0001復帰屋＠ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ ★
03/09/27 14:20ID:???そのため、各板が雑談板であるのかどうかという点が削除判断に影響する場合があります。
ここでは、どのような基準で雑談板とそうでない板を分けるのか議論します。
探検
雑談板の定義について
そのため、各板が雑談板であるのかどうかという点が削除判断に影響する場合があります。
ここでは、どのような基準で雑談板とそうでない板を分けるのか議論します。
グレーゾーン派（GLで現状では規定されていない分類）
・専門カテゴリであるが（→BBSMENUより）、雑談スレも扱う（→設立経緯より）
>>178
グレーゾーン派
・BBSMENUと母体は専門カテゴリだが、経緯と実情は雑談カテゴリと感じる
> 雑談スレも扱う
も的確ではありません。設立経緯が違う完全な専門板でも、雑談スレを扱います。
曖昧さを感じずに断言できる方には理解できないでしょうが、
曖昧さを「感じる」からグレーゾーン派なんです。>>178を採用してください。
雑談板派の解釈理由だけ強化することに恣意を感じます。
~~~~~~~~~~~~~~
その辺一応気になっているんですが、、
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1049883824/36-ｎ
仰る通りですね、専門板で雑談スレ２〜３スレ考慮を守ってる板は少ない気がします。
ある程度の目安でもほしいと思う次第でが・・・
まぁ、なければ専門板扱いでいきますです。。（スレ立て代行っすけど、、
>>192はあなた宛ではありませんのでお気になさらずに。
一部のガチガチで議論好きな人が、
前回のは「詭弁でない」と主張できるように、活躍の場を提供しただけです。
> ※「板タイトルの母体」の追加を強く希望。
はーい。
>>194
> また、あなたの書き方では、今までに最も近い（と私が選択する）ものがありません。
はーい。
○○サロン板は雑談板か専門板か？
雑談板派
・板設立の経緯から雑談板と考えられる
・板趣旨（板名＝サロン＝雑談を表す）から雑談板と考えられる
専門板派
・BBSMENU上専門カテゴリにあるので専門板と考えられる
・派生元＝板タイトルの母体、が専門板なので専門板と考えられる
グレーゾーン派（GLで現状では規定されていない分類）
・専門カテゴリであるが（→BBSMENUより）、雑談スレも扱う（→設立経緯より）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
グレーゾーン派の問題点はGLに規定されていないので今後の削除基準をどうするのか、
と言うことがあります。 なのでグレーゾーン派の方は併せ↓から適切と考える基準と
セットで意見表明してください。
１．GLの改正→新たな基準の作成
２．GL上の雑談板の基準で扱う→雑談スレの板違いの基準がより緩くなる
３．GL上の専門板の基準で扱う→雑談スレの個数上限があり、基準がより厳しくなる
４．個々の削除人★さんの判断にまかせ（＊１）、必要に応じてローカルルールなどで対応（＊２）。
５．削除人の弾力的運用（＊１）で対応する（緩いor厳しい基準の適用など）→雑談板か専門板に準じた扱い？
６．ローカルルールで規定する（＊２）
（＊１）削除人の完全な裁量とすると、専門板と雑談板と全く違う認識の削除人によって
全く異なる判断になりますが、これはどうする？
（＊２）ローカルルールが出来るまではどうする？
0206全角１６７＠半角ｶﾀｶﾅ
03/09/30 22:12HOST:p64-dna05myojin.tokyo.ocn.ne.jpグレーゾーンの４．
自信をもって削除できない人は質問するか手を出さない。問題が起こったら個別に対応。
つまり従来どおりのままを提案します。
（＊１）は削除人同士で話し合わせ、必要に応じてローカルルールで対応させるだけです。
自然な流れに任せるのだから（＊１）をどうこう説明する必要はありません。
（＊２）は下のように書き直すことで必要がなくなります。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
１．新たな基準の作成→GLの改正
２．GL上の雑談板の基準で扱う→雑談スレの板違いの基準がより緩くなる
３．GL上の専門板の基準で扱う→雑談スレの個数上限があり、基準がより厳しくなる
４．個々の削除人★さんの判断にまかせ（＊１）、必要に応じてローカルルールなどで対応
５．新たな基準の作成→GL以外ローカルルール以外で定義する
６．板ごとにローカルルールを話し合うよう案内し先に決めさせる。決めないところは４．
（＊１）も（＊２）も上に書いた理由でここに書く必要はなくなります。
あなたの５．があまりに脳内で理解できず
１．とも違う様子なので勝手に書き直しました。
＞グレーゾーン派（GLで現状では規定されていない分類）
これは大嘘ですから括弧内を削除してください。
グレーゾーンはGLで規定されており、
悩むようなら削除するなメールしろと明記されています。
つまり、悩まない削除人さんの判断にまかせるのがグレーゾーン派で、
今後どうしたいかと言えば、他の方の判断を参考にしたいのでまた４．を選択します。
グレーゾーン派の書き込みを停滞させる意図を強く感じます。
>>205の修正を強く希望します。
いってることがよくわからないですが、
GLには、専門板と雑談板の二つしか想定されていません。
どちらでもない、とするのはグレーゾーンかと。
私は第三のの分類という、言い方をしましたが。
現状のGL上では分類は二つしかない、という判断に迷いは在りません。
第三の分類というのは、新たな考えと捉えています。
いずれにせよ、このスレのURLを貼った上で判断を仰ぎますので。
反論があれば書いておいてください。
ここでのGLとは一般に削除ガイドラインを意味します。
削除ガイドラインと>>206を謙虚に読み直して比較しましょう。
面倒ならばグレーゾーンで検索しましょう。
>>205の５．と１．の違いを説明しましょう。>>206の５．との違いを説明しましょう。
わかりやすい文章をわざわざわかりにくく書くのは、無駄か馬鹿か妨害です。
>>205の６．と（２）の分離記述を>>206の６．とまとめることに問題があったら指摘しましょう。
当たり前すぎる進行方向にあたかも大障害があるように書くのは、無駄か馬鹿か妨害です。
0209●
03/09/30 23:59HOST:p010099.ppp.asahi-net.or.jp対立させようとしている人がいるだけのような
気がするのはなぜだろう。
合わない意見はとことんまで叩き潰しあうことのみが
議論と呼べるものだそうですから。
エキサイトしていた（させていた）某復帰人が自粛しておさまりましたし、
それはそれでどうでもいいんです。
そこから派生した対立の根源を議論し、
今後の対処例や対策立案として話し合うのもとてもいいんです。
ただ提案兼司会役があまりにも一方的な立場で語り（これはかなりの改善されました。）
しかし今なお、言ってることが無茶苦茶なんです。
===================================
>>207さんへ
>>155から引用させて頂きます。
> 他者の主張の問題点を指摘し、矛盾や不合理な点についてただすことです。
> どちらの主張がより説得力をもつかということを客観的に判断できるようにすることです。
グレーゾーン解釈派を「意図的に抹殺しようとしている疑い」について、
「文章表現能力が未熟だった」「馬鹿だった」「意図的だった」
何が原因かはどうでもいいですから、
客観的なテーブルを用意するためにも>>207は>>208に返答し、疑いを晴らしててください。
そして>>195（今回と同じ内容）などで申し上げましたとおり、
グレーゾーン2. 3. の説明として「雑談スレの扱い」で語ろうとされている点について
以下の質問にお答えください。
=================================
悩んだグレーゾーン派がまず読むのはGL、特にGL5解釈での適用選択で、
「多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」
※ 俗に言う板違い。板違いが「雑談の制限数に含まれるソース」を私は持たない。
「掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの」
※ GL4気味やガイドライン板板違いも含まれるが、総じてネタ→雑談スレ分類で問題はない。
※ しかしネタスレを雑談スレと扱う人は少なく、専門板でも多くのネタスレが容認されている。
しかも今回の論争の中心はおたく板板違いの扱いで、雑談くくりの総個数ではなかったはずです。
グレーゾーン2. 3. の説明として「雑談個数」を引用するのは不適切です。
Q1: グレーゾーン2. 3. の説明として「板違いやネタスレを（優しくor厳しく）扱う」
とする私の提案に対し、「板違いを書き加えること」に問題があるのですか？
Q2: あなたがどうしても「雑談個数」で説明したいのなら、
「板違いが雑談スレの制限数（@専門板）に含まれるソース」を提示して下さい。
Q3: 雑談スレの扱いで話し合うのなら、専門板で多くの人に容認されている
「3個以上の雑談スレ（ネタ＋雑談＋自治）」の問題を話し合わないのはなぜですか？
この問題を先に話し合わなければ、雑談板基準も専門板基準も無意味だと思いませんか？
0213ななし
03/10/01 20:42HOST:61-24-34-130.home.ne.jpこちらにスレを出したんだけど、削除されてない！
どういうこと？
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/01 20:51HOST:fureai-147.yabu-catv.or.jpスレ違いだな
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1062352138/
あれだ、削除屋が来ないだけ。催促はご法度。
0216ドロン除 ★
03/10/01 23:56ID:???0217削除屋＠小太郎 ★
03/10/02 02:48ID:???http://www.2ch.net/guide/map.html#dialogue
↓の現状とは大きく異なっており、
http://www.ff.iij4u.or.jp/~ch2/bbsmenu.html
また、30代以上板や占い性格診断板など、カテゴリと無関係な板もあるため、
記載されてない板については判断の参考にもならないという点が問題だと思います。
0218名無しの妙心
03/10/02 03:09HOST:nat.homeinteriors.com0219名無しの妙心
03/10/02 03:10HOST:nat.homeinteriors.com間違って送信しちゃったよ。
○○サロンの扱いについて十分な話し合いが済んだと判断され、
その上でのご提案ですか？
でしたら従いますのでリード願います。
そうでないのでしたら混乱の元ですので、
海王★さんの件が済むまで取り下げていただけませんか？
あるいは、海王★さんでは続行不能と判断されての御登場でしたら、
○○サロンの扱いについて公平にリードしていただいても構いません。
よろしくお願いいたします。
つまり>>217は、
BBSMENU等が使い物にならないと言う問題提起で、
それらを根拠とする専門板派に反論されたとゆうことですね。
ところで小太郎★さん、>>181でも書きましたが、
グレーゾーン派や新対応に否定的な>>205ベースでも構いませんから、
あなたの御意見をお願いいたします。
グレーゾーンの2. ではなく、
迷いなく完璧に雑談板と言い切る海王★さん同様、雑談板派でよろしいですか？
0222削除屋＠小太郎 ★
03/10/02 06:03ID:???既に誰かメール送ってませんでしたっけ？
まあ、あれはドロン除さんに言ってみたつもりなんですけど・・・。
ただ、ガイドラインでわざわざリンクまで付けて具体的に定義されているものについて、
それを尊重しようとする事を杓子定規と言う意味がよく分かりません。
>>221
上で指摘した矛盾が管理側で解消されるなら、今私が何派であるかはあまり関係無いかなと。
削除ガイドラインには雑談板の定義が書かれています。
削除ガイドラインにはグレーゾーンがあるとも書かれています。
つまり○○サロンの分類解釈を踏み絵とすれば、こう言い切ることができます。
雑談板派 ＝ 削除ガイドラインを完全無視し、勝手な解釈で色々やる人。
専門板派 ＝ 削除ガイドラインに忠実すぎて、現実的な問題を感じない人。
グレーゾーン派 ＝ 文章理解力と問題認識は正常だが、問題提起や質問をしなかった人。
=============================================
削除ガイドラインを完全無視して雑談板とおっしゃる方と
疑問を感じてその上でグレーゾーンの2. とおっしゃる方とでは、
雲泥の差がありますよ。（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
「2chの現状ルール上で語ろう」なら、雑談板扱いは削除ガイドライン無視。
「過去や今の柵を外して、2chの外の目線で語ろう」なら、
えらい人の一言なしで雑談板扱いに決まっても、同意できると言うことです。
（雑談スレ個数の上限定義ではなく、板違いやネタスレの扱いの上でですが。）
別スレにもあれこれ引用をしてはボランティアさんに挑んでいる方がいましたが、
削除GLさえ読んでいない（理解できていない）、これでは話になりません。
削除GLや有権者解釈を忘れて、新しい視線で分類してみよう、
そうリードしてくれる★さん、いませんかね。
0226ななしさん
03/10/02 11:39HOST:h219-110-049-241.catv01.itscom.jpbbsmenuでは雑談系２になっていますね。
この場合は、どちらでもあると考えていいのだと思います。
つまり、専門板ではあるが板違いのグレーゾーンは広めである、と。
勿論どんなスレでも良いというわけではなく、偽装された地名スレである場合などは、
厳しめに判断するわけですが・・。
アニメサロン板のおたくスレの方はよく分かりません。
御本人が気付かれないようなのではっきり言いますが、
小太郎★さんがそうされたように、
読解力のある人は海王★さんの用意したテーブルにのりたがりません。
下記のようにでもしないと無理でしょう。
===============================================
○○サロン板はグレーゾーンにありGL5適用で雑談板か否かの判断に迷う人が多いらしい。
よって、今後○○サロン板の扱いをどうするかゼロから提案し、
必要が生じたら、雑談板全体の分類やガイドラインの変更も視野に入れてみたいと思います。
つきましては今までの解釈をいったん忘れて、下記のいずれかをお選びください。
○○サロン板の扱いに関し、今後希望する主な選択肢
1. GLの改正で定義 （※ 新基準の提案を具体的に）
2. GL以外ローカルルール以外で定義（※ 新基準の提案を具体的に）
3. 板ごとにローカルルールを話し合うよう案内し先に決めさせる。決めないところは「6.」
4. 現GLの雑談系板の基準で扱う （板違いやネタスレに優しく）
5. 現GLの雑談系板以外の基準で扱う （板違いやネタスレに厳しく）
6. 現GLのまま個々の削除人★さんにまかせ、必要に応じてローカルルールなどで対応
4. 現GLの雑談系板の基準で扱う （板違いやネタスレに優しく）
>>5 海王★さん
5. 現GLの雑談系板以外の基準で扱う （板違いやネタスレに厳しく）
>>186 ◆HFGVBeMRf.さん
6. 現GLのまま個々の削除人★さんにまかせ、必要に応じてローカルルールなどで対応
>>179 ◆qp4RS/i286
>>206 全角１６７＠半角ｶﾀｶﾅさん
判断放棄
>>222 小太郎★さん
0230ドロン除 ★
03/10/02 22:02ID:???http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/46
板に全く関係ないもの（アニメサロンならアニメに関係ないもの）は処理してそうでないのは残しておく。
板としては専門板だけど処理をする時は雑談系という感じ。ゲームサロンやテレビサロンではそう処理してます。
んでそんな感じでいいですか？って管理人に聞いたらそんな感じでって言われました。
あとは各サロンのローカルルールに出来るだけ従って処理してます。
やりとりに関しては原文のまま全文掲載してくださいね。
あの人「よきにはからえ」的なところがあるから
「めんどいからどうでもいいですー」とか
適当に誘導すれば「それでいいと思いますー」とか
そんな答えしか返ってこないような気がしますので。
0232削除屋＠小太郎 ★
03/10/03 03:58ID:???これはサロンに限らない問題だと思いますが、
他の板についても、形的に板として専門板かどうかは、
http://www.ff.iij4u.or.jp/~ch2/bbsmenu.html
の「カテゴリ名」で定めてはいるが、処理をする時の雑談板かどうかの判断は「板の趣旨」で、
という感じですか？
削除GLに従ってグレーゾーンを感じてメール、
その結果、>>228テーブルの4. か6. とゆう文意を感じます。
なるほど。
構造上は専門板としてあつかい＞従来通りのカテゴリ分け
実際の削除判断においては雑談系板と同様の基準で＞雑談板扱い
ということですね。
ドロン除さんがきいてくれたなら私から連絡する必要はないですね。
了解しました。
誰かさんの得意の名文化にないうえ、
現状では有権者解釈のソースにもなり難い。
とゆうことで、>>228テーブルの4. の意か6. の意かだけでも聞いてくれば。
削除GL通りの作業者を、
グレーゾーンを感じず、削除GLを無視して叩いておきながら、
今なお反省も謝罪もしていない「愚かな私にお答えください」と書けよ。
おいらとしては、スレ立てで必要な疑問だったので、今まで通りでやります。
>>230「（略）処理をする時は雑談系という感じ。（略）」と尋ねて「（略）そんな感じで（略）」
ということなので、実務上は雑談系と同様の処理かと。
「各サロンのローカルルールに出来るだけ従って処理してます。」これはドロン除さんの
姿勢のことかと（「言われました。」の後の文ですから）
>>228の6.でも間違いではないですが、個々の削除人さんに任せる。と言う意味は
サロンを、「雑談板として扱うか専門板として扱うかの判断の段階」から任せるということではなく、
雑談系の基準に照らして、あとは個々の削除人さんの判断に任せるということかと。
なので、なので、>>205であれば、２．>>28であれば４．という方が分かり易いかと。
>>230でほぼ結論はでたと思います。
サロンは専門板か雑談板か？→専門板
実際の削除判断の基準は専門板の基準か雑談板の基準か？→雑談板の基準
>>240
ひ(ry へ質問する際の統一見解としてなら、結論でもいいです。
ですがそうすると>>234と矛盾しますよね。
もしも処理及び解釈に関する結論とおっしゃるのなら、
有権者解釈でもいいから、名文化されたソースを提示して頂けますか？
（>>230はドロン除★さんの記憶をドロン除★さんの言葉で語ったものです。）
削除判断に限ってですが。
１．齟齬が起こっていない板（＝bbsmenuと板案内で同一の分類）はそのままでOK
２．サロンは雑談系と同様の基準で判断
３．サロン以外の齟齬のある板（＝bbsmenuと板案内で同一の分類でない）は？
４．板案内にないがbbsmenuにある板は
Ａ．派生元がないかあっても齟齬がなければbbsmenu（＝カテゴリ）＋板名＋LRで判断
Ｂ．派生元があって、それと齟齬が起きている場合は？
３．と４-Ｂ．についてはまた議論する必要がありますね。
私が★持ちで★を出したら、まともに答えていただけますか？
あなたの御発言の端々から、
グレーゾーン及び削除ガイドラインを理解された気配も感じられますし、
>>223-225前提で http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/172-173
にもお答えいただけますね。
0245奈々
03/10/04 21:50HOST:p020085.ppp.asahi-net.or.jp(´−`).｡oO(････なんでもったいぶってるんだろう・・・）
（´-`）．｡ｏＯ（･･･★持ちなら最初から出せばいいのになぁ・・・）
>>244
キャップがあるかどうかは関係ないかと。
だけど答えない、質問や意見を無視すると。
しかも、答えない理由や質問や意見を無視する理由も説明しないと。
実際の運用（このスレが立てられた元々の原因）は
アニメサロン板の削除議論であり削除人相談室ですから、
スレ趣旨に反するとお考えでしたら、そちらに移動しても構いません。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/180-182 などを御覧下さい。
完全定義に話を進めず、自分が納得したからこれで終わらせるというのなら、
このスレはあなた個人の質問スレ、またはあなた個人の主張スレになります。
そのことを私は当初から指摘しています。>>18-19 >>36 >>41 >>43
だから>>234発言はおかしいと指摘しているのです。
結論の判断を仰がずあなた個人の満足で終わらせるなら、
判断の元となる明確なソースを提示しなさい。>>241
馬鹿でもわかるように優しく書くか。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064640004/180
> 今後は雑談系の基準で、ということでお願いします。
誰にお願いしているのですか？ 削除人さんにですか？ 住人さんにですか？
そうお願いする根拠は最終判定材料となるソースとして確実なものなんですか？
あなたはサロン板の削除基準について、断定してお願いできる立場でいらっしゃるんですか？
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ ｑｐの★まだー？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
>>247-248を御覧下さい。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/186
同一コピペはご遠慮ください。
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ﾟ ☆ ／ 。 ﾟ
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(´･ω･`) (´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
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0255ドロン除 ★
03/10/05 16:54ID:???各サロンに関しては>230です。他の板は基本的にbbsmenuで判断してください。
0256ドロン除 ★
03/10/05 16:59ID:???helloやicqなどで確認をとった方がいいと思います。
＞helloやicqなどで確認、、これ無理な人なので確認したいのですが、３０代以上
板・三国志・戦国板・占い性格診断板は雑談板扱いでＯＫですか？
0258ドロン除 ★
03/10/05 17:27ID:???残りは聞いてないです。誰か聞いてみましょう・・・。
お手数かけますが、よろしくお願いします。
0260削除屋＠小太郎 ★
03/10/05 23:09ID:???>>230はサロンについての話で、他の板は基本的にカテゴリで判断するという事ですね？
分かりました。
0261時計坂の削除屋 ★
03/10/06 09:07ID:???批判要望は、案内では運営系の板みたいです。そして、BBSMENUの区分では雑談板です。
でしたら、批判要望は区分が雑談板ですけど、
少し厳し目に専門板に近い扱いでいいのです？
0263削除屋＠小太郎 ★
03/10/06 20:09ID:???そう言えば、PINKの「えっちねたロビー」ってサロンみたいなもんですよね？ロビーだし・・・。
大人の時間カテゴリは雑談系じゃないのですか？
0265朝食前の秀樹はブーツを履いたままYMCAの振りで泳いでくる
03/10/07 00:19HOST:YahooBB219008016006.bbtec.net＞残りは聞いてないです。誰か聞いてみましょう・・・。
引退した奴に指示を仰ぎに行くような甘えんぼちゃんが居るのか？ 削除屋の中には
0266
03/10/07 01:16HOST:o145048.ppp.asahi-net.or.jpでもねぇ>>263は致命的。
直感・恣意作業の正当化はやめようよ。
意地をはるのも後から理屈をこねるのもやめようよ。
あの時は削除GL読んでなかったって、素直に認めようよ。
海王もそうだけど。
0267無名
03/10/11 02:02HOST:YahooBB220018064035.bbtec.net専用板で削除対象となる「エロ下品」ネタの避難所ということでよいのでは。
（ちなみに個別の風俗店に関するスレは「地域地方関係」の項にひっかかるんじゃないの？）
0268ドロン除 ★
03/10/14 20:54ID:???了解です。
0270人生相談板住民
03/11/05 05:27HOST:proxy213.docomo.ne.jp現在、人生相談板では板趣旨とは関係無い雑談がひどく、
自治ｽﾚｯﾄﾞで対策を議論しているのですが、
「人生相談板は雑談ｶﾃｺﾞﾘの板だから雑談は認めるべき」との主張が多々あります。
我々は人生相談という専門板であると認識していたのですが、
雑談容認派は削除屋さんたちの扱いは雑談系であると主張します。
その為、乱立する雑談ｽﾚへの対策が難航しております。
果たして人生相談板は雑談系板なのでしょうか？
0271あんないねこ ★
03/11/05 06:19ID:???雑談系は専門板かはカテゴリと板名で判断するにゃん。
カテゴリはここをみたらわかるにゃん。
http://www.ff.iij4u.or.jp/~ch2/bbstable.html
で、心と身体カテゴリの人生相談板は雑談系ではなく専門板にゃん。
一応このスレで雑談系の定義については何回も話し合っているみたいにゃん。
流し読みでもいいから読んでみるといいにゃん（ちょっとわかりにくいけど＾＾；）
0272人生相談板住人
03/11/05 18:54HOST:proxy211.docomo.ne.jp0273だみあ~ん^^悪魔 ◆6/uv/DAMIs
03/11/06 20:29HOST:p33250-adsau12honb1-acca.tokyo.ocn.ne.jp0274なまら案内人！ ★
03/11/06 23:57ID:???なんでも、ボビーは逆にコテハンスレが認められてる、という違いが。
あとは、、空気嫁！としか言えないような、、、ｗ
馴れ合いと雑談の違いとか、ロビー的雰囲気とか？
>>2
ある雑談板で、その板の内容に関係の無いレスがほとんどの雑談スレというのは削除対象
なのでしょうか？
ほぼチャット状態で、板の趣旨と関係ない、たとえばその日食べたものの話題や、ドラマ
の話題などを一部の人で話し続けるというのは…。
サブジェクトと＃１の本文により、明らかに他に相応しい板があるなら板違いとして移動対象
となり得るでしょう。また、ローカルルールにより判断できる板もあると思います。
板に関係のあるスレッド内での無関係レスなら、スレッドの趣旨とは違う投稿となるでしょう。
しかし、雑談系の板での板違い（スレ違い）は微妙だと思うところです。むしろ、チャット状態や、
スレの趣旨とは関係ない話題で楽しむのが、雑談系掲示板ではないかと思います。
（荒らし行為・コピペ等は削除対象ですです）
雑談系でも、閉鎖的な使用法を目的としている場合など、板によっては削除または移動対象と
なります。削除ガイドラインでご確認ください。
http://www.2ch.net/guide/adv.html
0279名無しさん
03/11/14 19:35HOST:129.net061198126.t-com.ne.jp0280200-171-213-234.customer.tdatabrasil.net.br
03/11/15 16:20HOST:200-171-213-234.customer.tdatabrasil.net.br申し訳程度に板趣旨に関係ありそうな内容を混ぜられると
板違い判断が下されなくなるのはどうにかならないのか。
最近はスレッドを使う側が削除判断を迷わせるために小細工するとか
余計な知恵をつけてくるから。
スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、雑談スレッドは２〜３個まで考慮します。
有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。
移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。
0284電脳プリオン
04/03/27 13:50HOST:proxyserver.ecs.cmc.osaka-u.ac.jp<172.18.68.118>0285a
04/05/15 18:02HOST:61-26-108-34.home.ne.jp0286名無し募集中。。。
04/07/06 00:19HOST:nttkyo016120.tkyo.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp0287名無し募集中。。。
04/07/06 00:24HOST:nttkyo016120.tkyo.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp＞ 雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。
これの対象がよくわかんないんですが
＞掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
とあるんで雑談系2（カテゴリ）のハロプロ板（掲示板の名称）である狼
ノア場合は何が趣旨とことなることになるんでしょうか
0288オーバーナイト陝西省
04/07/06 01:03HOST:p203.net220148079.tnc.ne.jpハロプロ板は、雑談・ネタカテゴリ内の雑談2カテゴリになるので雑談系掲示板と言えます。
http://info.2ch.net/guide/map.html#top
板名と板トップの説明により、板趣旨は＞モーニング娘。とハロー！プロジェクト関連（元メン、
EE JUMPも含む）の話題を扱う板(ＩＤなし)です。
http://ex6.2ch.net/morningcoffee/
と言うことになります。
ガイドライン5の＞ 雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。
ですが、上記の板趣旨とは違う趣旨のスレッドは移動対象ってことになります。
0290名無し募集中。。。
04/07/06 19:25HOST:nttkyo025201.tkyo.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp板のトップの趣旨説明はカテゴリ移動した時に無効になっていて
狼はモーヲタが雑談する板だから板違いはないという見解らしいですがね
での扱いが変わるだけですから。無効と言うなら削除するか変更するべきでしょう。
＞板違いはないという見解
雑談板でも板違いの判定は可能だと思いますよ。＞ 雑談系掲示板でも、明らかに趣旨
と異なる場合は移動対象です。
スレッドの趣旨に板趣旨が少しでも絡むと、板違いの判断は難しそうですが・・・
0292夢板住人
04/07/07 23:11HOST:IP1A0141.fko.mesh.ad.jp現在夢・独り言板では雑談系のスレが乱立し、本来の夢・独り言スレが毎回圧縮で落ちている現状から
ローカルルールを作成しようという動きになっております。
それで議論の中で雑談OKの項目を入れるか入れないかでもめております。
「一人静かにひっそり書き込みする板。自己紹介や誰かと交流したい時は自己紹介板へ。」
という板案内の言葉だと雑談主体のスレは移動対象かと思いますが、カテゴリーでは馴れ合いの中に属している為
なかなか議論が纏まりません。
夢・独り言は雑談板になってしまうのでしょうか？
＞夢・独り言は雑談板になってしまうのでしょうか？
雑談系掲示板と言って間違いないと思います。
雑談系掲示板と言っても、板の趣旨と関係ないようなスレッド趣旨はいけません。
＞一人静かにひっそり書き込みする板。
これはむしろ、一人静かにひっそり書き込みもできる板と考えた方が良さそうです。
ＧＬ.3＞固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な
使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・
なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
http://info.2ch.net/guide/adv.html
ローカルルールに雑談の文字を入れるかどうかでもめてるなら、ローカルルールに
入れるまでもなく雑談容認板（ガイドラインの範囲内）だと思いますので、特にこだわ
る必要はないと思います。
0294
04/07/31 10:26HOST:YahooBB220018064012.bbtec.netスレ違いとの指摘がありましたのでこちらへ移動したいと思います。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1042945744/l50
削除屋小太郎さんの話を要約するとだいたい下記のようになります。
1.mapのカテゴリ分類は一切無視。新mapについても旧mapを踏襲しただけなので
同様に無視してかまわない。
2.各カテゴリが作られた経緯、目的も一切関係なし。
3.雑談系の掲示板かどうかの判断材料はカテゴリ名と板名。それ以外の判断材料は無い。
4.その根拠はGL5の「それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって
判断します」にある。（つまり「カテゴリの名称と掲示板の名称」と読んでるらしい）
5.結論としては、カテゴリ名と板名のどちらかがネタ・雑談系の意味を持つなら雑談系とのこと。
上記の説に従えば「馴れ合い」の全板、「AA」のサロン以外はすべて非雑談系＝専門系
ということになるかと思い、その他の矛盾も含めてなにやら合点がいきません。
多くの削除事例に関連する問題なので、是非徹底した議論を希望します。
0295あぼーん
NGNG0296時計坂の削除屋 ★
04/07/31 11:28ID:???どっちを優先するかの話ですか？
http://info.2ch.net/guide/map.html#dialogue
http://www.ff.iij4u.or.jp/~ch2/bbstable.html
>>295
削除で。
295 名前：アトム ：04/07/31 10:48 HOST:ZD055230.ppp.dion.ne.jp
誰かこのふざけた遊戯王ＨＰを破壊してくれ
http:
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