削除明王 ★** · 03/03/07 20:40

つーか、見事なまでに不適切な理由での削除依頼は受ける訳にはいかない。
適切な理由を提示されれば処理して構わないと思っていても、だ。

**アボーソ依頼** · 03/03/07 21:16

>>22
まあまあ、そうムキにならんでも（藁

じゃあ、削除板でIP晒して書き込むよ。おまいは管理側だから
俺のIPが見えているのはわかるが、スレ住人の意思を無視してまで
削除問題で異常にムキになるのは厨房丸出しで全く感心しないね。
大体、前からCD-R板のCCCD関連のスレが乱立しているのは
気になっていたが、問題のスレッドを重複スレとして削除依頼を
するのは問題ないだろ？どうなのよ、その辺。はっきりさせろよ。

**アボーソ依頼** · 03/03/07 21:21

おまいが厨房丸出しの変な削除をするから、スレ住人まで
不信感を持つ始末だぞ。（IP見れば漏れの書き込みで
ないことはおまいにもわかるだろうが）
>49 名前：名無しさん◎書き込み中本日の投稿：03/03/07 19:39 ID:IImoI/EM
>>>48
>同趣旨のスレが既にあるというのなら、そのスレとの重複として削除依頼出せば？
> 50 名前：名無しさん◎書き込み中本日の投稿：03/03/07 20:57 ID:BmgHWzHS
>>>49
>こっちが残されたりしたら最悪でつ。そんな危険を冒す必要はなかろ。
>意地になっちゃってるとそうなる可能性も否定できないから。やめれ。

あっちでおまいが問題のスレを立てたと書いたのは憶測が過ぎたかも
しれないが（この点は謝罪しておこう）、問題のスレを立てた厨が新スレを
立てると騒ぎ出した（どうしようもない糞厨房だ）。おまいがあのスレを
さっさと削除しておけばこんなことにはならなかったんだよ。それでも
スレ立てしたヤシすら見捨てたような糞スレの方を維持したいなら
勝手にすりゃいいが。

**アボーソ依頼** · 03/03/07 21:26

というわけで、削除明王にもう一度確認しておくが、
問題のスレッドを重複スレッドとして削除依頼するのは
構わないんだな？それと、間違って誘導先のスレの方を
削除することはないだろうな？この点について回答が
出れば、削除依頼スレの方で正式に削除依頼をさせてもらう。

**アボーソ依頼** · 03/03/07 21:43

ガイドラインをもう一度。
>重複スレッド
>同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても
>原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、
>１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という
>優先順位で総合的に判断します。

あのスレが反発を受けたのは、機種依存文字の問題以外にも
>>1が余りにひどすぎたからで、だからこそ俺は上記のガイドラインに
抵触すると言う理由で削除依頼を出したわけだ。もし、おまいが
意地になって俺が示した誘導先のスレを削除するようなことがあれば、
ガイドラインに完全に違反しているわけだからな。まあ、そうならないとは
思うが、そういったスレ住人の不信感を消すためにも>>26の問題には
ちゃんと答えろよ。分かったな。

**削除明王 ★** · 03/03/07 22:07

>>24-27
勘違いがある様だが、あくまでも、削除ガイドラインに照らし合わせて判断した。
なお、重複かどうかについては総合的に検討して、最終的には
優先度の高い「立てられた時間」で判断したと言っておく。
スレッド削除依頼スレでの129,133,135,137はあまりにも不適切な理由での削除依頼だったから、
依頼者にとっては期待外れな判断(134,136,140)を下すことになっただけ。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1040391176/ を本スレとする重複スレとしての
削除依頼なら、問題ないと思われ。(実は、ID:IImoI/EMの人物は私だ)

＃単なる削除人には、書き込んだ人物のIPアドレス／リモートホスト名を
＃記録しているデータを閲覧することは出来ない、と言っておく。

**アボーソ依頼** · 03/03/07 22:14

>>28
分かった。正式に削除依頼を出させてもらう。

**アボーソ依頼** · 03/03/07 22:22

実をいうと誘導スレの方もスレタイの番号がおかしいということで
最初の方が多少荒れているんだよね。ただ、俺はスレタイの
番号ミス程度は削除の対象にするべきではないと思っている。

今回のスレッドの問題は、Macユーザーのスレ住人が結構
多かったのでスレタイが機種依存文字では不都合を生じることと、
>>1の内容が余りに稚拙で、見るに耐えないものだったからだ。
>>1の内容がまともなら、ここまでひどいことにはならなかった
はずだ。この点だけは理解して欲しい。あと、CD-R板には
もう一本CCCD関連スレが立っているが、あそこはそれなりに
議論が進んでいるので、いきなり削除はしないでくれ、とだけ
要請しておく。

**名無しさん◎書き込み中** · 03/03/08 07:04

記念ハピコ

**削除ふぶき ★** · 03/03/08 09:21

最初に、放置して、不要な方をdat落ちさせるように促して
処理をしなかった削除人です。

実はその時点では後発スレッドを「削除」してもいい位に思っていました。
「たてなおしはいけないこと」だと理解していただきたくて処理せずに
コメントだけにしました。

「文字化けして、シリーズもののスレッドの通し番号がわからない」
「１の内容が不足している」

その程度の不備で新たにスレッドをたてなおす必要があったのでしょうか？

そのスレッドが何について語るところであるかが判らないというなら
別でしょうが、「次スレ以降気をつけよう」で間に合いませんでしたか？
（ちなみに私はマックユーザですが、NNでタイトルバー以外、
スレッド表示した中でもスレッド一覧でもきちんと見えます）
（これは極端な例ですが）後発スレはタイトルに半角カナを使っていましたが、
もし、それで「タイトルがわからない」という人がいたらたてなおしましたか？
１の内容については依頼スレッドで削除明王さんが書いて下さり
繰返しになりますので控えます。

**削除ふぶき ★** · 03/03/08 09:21

後発スレが進行してしまえば本スレとして判断されて先発スレを処理する
ということもないわけではありません。
しかし「本スレ争い」になって両方のスレッドが荒れてしまい、
本来の議論が満足に出来なくなることも多々あるのです。
そんな残念なことにならないために、住人さん皆さんが
楽しく有意義に語れるように２ちゃんねるのお約束というのがあるのです。

２ちゃんねる全体のお約束
同じ内容のスレッドがあればそちらで（重複スレッドは禁止）

２ちゃんねるのルール違反が住人さんの総意だとしたらとてもとても残念です。

**名無しさん◎焼き焼き中** · 03/03/09 04:07

>>33
>「本スレ争い」になって両方のスレッドが荒れてしまい、
本来の議論が満足に出来なくなることも多々あるのです

焼き板でも、以前くだ質スレで、実際にそうなって
かなりの長期間こじれたことがありました。
それ以来、できる限り建て直しは避けて欲しいと思ってます。

苦笑 · 03/03/23 10:30

>>33
お疲れ様です
けんか両成敗って訳にいかないからきついですね・・・

**”削除”依頼者** · 03/06/22 17:45

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029400718/174-175

まあ、削除するしないは削除人の判断だろうけど。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1054817251/の様に最初の削除依頼から10日近く
経ってるのを結局次スレに移行したから未処理というのは単なる怠慢ではないかと。それと、
削除されない間に、http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1054817251/498から
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1054817251/551までの様に、30分にも満たない間に
50近いコピペを行うような悪質な荒らし行為も行われているのですが、それも放置でしょうか。
私には、単に「多すぎて面倒なので未処理」と言ってるようにしか見えません。せめて最近の発言
で、反応が無い（レスされていな）物だけでも削除すべきだと思う。そうしないと、荒らしを行っている
人間が益々頭に乗るだけだと思う。

荒らしを行っている奴の常套句で「ネタスレだから」と言うのがあるけど、例えネタスレだったとしても、
それが30分に５０ものコピペを行って良いという理由にはならない。

**名無しの妙心** · 03/06/22 18:20

短期定期的処理や融通の効く削除を望むなら、自分たちで削除人になりましょー。

【九時限目】まいっちんぐ!!　たもん先生　(ﾟДﾟ)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1055344032/
こことか参考に。

削除というのは基本的に、現在進行を直接妨げているものの排除を目的としたものです。
過去ログ削除が＊付きの削除理由に限られるのは何故か、というのを
考えてもらえば、その辺りはわかるかと。

あなたがそれを不満に思うのであれば、整理したログを自分でうｐすれば、
スレ住人さんにも喜ばれると思いますよ？

03/07/13 13:37

また荒らしの活動が始まりました。。。
今度は自治スレ荒らしです。

結局悪質な荒らしを排除することはできないのですね。。。

**”削除”スレ264** · 03/07/20 19:42

削除スレから移動
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027354527/265
>>265
「Q」や「梶田」といった発言は、議論が進行する中
議論とは別の流れであっただけです。
（逆にstarcatの言う「信者」に対し、その手の発言もありましたが。）
ですから議論はきちんと進行し、票を取るところまで進みました。
つまりテンプレ議論はおじゃんにはなっていないということです。

もしおじゃんになったと言うなら・・・
starcatが自分の無知による勘違いを
無理にテンプレに入れようと迫るも当然ながら論破された。
自分の意見が通らなくて苛立ったstarcatは、自治スレでの議論
および自治スレ自体をおじゃんにしようと荒らしに転じ、その結果
自分の発言機会をおじゃんにした。
こういうことでしょう。

**”削除”スレ264** · 03/07/20 19:44

もしあそこで議論されたテンプレが本当に偏った意見なら、
他の「あなたがたが思うまともな人」からも反論があるはずですよね。
何度も言いますが
＊テンプレ議論は誰でも自由に参加できた中で行われました

それから>>263へのレスですが
仮に自作自演だったとして、それが何だと言いたいのですか？

03/07/21 03:19

>>39
>議論はきちんと進行し、票を取るところまで進みました。

なんて言ってるが結局決めたのは全員フォーラム支持者だろ
そんなで公平なテンプレだと言えるのかよ

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1057408639/479

03/07/21 03:23

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027354527/260
での

削除理由・詳細・その他

に貼ってあるリンク先
　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1058612007/51
を読めばフォーラム支持者が故意にフォーラム優位になるようなテンプレを使ってるのはわかる

**焼き板住人** · 03/07/21 11:03

>41
それはキミの妄想
他のスレにまで呼びかけたけど、キミ以外は誰も反対しなかった。
キミ以外のすべての人は公平なテンプレだと支持してくれてる。

これまで何年もＤＶＤ関連のスレを荒らしてきたんだから、どれだけ皆に嫌われてるかもわかったんじゃない？
自治スレでも誰もキミの味方についてくれなかったでしょ？

自分の意見を取り入れてくれなければ本スレをコピペで荒らして
自分で立てた重複スレを伸ばして、スレが伸びれば削除されないと思ってるだろ？

03/07/21 12:23

>>41
＞なんて言ってるが結局決めたのは全員フォーラム支持者だろ
それがどうした。アライアンス支持者を締め出した訳でもないだろうし、fusianaさえすれば有効得票
だと言うオープンな採決だった。その結果なのだからフォーラム信者が多かろうが少なかろうがその
採決は有効だ。お前の言っていることは、「自民党基盤の強い地域で自民党候補が当選するのは
当然。不公平だから選挙は無効だ」と言っているに過ぎない。それに、>>43氏も言っているが、
真っ当なアライアンスユーザーも特に反対していなかった。いろんな人の意見を取り入れて、最終的
には非常に公平なテンプレになったと思う。

それと、自分に敵対する人間は全てフォーラム信者やRAM厨、アライアンス派は自分に敵対する
はずが無いなんて思わないことだ。アライアンス派でもお前の荒らし行為を快く思っていない人は
沢山居ることを忘れるな。あと、お前の意見が取り入れられなかったのは、fusianaを付けて
議論に加わっている傍ら、他のスレで煽りや荒らしを繰り返していたからだ。悪いが、そんな奴の
意見など聞き入れられるわけが無いのでな。

何よりも、自分の意見が全て受け入れられなかったからといって荒らしを行うという、お菓子を買って
もらえなかったから店先で泣き喚いて暴れる幼児と同等のメンタリティでは社会生活を行う上で
間違いなく他人との摩擦を生んでしまう。改めたほうが良いと思う。

最後に。テンプレが気に入らないことが重複スレを立ててよいという免罪符にはならないことを忘れるな。

03/07/21 13:04

>>44

>アライアンス派でもお前の荒らし行為を快く思っていない人は沢山居ることを忘れるな。

同意です。私はどちらかと言うとアライアンス系の方が好きだけど（１ユーザーですし）、
HOST:a136124.usr.starcat.ne.jpの様にフォーラム系を必要以上に攻撃する気は無いし、
HOST:a136124.usr.starcat.ne.jpがアライアンス系ユーザーの代表みたいな顔をしていることが
憤懣やるかたないです。結局フォーラム系、いや、もっと断定すればDVD-RAMを煽りたいがために、
アライアンスを利用しているだけのようにしか見えないからです。ユーザーから見れば許されざる行為
です。よく言われていることですが、HOST:a136124.usr.starcat.ne.jpはドライブを持っていないのでしょう。
彼の意見は全て伝聞で、使用感のようなことは一切触れられていないからです。別に持って無くても
アライアンス好きと言う事であるなら問題は無いけど、彼のように他を攻撃する手段として用いられるのは
１ユーザーとして許せません。何よりも、彼のおかげで＋ユーザーが荒らしの様に扱われるのは
腹が立ちます。彼と、＋ユーザーは分けて考えていただきたいと言うのが切実な願いです。

件のテンプレ、私自身はあれで十分だと思います。細かいことを言っていたらキリがないし、フォーラム、
アライアンスのバランスも取れてるから。

03/07/21 13:26

あと、いろんな人が言っているけど、私もHOST:a136124.usr.starcat.ne.jpのアク禁を要求します。
重複だとわかっていて（しかも超個人的な理由で）スレを立てたり、本スレを荒らしたり、大量の
コピペを貼り付けたり、はっきり言ってもううんざりです。

03/07/21 16:09

っていうか、そろそろ仕事してくれよ＞削除人さん

CD-R、DVD板自治スレッド　Part3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1057948591/

あたりは明らかに重複スレなんだから。
（本スレ　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1057937355/）

03/07/21 16:14

>>46
アク禁か。結構難しいらしいんだけどね。ただ、以前あった30分で50近くのコピペを貼ったってのが
誰なのか確定できれば・・・・・って気もするけどね。

**最低人類０号** ◆4vh9H55wdI · 03/07/21 17:34

>>48
それってアクセスログは残ってますかね？（;´д｀）
どちらにしても難しいとは思うけど。

**なんというか** · 03/07/22 00:12

人権侵害だの何だの言って、あまりにも自分の人権ばかり主張するのも如何かと・・・。
それを言っている側が他人の人権を侵害していないのであれば、それもまた正論かと思うけど。

**”削除”スレ264** · 03/07/22 01:48

>>41
＞なんて言ってるが結局決めたのは全員フォーラム支持者だろ
＞そんなで公平なテンプレだと言えるのかよ

では聞きますが、どうなっていれば「公平」だと言うのですか？
自分が公平だと思う議論のされ方（メンバーの数や集め方、採決の取り方）を
言ってみてください。ただし実現可能なもので。

永遠に文句をつけるための非現実的な理想論ならいりません。

**”削除”議論** · 03/07/22 09:22

そもそも、HOST:a136124.usr.starcat.ne.jpが必死に「重複ネタスレ」といっている本スレに、
HOST:a136124.usr.starcat.ne.jpが大量の書き込みをしているという事実はどう説明するの
だろうか。重複のネタスレで削除依頼しているのなら無視すれば良いのに、しつこくコピペするのは
何故なんだろう。

当然、HOST:a136124.usr.starcat.ne.jpが立てた重複スレに書き込みつづける奴も同罪だけどね。

03/07/22 17:01

HOST:a138182.usr.starcat.ne.jpは削除依頼を出しながら、かたやRAM猿だなんだと煽りまくってる
からなあ。盗人猛々しいとは正にこの事だな。

03/07/23 13:09

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027354527/285

なんだ？自分の荒らし行為の報告か？そんな煽り文章にリンクしたところで何だというのだ？
そもそも、荒らし本人が腹いせに自分の荒らし発言に対する削除依頼をした人のホストを片っ端から
挙げているだけじゃないか。そんな、凶悪殺人犯が自分に死刑を求刑した検察官や死刑判決を
下した裁判官を人殺し呼ばわりしている行為にいかほどの意味があるというんだ？

HOST:a136218.usr.starcat.ne.jpの、自らの保身のために他者を陥れるごとき所業は、もはや
容認できるレベルではないと思う。アク禁も含めた対処を要求したい。

03/07/23 13:40

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1058644622/221で、HOST:a136218.usr.starcat.ne.jpが
荒らし張本人だということを暴露しています。

**名無しの妙心** · 03/07/23 13:51

starcat.ne.jpさんよ。削除依頼を出したら完全無視・放置しなさい。
荒らし対策なんつって、ああだこうだ講釈を垂れる必要はない。
ましてや削除依頼をしたことをスレッド上で知らせる必要は全く無いどころか、
荒らしに対する対応としては最悪の部類に入るぞ。
自治の仕方がてんでなってない。他所の板の自治スレを覗いてきなさい。

**名無しの妙心** · 03/07/23 13:54

つうかぱっと見何をどうムキになる必要があるのかがようわからん。
どっちもどっち、踊る阿呆に見る阿呆、煽る阿呆に返す阿呆って感じがするんだが。

03/07/23 14:26

>>56
っていうか、starcat.ne.jp自身が荒らしそのものなんだけどね。3年近くAV機器板や焼き板を
荒らしつづけている。本人に荒らしているという自覚がなさそうなのが最大の問題点だ。

**名無しの妙心** · 03/07/23 16:50

>>58
じゃあ>>56をそのままあなたたちに置き換えちゃってください。
構いすぎ、反応しすぎ、放置できなさすぎ。

**名無しの妙心** · 03/07/23 16:52

そのまま置き換えちゃまずいか（汗
どっちにしろ荒らしだと認定できる程アレなら、放置しなさい。

・・・お互いに放置しあって全く違う話が二つできあがる、という予感がするけども。

**最低人類０号** ◆4vh9H55wdI · 03/07/23 20:22

CD-R,DVD板削除議論
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1043089606/l50
だから向こうでやれと小一時間(略

>>290
削除理由はガイドラインから。

**最低人類０号** ◆4vh9H55wdI · 03/07/23 20:23

ごめん、誤爆した。

**削除屋＠cyan ★** · 03/07/23 22:31

たぶん、どこどこが間違ってる、って言い合いだと
いつまで経っても終わらないと思います。
で、このまま進んでもまた３本次スレが立つのは目に見えてるので、
1058612007/ の１がいいんじゃないかと思いました。

３本とも故意の重複次スレですので、誰がどういう経緯で立てたかは
抜きにして考えていただきたいかと。

**どこかの人** · 03/07/23 22:51

まず、starcatをアク禁に出来ませんか?
それだけでかなりの問題とコピペが解消されるんです。

**焼き板住人** · 03/07/23 23:12

いつもご苦労様です＞削除人さん

総合スレに関しては
書き込み型DVD比較総合スレッド Part44
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1058612007/
でおっけーかと思います。

自治スレは
CD-R、DVD板自治スレッド Part2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1057937355/
大多数の人が支持してくれているので、こちらにして頂きたいです。

**焼き板住人** · 03/07/23 23:13

>>64
アク禁は余程じゃないと無理ですよ

あの１スレ200コピペをもう2、3回やってくれないとｗ

**”削除”スレ292** · 03/07/23 23:33

問題がごちゃごちゃしているようですが
1人が消えるだけで板の問題の9割は消えるのでは？

たとえば俺1人、あるいはここにいるplala、home、
tcnetなどのユーザー1人をアク禁にしたところで
板は荒れたままでしょう。（リモホをだしてすみません）

しかしstarcat1人の書き込みを止めるとどうでしょう。
重複スレ問題や叩き・荒らし関連のほとんどが解決してしまう。

**”削除”スレ292** · 03/07/23 23:38

>>64とだぶってた（汗

削除屋さんが総合スレや自治スレを指定したところで
あの人がいる限り板はずっと荒れたまま。
これから先ずっとかき回され続けなければならないのでしょうか。
ホントなんとかしてほしいです。

**焼き板住人** · 03/07/23 23:45

>>削除人様
今日の焼き板の状況を見て、どう感じますでしょうか？

今日の焼き板で行われているコピペ荒らしは常軌を逸するものです。
とても正気の沙汰とは思えません。

反応する人にも問題あるでしょうが、>>64、>>68の通り、特定の人の
書き込みを制限するだけで、焼き板の問題は大方解消するのです。

何らかの配慮をお願いします。>>削除人様

**”削除”スレ292** · 03/07/23 23:58

>削除屋さん

書き込み型DVD比較総合スレッド Part44
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1058612007/

このスレで今 ID:mCDLOvRx がコピペを連発してますが
リモホの公開とかできないでしょうか？

**どこかの人** · 03/07/24 00:05

重要な点はstarcatがらみの発言とそれに反応した発言をNG指定するだけで
スレあたり200-400程度は発言が消えてしまうという事ですね。
つまりstarcatこそが無駄なレスやスレの原因になっているって事です。

**削除屋＠cyan ★** · 03/07/24 00:33

アク禁っていうのはよほどじゃないと無理ですねぇ…。

各スレの１に「コピペにレス付けるな」と書いてあるのですが、
それでも反応してるので、スルーして欲しいなぁと。
放置を徹底してればさくっと消せますので。

**”削除”スレ292** · 03/07/24 00:51

>>削除屋さん

業者による宣伝対策として
宣伝書き込みをした者のリモホを公開しているのを見たことがありますが
あれを導入できないでしょうか？
たとえば20個コピペをした者はリモホ公開とか・・・

**焼き板住人** · 03/07/24 01:00

>>72
削除、ご苦労様でした。

しかし、彼による荒らしは、もう３年近く続いているのですよ。
「よほどの事」には当たらないのでしょうか？

さらに、最近、特にエスカレートしてきているのです。
かつての１スレ200コピペの再来は勘弁です。

今後も彼による荒らし・重複スレ・誹謗中傷に耐え続けなければならないのですね…

**名無しの妙心** · 03/07/24 08:13

・・・なーんもわかっとらんな。

アク禁という処置は、そもそも放置を徹底していないと取られる事はほとんど無いと考えていいと思う。
何故なら、構っているという事は、その荒らしが「話にならない馬鹿」では無い、という事を
住人たちで認めている事に他ならないからだ。
アク禁というのは、無差別コピペ荒らし（かつての◆JOJOHIHI）なんかの
「話にならない馬鹿」に対して取られる手段であるからして、相手が話しにならない馬鹿でないと
住人全体で認めておいて、そんでアク禁しろなんてのはわがままにも程がある。

自治をして、荒らしに対する反応を無くしてから、アク禁なりの処置は要望しなさい。
自分らはからかうだけからかって、構うだけ構って、んで目障りだからアク禁してって・・・。
まったく(･∀･)ｽｻﾞｹﾝﾅ!!

**字幕ヲタ** · 03/07/24 11:28

消されたにも懲りずに、またコピペ荒らしをしているよう。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1058612007/465
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1058612007/470

以下の発言で乱立スレ立て宣言をしているようですが、
もしたってしまいましたらまた同様に対処お願いします＞削除人さん
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1056875433/943-947
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1056875433/950-951
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1056875433/955
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1056875433/957

**字幕ヲタ** · 03/07/24 11:33

>>75
対象に反応する人=この板の住民
ではない。
彼があちこちの板で3年間にわたって作り上げたアンチが、彼をからかいに来ておりそれも同様に迷惑。
彼がいなくなれば全て丸く収まるというのは分かりますね?

**名無しの妙心** · 03/07/24 11:48

il||li _|￣|● il||li 　

**基本的にはセキュ板住人** · 03/07/24 15:29

削除人さんへ
追記型DVDドライブに関する争いとその削除依頼の影に隠れて
依頼スレの250あたりから、シリアル晒しの削除依頼がいくつかスルーされてるのですが。

**名無しの良心** · 03/07/24 22:23

エピソード2
効果音、曲
ナレーション「長きに渡る戦いの末、ついにCD-R板自治軍は starcat を破った。
　　　　　　　　　平和に歓喜するCD-R板住人。新たなる脅威が迫っていようとは
　　　　　　　　　知る由もなかった」

以下、全エピソード同パターン。

**基本的にはセキュ板住人** · 03/07/24 23:35

削除人さんへ
削除していただいてありがとうございました。

03/07/25 17:07

それにしても
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1058612007/571-577

一向に煽り・荒らしをやめる気配がありませんな。注意を促している人を嘲笑うようなこともするし。

**焼き板住人** · 03/07/25 18:18

アクセス制限は、余程のことでないとまず無理だろうから
徹底的に無視して削除依頼が一番効果があると思う

◆My48Vfouj. · 03/07/25 19:56

比較スレは彼の隔離スレとして暖かく見守りましょう。
各規格、ドライブの専門スレが荒れなければＯＫとしましょう。

03/07/25 21:34

罪と罰のゲーム、皆さんもやりませんか？
http://gekiya77.jp/cgi/
以下から、新規登録出来ますので。
http://gekiya77.jp/cgi/ore_reg.cgi

<注>私は管理人ではなく、ただの利用者です。

**名無しさん** · 03/07/26 09:45

アクセス制限はともかく、PROXY規制の強化は検討してもらえませんかね。

◆5FvFjuCg8Q · 03/07/26 12:13

>>86さん
CD-R板の設定
http://pc3.2ch.net/cdr/SETTING.TXT
【SETTING.TXT解読シヨウーヨ】
http://kobe.cool.ne.jp/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm
■ 板設定変更依頼スレッド4
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052571066/l50

設定の変更には板内での議論が必要。

03/07/26 12:25

>>87
昔議論されて（自治スレ1の頃）、変更依頼も出されていたのですが変更されていないです。

03/07/27 08:11

>>72
おっしゃることは非常によく分かります。
しかし、完全にそういう基準にしてしまうと、仮に自分でレスつけられたらどうにもならないですよね？
と、削除屋さんに愚痴ってもしょうがないんですが…元々度を超えた荒らしなら
そんな面倒でもやってない可能性もないことはないのかなあと…

書き込み型DVD比較総合スレッド Part44
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1058612007/890-

◆5FvFjuCg8Q · 03/07/27 22:11

>>88さん
それは単に議論が不十分だとか、申請内容に不備があるからじゃ
ないんですか？とはいえ、PROXY設定の変更はかなり重大な変更
なんで、そう簡単には通らないと思ったほうがいいと思いますけど。
PROXY以前に削除依頼と荒らしの放置じゃないですかねぇ。

**削除屋＠cyan ★** · 03/07/27 23:41

>>88
場合場合で判断しているので、そう気になさらずとも…。
見逃しているようでしたら指摘してやってくださいな。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1039500365/27-

**どこかの人** · 03/07/31 15:42

いい加減Qをアク禁してくれないか?
偽情報をコピペしまくるんでこれは偽情報だと指摘するだけで
反応した事になってしまう。

本来あるべき議論が出来なくなってしまってるんだが?

03/08/01 16:58

>>92
しかもまた性懲りも無く重複スレ立ててるしね。

＿＿ · 03/08/02 15:24

>>75
＞相手が話しにならない馬鹿でないと住人全体で認めておいて、

レスをつけたからといって、相手を「話しができない馬鹿ではない」と
見ているわけではない。
それは彼がどういうタイプの荒しなのかわかっていないのでは？

>>92が良い例。
「話しにならない馬鹿」だとわかっていても、レスを
つけざるを得ないということです。

03/08/02 19:09

奴（主に*******.usr.starcat.ne.jpのホストで荒らしている奴）は、
http://www3.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?dvdplus+617
にもコピペをし（688と686が奴の書き込み）、そのURLを更に焼き板やAV機器板にコピペを
しまくっています。２ちゃんだけでなく他のHPの掲示板も巻き込んで荒らしを行っています。

**最低人類０号** ◆4vh9H55wdI · 03/08/02 21:35

>>95
「2ちゃんねる以外の事は知らん」で、片付けられてしまうのでは？

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 03/08/02 22:07

>96
漏れもそう思う

まあ、荒らされているＨＰの管理人がプロバに報告すれば香具師がプロバから叩き出される確率が上がって
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなのだが……

03/08/15 15:13

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029400718/407　の補足のようなもの

＞最近は以前にも増して荒らしが酷くなって来ています。
量的には減っていますが（最近ではもうアク禁にはならないだろうと思い始めたか、徐々に増えていって
いますが）、質は悪くなってきています。今日のノートントラップもそうですが、AV機器板ではぼるじょあ
や山崎渉を騙って荒らそうとしていましたし（もっとも、山崎の場合は名前欄に山崎渉と入れたお陰で
ホストを晒してしまうと言う大失敗をしていましたが）。

相変わらず、人が真面目に話をしている間に強引に割り込んで持論を押し付けようとしているだけ
ですし（しかも、自分の言葉ではなくコピペばかり）、DVD-RAMやそのユーザーに対する異常な敵意
を持ってますし。

starcatがアク禁になっていた間の焼き板やAV機器板はびっくりするぐらい静かだったことから考えて、
彼一人を規制すれば板が平和になることは既に実証済み。仮にプロバイダを変更して荒らしを
再開したとしてもそれはその時に考えればよいことです。

そういえば、秋水 ★氏も知らない間にstarcatがアク禁になっていたようですが、誰がアク禁にしたのでしょう。
奴が立てたと思われる重複荒らしスレが削除された日にアクセス規制されたので、その辺がきっかけ
だと思うのですが。

03/08/25 18:24

今日はかなりコピペが多い。
アク禁くらい考えようよ・・・。

03/08/26 17:25

今日も非常に多い。まあ、相手する奴も悪いのだが、荒らし一人（今日はID:FBOMVoTq）をアク禁にすれば
静かになると言うことは既に実証済みだし、再度アク禁にすべきだと思う。

**また何かした？** · 03/08/26 19:22

プららが・・・書き込めない