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680コメント343KB
電話番号の削除について
0001名無しの良心
垢版 |
03/03/15 07:55HOST:HDOfa-02p2-84.ppp11.odn.ad.jp
電話番号に削除について議論するスレッドです。

本日現在の削除ガイドラインより

電話番号
 電話番号は、一部伏字・それを示唆するような文字列・等でも、
 確認方法が確立していない為に原則として全て削除対象です。
 明らかに公的な物・投稿者がハンドルキャップ使用・
 文意によって本人が公開したと判断できるもの・
 リンク先で確認できるもの・等は、自己責任として削除されないことがあります。
0101管 理者
垢版 |
03/11/18 18:50HOST:kutm21910273176.gemini.broba.cc
tes
0102sage
垢版 |
03/11/19 02:17HOST:195.16.87.61.ap.yournet.ne.jp
そんなに悪徳業者の電話番号を晒したければ、ご自分でサイトスペースを確保して
そっちで晒せばいいと思いますが。

晒すのもいいですが、自己責任でお願いします。削除依頼者やひろゆきを巻き込むのはお門違い。
0103・・・
垢版 |
03/11/19 12:36HOST:r011130.ap.plala.or.jp
電話番号全桁晒しは、悪徳業者かイタズラ電話狙いの嫌がらせかは
第三者には判断のつきようがないので
2chのローカルルールに準じて全面削除というのはわかります。

しかし、伏字で晒しているものまで
裕香さんが削除依頼出していて
一部の削除人さんがレスの確認をせずに削除していたのには
納得がいかないのです。

ある削除人さんは「○○は私は残します」と
裕香さんの削除依頼を却下していましたが。
0104
垢版 |
03/11/19 12:55HOST:nttyma013152.tyma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>103
数字部分をきちんと伏せておいたのにそれを確認をせずに
消したってのが確実なら、その消されたレスをここに貼って
みてはどうかと。微妙なら、090-AAAA-BBBB(Aは数字
Bは伏せ字)みたいな形で解説するのでもいいですけど。
削除された対象でも、削除議論のためのコピペはある程度
許容されますので。その上で、削除した削除人さんを呼んで
議論をしてみてください。

ただ、伏字といっても、伏せ方が足りないと判断されたり
偽装の類だと判断されればあっさり削除されています。
過去の例だと、二桁伏せ程度では不充分、漢字記号など
での置き換えは偽装扱いであぼーん、という感じですね。

誰が依頼したかとかではなく、対象がその削除理由と適合
するかが重要なのだと思います。
0105裕香
垢版 |
03/11/20 20:26HOST:bmdi2029.bmobile.ne.jp
(スレ違いかもしれませんが新規にスレ立てをするほどでもないのでここを少しお借りします。電話番号 としても絡みがありますので。
批判要望板の方が適切かもしれませんがあちらはただの雑談板と化しており好きではありませんの☆。)

大量、もしくは悪質な「テンプレートのあるコピーペースト」の削除依頼・処理についての提案

■ 荒らし依頼 削除専用 ■ 、■ 差別・蔑視 削除専用 ■ 、■ 電話番号 削除専用 ■ の「要請板」扱い、または一般の個別の要請板扱いのもので

# 発生数量が多いもの、また、■ 荒らし依頼 削除専用 ■、■ 差別・蔑視 削除専用 ■ として処理するには微妙なものなどについて

別スレで仮称「指定コピペ削除専用スレッド」というものを新規に作成してこちらで依頼、処理するというのはいかがなものでしょうか?!
(一応「整理板」扱い・・・。)
0106裕香
垢版 |
03/11/20 20:26HOST:bmdi2029.bmobile.ne.jp
たとえば、有名な「阪神コピペ」とか「お寺」とかhttp://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1068147243/355-356で依頼した
「ネチケットを笑い飛ばせ!」とか、大量に発生して迷惑をかなり掛けたものですがこのようなものを別スレで処理することにより
他の一般の緊急処理を要するものが埋もれずに済みますし、「マルチポスト対策スレッド 」として集計、処理するのにも便利だと思います。

各整理板に個別に依頼するのに手間がかかりますし(確実に処理していただけるのであれば手間、苦労はいといませんが・・・。)
せっかく依頼しても「過去のもの」として「流してください」でスルーでは無意味なものに終わってしまいますので。

「指定コピペ公示スレッド」というものを併せて作成してたとえばhttp://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1068982520/3
のように削除対象部分を伏字にしたものを  M-10とか記号を付けて整理して載せておきます。
同種のもので微妙にバージョンが違うものなどは M-10変とか表記して
依頼の際には削除理由の代わりに指定コピペの番号を付記して依頼します。
(削除理由はガイドライン6.・コピー&ペーストコピー&ペーストやテンプレートの存在するもの ですのでこれはスレッドの1にテンプレとして書いておきます。 )

新規に大量な「指定コピペ」として指定してほしい依頼が発生した際は■ 荒らし依頼 削除専用 ■等該当するスレッドもしくは「指定コピペ公示スレッド」で指定してほしいという旨を併記して
一部分を依頼。複数の削除人さんのOK判断が出たらその削除人さん経由で「指定コピペ公示スレッド」に公示という形式、手順を踏みます。

以上一私見ではありますが一度ご検討いただくようお願いします。
0107
垢版 |
03/11/20 23:12HOST:147.46.209.163
>発生数量が多いもの、また、■ 荒らし依頼 削除専用 ■、■ 差別・蔑視 削除専用 ■ として処理するには微妙なものなどについて
微妙なものは微妙だという事だと思う。マルチポストであることと優先削除すべきということは違うと思う。
そもそもマルチポストは読み手にとってウザイから削除されるものじゃないのかな?

>各整理板に個別に依頼するのに手間がかかりますし(確実に処理していただけるのであれば手間、苦労はいといませんが・・・。)
>せっかく依頼しても「過去のもの」として「流してください」でスルーでは無意味なものに終わってしまいますので。
本当に削除されるべきと思うなら苦労しても依頼すればいいと思うし、それが嫌ならやめればいいと思うよ。

これはここでいうのは不適切かもしれませんがはっきりいうと、
裕香さんは削除されるから依頼するという嫌いがある気がします。

明らかに重要削除対象(かつ専用スレッドがないもの)のもののマルチポストについて、
個別スレでまとめて依頼→処理ということについては賛成です。
0108さく除復活屋@優香
垢版 |
03/11/21 00:06HOST:f3-pc156.cty-net.ne.jp
2ちゃんブラウザ使えば消えるがなぁ〜
2ちゃんは消さないがカンバンなんやろ
それでエエがな。
0109( ´D`)
垢版 |
03/11/22 16:58HOST:200-171-213-234.customer.tdatabrasil.net.br
>>107
でもね。裕香氏には多数の批判があることは事実だけれど、
裕香氏が削除依頼をしたもので削除されたレスの割合は非常に高い。
打率が物凄く良い。

却下されることが少ない。これはね。何だかんだ言っても凄い事だと思いますよ。
ただ闇雲に大量に依頼するだけでは却下される依頼も大量に発生するでしょ。
削除対象を見分ける目は確かだと思うなぁ。。
少なくとも要請板に於いては。
0110裕香
垢版 |
03/11/24 16:34HOST:bmdk3247.bmobile.ne.jp
ひとつ質問てゆーかひとりごと☆☆☆。。。。
http://www.famima.com/oshirase/20031119.html
こちらで晒しものになった悪質業者の電番についてです。
さっそくhttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1067735527/540として貼り付けられましたが。
今後全部のものや単発での晒しが増加するものと思われます。
別に「悪質な人」たちなのでイタ電は構わないのですか、
便乗して違うものをこっそり混ぜたり、イタ電の際の間違い電話が気がかりです。
晒しのほとんどがイタ電を促進する目的と思われるものが多いのですが、公開電番として残されるという判断が多く下されそうですね。
イタ電目的・・・と判断されれば「削除」なのでしょうが、単に一つ二つ電番が晒された時とか微妙なものが多くなると思います。


悪意のある人たちは時折定番の電番入りのコピペなどもこっそり番号だけを入れ替えて晒しものにするということもあります。
↑の>>105-106で書いたことですが是非本気で検討してほしいものです。

今日も「荒らし依頼」スレで今まで削除されていたものを「整理板」へって意地悪(とは思いませんが時間がかかり遠回りでした☆。対処していただいた削除人さま、ありがとうございました。)されて
大変でしたぁーっ。
0111裕香
垢版 |
03/11/25 23:58HOST:bmdi2241.bmobile.ne.jp
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1068867886/567について
書き方がわかりづらかったかもしれませんね☆。
でもはっきり書いてしまってもいけないので。

最初の3つは問題なく携帯の・・・ですね。
次からは単に音だけではなく、意味やなまりも関係してくるのでは・・・と思います。
全部ここで書いてしまうとあぼーん対象になってしまいますので
置は4,臭は9とだけにしておきます。
いろいろ解釈の仕方があり複雑ですぐには番号にたどりつかないので
残しておいてもいいのかなぁー☆☆☆で〜す☆。。。
0113板住人@アールデコ
垢版 |
03/11/26 04:19HOST:Ctk515DS67.tk3.mesh.ad.jp
裕香タンが、同性愛板でのスレッド削除依頼出せば、スレ数確実に3分の2に
なるなぁ。
0114時計坂の削除屋 ★
垢版 |
03/11/26 22:40ID:???
ぜんぶ数字でできたトリップは削除対象になりますか?

1.090や0××で始まるものは削除対象
2.検索で見つかると削除対象
3.検索で見つからないと削除対象
4.意図があってトリップで電話番号を晒していると削除対象

どれでしょう?
0115
垢版 |
03/11/26 22:57HOST:80.196.99.98
トリップって10完はほぼ不可能ですよね?
その番号に電話かける人がいそうだからということで削除するのはありだと思いますけど、
その人が、何かしらの意図をもって特定の番号を晒すということは無理なんじゃないかなあ・・
0116
垢版 |
03/11/26 23:55HOST:nttyma007066.tyma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>115
誰の番号か分かんなくても削除対象になりますから。

>>114
1に関してボラスレかどっかで実際に削除された事例があります。
080だったか090で始まる10桁数字トリップだったかと。
(厳密には一文字足りないわけですけど、一文字伏せの電番と
同じ扱いって感じでしょうか)
0117115
垢版 |
03/11/27 00:06HOST:80.196.99.98
>>116
私がいいたかったのは、誰の番号か分かんないとかじゃなくて、
トリップはでたらめな数字の羅列にしか出来ないんじゃないかということです。
でたらめと分かっているものは消すべき?残すべき?
0118 ◆6374095812
垢版 |
03/11/27 00:10HOST:eatky33-p1.hi-ho.ne.jp
数字だけのトリップなら検索はそんなに大変でもないっすね。
10完で狙ったトリップを出すのは、まずありえなさそうですけど。
ビミョーにスレ違い。。
0119
垢版 |
03/11/27 00:13HOST:nttyma007066.tyma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>117
それをわかった上で書いてたりしますが。
0120裕香@田舎娘
垢版 |
03/11/29 17:57HOST:bmdk2018.bmobile.ne.jp
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1068867886/679の電番依頼について
特に依頼スレにも書きましたので補足説明は不必要だと思っていましたが・・・。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1068867886/737と言われても・・・明らかに電番わ意識した文字列ですので・・・。

山手線の電車案内ーっ。
0「東京」駅を発車した池袋方面の緑色の電車は次に1「神田」駅に停車します。次は2「秋葉原」駅、めんどいので以下はスピードアップしま〜す☆。
3「御徒町」駅、4「上野」駅、5「鶯谷」駅、6「日暮里」駅、7「西日暮里駅」、8「田端」駅、9「駒込」駅。。。
あーっ、書いちゃいましたけどぉーっ。
他県人でもすぐにわかりましたが・・・。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1067735527/703
ここまで捻ってあるのは「放置」でいと思いますの。同じ山手線の駅名ですが理由付けがむずかしいので。
しかし、こっちhttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1067735527/701はあたしのお馬鹿な頭でも1秒でわかりましたから。
一応時刻表を出して確認するのに2分かかりましたけど。
0121 
垢版 |
03/11/29 20:01HOST:kutm21910295182.gemini.broba.cc
>>120
裕香Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!
0122裕香@田舎娘
垢版 |
03/11/30 00:17HOST:bmdi3149.bmobile.ne.jp
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1067735527/691
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1067735527/693
この二つですが最初の文字は共通していますね。
これが最初意味するところが不明だったので依頼しなかったのですが・・・携帯の番号にこだわっていたため!
素直に読めばよかったんですねぇ、「おみ」と・・・。これは簡単な市外局番ですね。
レス691の会社名からもわかりますよね!!これ以上書かなくてもこの部分は。。。
後は自然体に読んでいただければ・・・。
693の方は解説無用ですね。
参考までに生きているスレのアドレスを一つだけ提示しておきます。
これもあぼーん対象かな?!消えていなければ後ほど依頼は出しますが・・・。
(http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1049461640/26)
691は少しフォローを。最後から二番目の漢字は二つの数字に対応しています。

##当該電番が「公開されたもの」であるならば当然「残す」というご判断でもよろしいかとは思いますが
イタ電がかなり流行しているようなので・・・どうなのでしょうか?☆。
0123名無しさん
垢版 |
03/11/30 00:31HOST:61-25-36-235.home.ne.jp
>>122
ここまで解説が必要な当て字まで削除対象なのか?
「示唆」の範囲がだいぶ広いような気がするが。

解説しなければ電番と気づかない人も多かったと思うが。
0124あぼーん
垢版 |
03/11/30 00:31HOST:p2047-ipad70marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>裕香
楽しいですか?
0125裕香
垢版 |
03/11/30 08:44HOST:bmdi3051.bmobile.ne.jp
>>123 書き込みされている「位置」から電番である ということは容易に推定できますので・・・。
あとは読解力ですが・・・☆。
0126裕香
垢版 |
03/11/30 13:22HOST:bmdi3051.bmobile.ne.jp
>>124 楽しいで〜す☆。。。
0127削除屋BARON ★
垢版 |
03/11/30 19:13ID:???
ちょっと独り言を。。。

公開されている業者の番号、暗号化した判断難解な晒し番号の依頼が増えれば増えるほど、
全く関係ない一般の電番の依頼の処理が遅くなるという現実もあったりで、、
0128裕香
垢版 |
03/11/30 20:17HOST:bmdi4226.bmobile.ne.jp
>>127 いつも処理ありがとうございます。
わかりますが・・・イタ電は容認できませんし。
晒されている番号との微妙に異なる人への間違い電話のことを思うと胸が痛むのです。
たとえ公開電番とてむやみやたらに晒すのはイクナイってゆーか、あーんどうしましょ☆。
ひとりごとでした。
0129ふぃーるど(略 ◆FIELDafaho
垢版 |
03/11/30 22:14HOST:z178.61-115-71.ppp.wakwak.ne.jp
問題にすべきは依頼者さんや依頼内容じゃなくて、書き込むお馬鹿さんだと思う14の冬。
公開されているからといって削除対象外な訳でもないし。
番号の暗号化も、昔から行われてきたし。
# そーいえば、むかし、文字コードによる暗号かもあったね。
# フリーでよさげなツールが無かったんで、コーディングした記憶が(^_^;
0130削除屋BARON ★
垢版 |
03/11/30 22:48ID:???
たとえ公開電番とてむやみやたらに晒すのはイクナイと思っていますし、
問題にすべきは依頼者さんや依頼内容じゃなくて、書き込むお馬鹿さんだと思っておりますよー。

ってゆーか14って、、、
0131裕香
垢版 |
03/11/30 23:56HOST:bmdi2161.bmobile.ne.jp
またなぞなぞが出題されたみたいってゆーか、14の冬。
わたしの歳って嘘つく訳にもいかないし・・・☆
0132名無しさん
垢版 |
03/12/01 00:03HOST:61-25-36-235.home.ne.jp
>>130
削除人さんの人数も限りがあるので、一種の「トリアージ」みたいなものがあっても
いいのかもしれませんね。
0134なま
垢版 |
03/12/01 00:29HOST:p803697.onenum08.ap.so-net.ne.jp
>>128
メアド欄がキモいんですけど、、、。
0135なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA.
垢版 |
03/12/01 18:11HOST:218-228-243-3.eonet.ne.jp
「トリアージ」・・・・・・。
報告された順じゃなく、ヤバゲな患者から先に処理するあれっすな。
0137裕香
垢版 |
03/12/23 07:23HOST:bmdk2216.bmobile.ne.jp
OFF系板の自己晒しと思われる電話番号について

OFF系板ではOFF直前になると幹事さんが連絡用に自らの携帯電話の番号を晒されていることがあります。
たいていはメールアドレスを教えてそこでいろいろなやりとりをされているのですが・・・。
自己晒し・・・なので当然「残し」でもかまわないのですが、見ていると同じ電番がイタ電用に悪用されていた時もありました。
危険性を知らしめるために厳しく処置していただけないでしょうか?!
「電番を晒すことの危険性」 この事をOFF系板の住民の一部の方は軽視しているようです。
直接晒さなくてもメルアドを教えてそれから・・・という間接的な方法が一般的でそうしてほしいものです。
0138
垢版 |
03/12/23 08:54HOST:221.4.44.61.ap.yournet.ne.jp
そんなもの、自己責任以外の何者でもないでしょうに。

http://info.2ch.net/guide/adv.html
>文意によって本人が公開したと判断できるもの・〜・等は、
>自己責任として削除されないことがあります。

あなたが>>137を言うのなら、削除人に対してではなく、
オフ板住人に対して言うべき。

>危険性を知らしめるために
なら、消さない方が正解でしょう。
0139
垢版 |
03/12/23 11:10HOST:61.145.231.69
削除人っていつからお節介やきになったんだろう・・・
0140削除ふぶき ★
垢版 |
03/12/24 00:54ID:???
メアドであれ、電番であれ、幹事さんが自分で晒したということも
大事な「off会の記録」の一部だと思っています。
全ての責任を負って書き込んだわけですから、
責任を負っていただけばよろしいと思います。

実は「オフが終って用がなくなったから、消してくれ」なのに
第三者のふりして依頼する困ったさんが現れることの方が私は心配です。

個人的には、削除依頼することによって、
スレ参加者しか知らなかったかもしれない
「そこに電番が書かれている」という事実を広く
知らせることになる可能性も考えていただきたいと思います。
0141 
垢版 |
03/12/25 10:49HOST:dns.shinei.ne.jp
消さなくてもいい場合が明記されてはいるが
どんな電話番号も消してはいけないものではない。

削除人には 電話番号 だ け を消すことはできない。

その「電話番号」いや「レスをまるごと」消しますか?

「消されてもしょうがないもの」を一緒に書いちゃったんだから
消されたレスはあきらめるしかないが。
0142ねえ ◆pu50cbJv2g
垢版 |
03/12/31 21:08HOST:p51-195.sagamihara.highway.ne.jp
裕香、いる?
どこかのスレッドで話がしたいな。
0143
垢版 |
04/02/02 09:26HOST:155.90.112.219.ap.yournet.ne.jp
 
0144裕香
垢版 |
04/02/02 12:05HOST:bmdi4254.bmobile.ne.jp
ふぁーいっ☆。
0145削除ふぶき ★
垢版 |
04/02/02 17:57ID:???
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1066921078/550-580nより
全板共通のドメイン情報の電番についてなのでこちらで。

過去どんな登録であったか確認できないのに、変更された以上、
依頼が出た時点で確認しても誰の目にも確認できないものとなり、
かつ晒し目的ともとれる氏名・住所・電話番号を
どんな理由で消さずに残すのか
逆にお聞かせいただきたいです。

以前はどうあれ、今の電話番号の削除基準について
いろいろな方からのコメントがあり、
今回の削除について559で回答もしたうえで
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1066921078/571
のコメントがあったわけですが、

私が電番その他依頼に普段どう対応しているかを
最近の分だけでもご覧になった上での発言なのか
スレ違いなのでついでにでも、お聞かせいただければ幸いです。
0146削除屋BARON ★
垢版 |
04/02/02 21:15ID:???
2〜3日前に管理人殿の電話番号(と表記されている)の削除依頼があったですわ。
その番号が管理人殿のものか確認のため、本人に確認しましたわ。。

そしたら、「電話番号は確認しないで消してもOKですよ。」と返答を頂きましたわ。(原文そのまま)
もっともその依頼で書かれていた番号が管理人殿のものであると分かり、
公開されているものであったため、残しましたけどね(笑)。
0147削除屋セクシー大下 ★
垢版 |
04/02/03 19:12ID:???
>>145
> 過去どんな登録であったか確認できないのに、変更された以上、
> 依頼が出た時点で確認しても誰の目にも確認できないものとなり、
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027511583/383で削除マシーン★氏が
明記してます「公開情報なので却下」と。つまり削除ふぶき★氏が現認できなくても
過去レスにおいて確認されているのに、>>145で「確認できない」とコメントすること
事態ナンセンス。

> 以前はどうあれ、今の電話番号の削除基準について
> いろいろな方からのコメントがあり、
> 今回の削除について559で回答もしたうえで
> http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1066921078/571
> のコメントがあったわけですが、
そのhttp://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1066921078/571でも触れていますけど
削除依頼者が訴訟を匂わせている段階は通常削除を止めたほうが良いですよね?

削除ガイドラインより
|★ 重要事項
| 削除の最終責任は管理人ひろゆきにあります。
| しかし、管理人であっても、いつでも削除対象を確認できる状態ということはありませんので、
| 対応が遅れる場合もあることをご理解願います。
| 2chとの訴訟/裁判/告訴を準備中または係争中の場合、または、犯罪に関することで警察など
| 外部機関の確認が必要な場合、証拠保全のために管理人裁定以外の削除は行われませんのでご了承ください。

2chに訴訟を準備中でも「外部機関の確認が必要」で、「証拠保全のため」においては「管理人裁定以外の
削除は行われません」となっています。
ただの晒し上げならともかく、晒されたドメイン保有者が訴訟を起こそうと受け取れるコメントを残して
しまっている以上、通常の削除ふぶき★氏のスタンスに間違いが無くても、この件に関しては疑問が残ります。



> 私が電番その他依頼に普段どう対応しているかを
> 最近の分だけでもご覧になった上での発言なのか
> スレ違いなのでついでにでも、お聞かせいただければ幸いです。
0148ひろゆき@どうやら管理人 ★
垢版 |
04/02/03 21:54ID:???
電話番号は確認がとれた場合には、消さなくてもよいというレベルなので、
消しても問題ないと思います。
0149削除屋セクシー大下 ★
垢版 |
04/02/03 21:56ID:???
>>148
ひ(ryさん、この部分について明らかに引っ掛かるんですが?
|★ 重要事項
| 削除の最終責任は管理人ひろゆきにあります。
| しかし、管理人であっても、いつでも削除対象を確認できる状態ということはありませんので、
| 対応が遅れる場合もあることをご理解願います。
| 2chとの訴訟/裁判/告訴を準備中または係争中の場合、または、犯罪に関することで警察など
| 外部機関の確認が必要な場合、証拠保全のために管理人裁定以外の削除は行われませんのでご了承ください。
0150ひろゆき@どうやら管理人 ★
垢版 |
04/02/03 21:59ID:???
>>149
消さなくてもよいというレベルなので、
消しても問題ないと思います。
0151名無しさん
垢版 |
04/02/04 23:59HOST:p3178-ipad27sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
(1)民事訴訟等の準備中若しくは係争中で証拠保全が必要
又は
(2)警察等外部機関の確認が必要

と、確認がとれたら消さなくてよい、くらいの理解でよいのかな?
  ~~~~~~~~~~~~~~~
0152削除屋BARON ★
垢版 |
04/02/17 20:37ID:???
管理人殿に
「悪徳業者関係のスレ、迷惑メール関係のスレで番号が多く晒されているようです。
この傾向が変わらないのであれば、このスレを停止するなりゴミ箱に移動するなり
することもアリでしょうか?」
と尋ねたところ、
「警告して、変わらないようだったら、それでもありかと。」
と返答を頂きましたので、今後、該当レスを処理するだけにとどまらず、
スレッドの処理をする可能性がありますので、ご了承くださいですわ。
0153裕香
垢版 |
04/02/17 20:44HOST:bmdi6081.bmobile.ne.jp
>>152 お疲れさまで〜す☆。ふぁーいっ☆。
0154 
垢版 |
04/02/18 12:38HOST:U136157.ppp.dion.ne.jp
>>152
業者自らが適当な電話番号を晒して
スレッドを停止に追いやる場合があると思うですが、
その場合の対処はどうしてもらえるのでしょうか?
0155金剛夜叉 ◆HpcRk2ELiM
垢版 |
04/02/18 12:43HOST:cthrsm009128.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>154
状況を見て処理するかどうかを判断すると思うのだが。

#まあ、停止されることを狙って故意に電話番号を貼り付けまくる馬鹿が出てくる様なら、
#規制議論板に報告すれば良いのでは?
0156裕香
垢版 |
04/02/26 16:56HOST:bmdk3254.bmobile.ne.jp
架空請求業者にウンコ送ってやる!
http://that.2ch.net/test/read.cgi/event/1075888029/

ですが、直接的な電番晒しに留まらず、リンク先の間接的な晒しを横行させイタ電をそそのかしています。
>>152のような処置をほどこしていただけないでしょうか?!
0158RockRock
垢版 |
04/02/26 20:43HOST:ntkngw055230.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
おじゃまします。Rock54(広告対策)のメンテナンスをしている者です。
規制議論板のRock54連絡スレッドで、「原則削除対象である電話番号は
書き込めないようにする。削除人の皆さんの負担も減る」という意見が
出ております。このことについてどう思われますでしょうか?もし良ければ
下記スレッドで意見を聞かせてください。

Rock54連絡スレッド
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1073651527/
0162裕香
垢版 |
04/02/28 10:34HOST:bmdi5098.bmobile.ne.jp
架空請求業者にウンコ送ってやる!
http://that.2ch.net/test/read.cgi/event/1075888029/
についてですが、再度!!!
確かに相手は悪い業者なのですが、イタ電攻撃を仕掛けているのは明白なのになぜ対処されないのでしょうか?!
電番晒しはリンク先の他サイトではありますが、スレ趣旨自体が「荒らし依頼」、「電番晒し」等にあるのは1の書き込みやその後の進行を見てもあきらかです。
同様の他サイトのものをリンクさせて攻撃するパターンが増えてきています。
何か対策をコウジラレタほうかいいのではないのでしょうか?!
 
一番気にしていることは、掛け間違いによる何ら関係の無いところへの電話の殺到です。
0163 
垢版 |
04/02/28 11:04HOST:pdns.nd-shokusan.co.jp
えっとですね。。
2ちゃんねるには電話番号がないわけですよ。
で、今の削除ガイドラインには抵触しない。。
もともと今消してる電話番号だって、
ネットで見かけたからって電話するなんて、そんなの
「電話する奴が悪い」ってのが2ちゃんねるの基本姿勢。
だから、自己晒しや公開されてて確認できるのは残していいんだし。
間違い電話は、2ちゃんの所為じゃないし
2ちゃんが困ったら考えるってのが基本だったかと。

電話番号を書かれるのを管理人がうざいと思ってるから消すってんだったと思う。

荒らし依頼はリンク先に迷惑をかけるのが目的のものだから、
この場合は違うでしょ。

どうしてもってんならガイドライン変更案でもだしてみれば?
0164 
垢版 |
04/02/28 15:33HOST:YahooBB220018064011.bbtec.net
>>163
いつまでそんなこと言ってるの?

うざいから消すだけだったら、なんで重要削除対象を定める必要があるのよ。
0165
垢版 |
04/02/28 16:59HOST:YahooBB218129170092.bbtec.net
>164
当事者の本人依頼など法律が絡むもの以外は
ひろゆきにとってのうざさの度合いの違いかもね(素
AAやら長文コピペとは比べようもないくらいにうざいんじゃね?
0166
垢版 |
04/02/28 17:42HOST:ux02.so-net.ne.jp
0167 
垢版 |
04/02/28 21:19HOST:YahooBB220018064011.bbtec.net
>>165
当事者の依頼があってもなくても「当該情報の流通によって他人の権利が侵害
されていることを知ることができたと認めるに足りる相当の理由があるとき」は
特定電気役務提供者(笑)は不作為責任を問われる可能性があるらしいよ。

おれは法律のことは知らんので、どういう責任が発生するのかはよく分からんが
同法の立法趣旨を考えれば、電話番号はうざいから消してるだけです
なんて言ってたら世間の非難は免れないんじゃないの?
0168おおたわけのみこと ◆3uIQO01mdA
垢版 |
04/02/29 03:08HOST:p37099-adsao01atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp
>165
法的にはそうでしょうね。但し>>163のとおり
>2ちゃんねるには電話番号がないわけですよ。

つまり、他人の権利を侵害する情報は、あくまで他サイトに存在する
(つまり、リンク先の「特定電気役務提供者」に責任がある)訳ですよ。
2ちゃんねるに書かれたリンクは、あくまで情報流通の結果でしかなく
それを消したところで根本的解決にはならない。
0169 
垢版 |
04/02/29 13:31HOST:YahooBB220018064011.bbtec.net
>>163の「もともと今消してる電話番号だって…」以下にレスしたんです。

プロバイダ責任法ってもともと無い責任を彼らに押し付けるんじゃなくて
本来無制限にあった彼らの責任を制限するためのものなんですよ。
なぜそこまでプロバイダを保護する必要があるかと言うと
ネットが国民の知る権利の向上に寄与するものと位置付けた上で
誰もが安心してネットを使えるよう、その環境の整備に期待したいという
立法趣旨があるわけですよ。

本来、プロバイダとはやや性格の違う掲示板の運営者も同様に優遇しているのは
彼らにもまた、そういった公共性、公益性を期待してるんじゃないですか?

「ここはおいらのサイトですから消さなければいけないものはなにもありません。
単においらがうざいと思うものを消すだけです。社会的責任など関係ありません。
いやならよそにいってください。」というような純然たる私的サイトであれば
他の私的サイトと同様、発信される情報に関する責任はすべて運営者が負えばよろしい。
0170unko
垢版 |
04/02/29 15:35HOST:cr1-165-074.seaple.icc.ne.jp
unko
0174 
垢版 |
04/03/11 15:40HOST:YahooBB219018103188.bbtec.net
 
0176 
垢版 |
04/03/17 00:23HOST:u066066.ap.plala.or.jp
>>175
おつです。引き続き私が晒しそうなスレを監視します・・・。
0179_
垢版 |
04/03/19 19:25HOST:wbcc1s04.ezweb.ne.jp
>>175
永眠して下さい
0181裕香
垢版 |
04/03/24 21:34HOST:bmdk2144.bmobile.ne.jp
少しスレ違いかもしれませんが、電番削除に関することなのでこの場をまたお借りします。
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1078318515/389
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1066314260/163

先般一度依頼を出して様子を見たものです。
パソコンの環境(たとえば入っているフォントやシステム)で他の方からはどのように見えているのかわからないのですが・・・。
文字(アルファベット)の方にも「意味」があるのですが
点、点、点  となっている部分が問題箇所です。削除対象となってしまうのでここでコピペはしません。

マイクロソフトのWordにコピペしてみてください。
なにやら怪しげなものが表記されます。
調べてはいるのですがあちらの語学にはうとく、同じような文字ばかりでよくわかりません。
わかりやすい表などがあるサイトをご存知でしたら教えていただきたいのです。

こういう特殊なものでも当然削除対象だと思います。
0182裕香
垢版 |
04/03/24 22:26HOST:bmdk2144.bmobile.ne.jp
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1077555395/593
も同様の書き込みです。
放置しておくと大変かと・・・☆。
この書き込みによってこの点、点、点 の方が「意味」があるということが
おわかりいただけるかと思います。
0183( ゚Д゚)
垢版 |
04/03/24 23:53HOST:210-194-63-235.home.ne.jp
明らかに数字として認識できないものは全て削除対象外かと・・・。

そのうち電話番号なんて書かれていないレスに対して
電話番号が埋め込まれています、なんて言い出して
削除人に迷惑かけそうな気がしてなりません。
0184
垢版 |
04/03/25 04:49HOST:nttyma017058.tyma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
たとえば、携帯文字で書かれた電番なども、それを電番と
自分で確認できたのであれば削除しても構いませんよ。

確認する義務はありませんが。
0185消し消し ★
垢版 |
04/03/25 11:52ID:???
>>182
そっちは電話番号じゃないですよ。きっと。
左から順に0から9まで数字(もしくは数字に似たもの)を並べてあるだけかと。
私の環境では同じ点にしか見えませんが。きっとなんとかしたら数字になるんでしょうね。
それをunicodeって言うのかな?PC詳しくないのでそういう用語はわかりませんが、
無理やりほにゃほにゃして対応させたら番号はわかりますけど、
それを削除するかどうかは、要請板さっぱりなんでわかりません。

>>181
こっちは電話番号みたいですね。数字への変換方法わかりませんが、何番かはわかります。。
携帯の特殊文字でも使ってるのかな??
携帯のコードまで知らないのでその方々にどう表示されてるのかはさっぱりです。。

>マイクロソフトのWordにコピペしてみてください。 なにやら怪しげなものが表記されます。
怪しげな点点が…。って、全く変化ないです。
0186裕香
垢版 |
04/03/25 12:05HOST:bmdi6144.bmobile.ne.jp
消し消し ★ さま、温かい応援メッセージありがとうございます。

ここに一部伏字で載せてみます。
0904360○○○○


--○○○○
0187裕香
垢版 |
04/03/25 12:09HOST:bmdi6144.bmobile.ne.jp
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1078318515/389
↑がこれです。ここにコピペし直すとまた点点ですね。
1番目と3番目の点は同じ模様です。
答えはわかつているのですが、それをどう結びつけるか・・・です。
さらに同様な手口で他にも書き込みが新規でされています。
>>182も同様のものです。
いろいろな環境の方に見て考えてほしいなっ☆。
0188消し消し ★
垢版 |
04/03/25 12:15ID:???
携帯は090か080だから、それを元に考えたら対応がわかるだけで、
確信をもって理由を述べろと言われたら、↑それ以上は言えないんで、
私は今のとこ削除はしませんが。

ちなみに、ほにゃほにゃってぼかす必要もないんで言いますと、
コピペしてぐぐったら、その文字が変化して、その対応が、
%EE%96%AC:0 %EE%94%A2〜%EE%94%AA:1〜9
となるだけです、おそらく。>>181のやつはそれでぐぐったら同じ業者が引っかかりました。
なんで番号はわかります。ただし携帯か何らかの方法使った変換法は知りません。

あとは、電番スレの詳しい方or携帯関連板で自治してる方などが現れるのを待って下さい。

>>186 上の数字は387のログですか?もしくは自分で変えたのかな…?)
0189消し消し ★
垢版 |
04/03/25 12:58ID:???
点→%EE%9?%A?→数字はわかっても、数字→点がわからないので、
確信をもてないのでMMRコピペのやつと変わらない気がするので私は削除しません。
ですが、晒すつもりで投稿してるんですし、番号はわかるってことで削除していいのかもしれません、。

私は、半年ほど休暇してたので電話番号周りの扱いがさっぱりわかりませんので、
どうすべきかは詳しい方(電話番号スレにいる削除人さんor議論板の住民さん)に聞いてください。

===
最近よく見ます こういうの手の込んだの。 もういたちごっこですよね。
URLの%EE%9?%A文字列のところに、%350%359%350%35数字%35数字%35数字…
%35の次が携帯番号になってたり、、
レスアンカーで電番作ったり、グーグルつかったやつとか、そこまでして晒したいのかと…。。
0190
垢版 |
04/03/25 14:51HOST:207.141.37.198
どうやって数字を確認したの?
ソースみてもさっぱりなんだけど・・・
0191裕香@仕事中なの☆。
垢版 |
04/03/25 14:56HOST:bmdi6171.bmobile.ne.jp
>>188 あの数字は消される前に保存しておいたものです。
いろいろとありがとうごさいます。
0193自主謹慎中@暇人@消し消し ★
垢版 |
04/03/25 16:25ID:???
docomo絵文字1〜9,0(>>192)をコピペしてをぐぐったらURL内に出てくる検索ワード

1 2 3 4 5
6 7 8 9 0
%EE%9B%A2 %EE%9B%A3 %EE%9B%A4 %EE%9B%A5 %EE%9B%A6
%EE%9B%A7 %EE%9B%A8 %EE%9B%A9 %EE%9B%AA %EE%9B%AB

docomoで>192を見たら数字ですし、確定ですね。機種毎に違うんでしょう。
0は微妙に変わるでしょうけど、
%??%??%A2〜%??%??%AA(?は機種毎で違う)が1〜9、0は他の何か。
>>181も何かの携帯で見たら、数字の絵文字に見えるはずですよ。

わざわざ携帯で確認するのも馬鹿らしいし、点点をコピペしてぐぐって、
URLのhttp://www.google〜〜〜〜=UTF-8&c2coff=1&q=ここの変な文字+&btnG=Google〜〜〜。。
が、%E?%9?%A数字%E?%9?%A数字%E?%9?%A数字…%E?%9?%A数字が続く
で、数字を-1したら、目的の電話番号ですね。

わざわざそこまで労力を使い確認してまで消す必要性があるのかかどうかは、私の知る所でありませんので、
質問スレで聞くか、電番スレッドでここのLINKも張って依頼して聞いて下さい。お疲れ様でした。 > 裕香さん
0194自主謹慎中@消し消し ★
垢版 |
04/03/25 16:40ID:???
削除人には確認義務は無いんで、確認する必要も無く放置する人もいるでしょうし、
ここのレスを見て、なるほどって思って調べてみて消す人もいるでしょうし、
私がたまたま電話番号削除依頼スレッドを見たら、調べる暇があれば私は消します。。
そんな感じでお願いします。

で、おわり。長文失礼しました。
0195裕香
垢版 |
04/03/25 17:11HOST:bmdi2024.bmobile.ne.jp
いろいろとありがとうこざいます。。。
0196
垢版 |
04/03/25 17:36HOST:nttyma017058.tyma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
いちおう
>>5
0197裕香
垢版 |
04/03/25 18:51HOST:bmdi6036.bmobile.ne.jp
>>196さん、アドバイスありがと☆。
でも、晒す側は更にエスカレートしています。

http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1078318515/
518,521-522
悪質な晒し目的のスレとしてそろそろ・・・。
依頼自体は時間がもったいないので後回しにしますが・・・。
0199裕香
垢版 |
04/03/25 21:48HOST:bmdi6036.bmobile.ne.jp
http://qb.2ch.net/saku2ch/kako/1052/10521/1052143652.html
の606あたりにアルビレックス新潟 関連の依頼、消した様子の記述があります。
他にも探せばあるはず。
関係者の携帯のものとか・・・。
過去においては「消し」との判断で消されています。
0200削除屋BARON ★
垢版 |
04/03/25 21:57ID:???
>>199 裕香殿
確かに私が消したときもそういう依頼があって消していたことを思い出しましたわ。
ありがとうございますわ。

しかし、そんなふるいのがよく出てくるなぁ、、、と。(その頃は復帰屋兼某板専属削除人だった頃だなぁ、、)
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