新旧シャア専用板削除議論スレッド

**山岡狂士郎** ◆YM46ox7VlU · 03/10/02 19:37

好き嫌いで消してませんか？削除屋＠マシュマーさん＾＾

関連スレ

shar：新シャア専用［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1061814043/
x3：新シャア専用［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1053004471/

**名無しの良心** · NG

>>411
GLがー、ローカルルールがーで論破したことになるのか、知らなかった
とりあえずさ、論点をずらして延々と削除人を擁護するのは止めようよ
今の論点は「削除人がGLに沿って削除した」と言ったが、明らかに不平等でGLにそぐあわない行動があった点だろ
何で論点をずらし続けるんだ

**散歩中** · 2011/12/20(火) 18:11:37.65

誰が言っているかなど、ここでは何にも関係ありません。
種厨云々のレッテル張りは、巣窟に戻っておやりなさい。

削除に関する議論ができない人は、お引取りを・・・。

**散歩中** · 2011/12/20(火) 18:15:45.42

＞明らかに不平等でGLにそぐあわない

どこが明らかかは分かりませんが、平等という義務が削除人にあるとお考えなら、その根拠をご提示ください。

あなたが疑っているという印象と、不平等であるというあなたの感想だけなら、削除議論になりませんよ。

ガイドラインを参考に冷静な議論でお示しください。

おそらくあなたは、不平等である＝自分の気に入らないスレを消した疑い・・・ということなんでしょうけど、
自分の気に入らない、違反スレを消して、自分の気に入っているスレを消さない事由は削除人に認められていますけど。

七氏 · 2011/12/20(火) 18:16:25.04

>>413
付け加えるなら、削除の理由がGLの一点張りで疑問をぶつけてもGLで帰ってくる

さすがにこれでは、新シャアのスレのほとんどがいつ消されてもおかしくない

もう少し、誠実に説明をしてほしい

**名無しの良心** · NG

>>415
お前は黙っててくれないかな。議論の邪魔なんで

**名無しの良心** · 2011/12/20(火) 18:20:08.64

ちゃんとローカルルールに沿っていると判断してその「議論」をしましょうと言っているのに先ほどからなぜかまともな返答が来ないんですが…
これは議論する気もないということなのでしょうか？
もう一度腐った削除人さんを呼ぶべきですかね。そこで自分の意見を伝えて今回の削除が誤判断であったと証明すればいいんでしょうか？

七氏 · 2011/12/20(火) 18:23:15.05

>>418
FOXの方が言いと思う
「種は新シャアから出るな」
と言うのもあるしね

**名無しの良心** · NG

>>418
一回FOXを呼んで結論をつけてもらったほうがいい気がする
新シャア板創設に一番関わっているわけなんだし

**名無しの良心** · 2011/12/20(火) 18:33:33.18

336 名前：赤翡翠 ★[sage] 投稿日：2011/12/19(月) 21:52:12.47 ID:???0
処理に何も問題がないのに何をゴルァすりゃいいんですかねぇ。

FOXさんが何を言おうが、削除には関係ないですから。

鯖が壊れたら困るので、それ系の指示は尊重しますけど。

こういうこと言ってますし…削除した本人にきちんとガイドラインを逸脱していた事実を確認してもらうのが筋ではないかなと思います。
恐らくＦＯＸ氏を呼んできても「今は担当外」と言われそうな気もしてきましたし。

七氏 · 2011/12/20(火) 18:45:15.20

種厨オチスレは新シャア外に出た＝種は外に出るな
これを破っている状態

赤翡翠の言葉
取りようによっては、種厨の罪は無しとも取れる＝新シャアの存在意義無し

これでは、普通の削除人では対応できない
FOXに片づけてもらった方がハッキリする
腐った削除人はその後で良いと思うが？

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2011/12/20(火) 19:03:43.04

自力でやれって言ったのに、
○○助けてー　ってか、情けない人達だな。

誰も助けてくれないよ、安楽なお部屋にお帰りなさい。
リアルでなく2chで起こった事で良かったな。

七氏 · 2011/12/20(火) 19:06:53.23

前もFOXがらみの時に来たな
souka.saitama.ocn君
新シャア潰されるのがイヤなの？

**都合により名無しです** ◆HiYoKosDcNVX · NG

ＯＤＮさん、暴走ですよ
そろそろ自治スレを覗いてみてくださいな

**都合により名無しです** ◆HiYoKosDcNVX · NG

自治スレでは
行動は支持できないけど気持ちは分かる（意訳）
という意見まで、出てたんですよ

いったん引いてください
でないと、あなたの行動力すら否定されることになります
（私個人は「行動する力」は評価できると思っています）
自治スレで冷静に話し合ってみてください
お願いします

**名無しの良心** · 2011/12/20(火) 20:01:05.66

で、いつまでこの無駄な議論を続けるの？

**ﾅﾅｰｼ** · 2011/12/20(火) 20:34:38.02

>>427
無差別に削除依頼出しているあなたが言えた義理はないと思いますが？
以降はなすことがあるのならまずは自治スレでどうぞ。

これ以上このスレでもめることは自分としては本意ではありませんので

あ · 2011/12/20(火) 21:15:19.24

つーか狐ってなんか逮捕されてなかったか？

**名無し** · 2011/12/20(火) 21:56:41.61

あのさぁ…ここではあんま言いたくないんだけど

>HOST:p4083-ipad307souka.saitama.ocn.ne.jp
>souka.saitama.ocn.ne.jp
soukaってこれあの創価って事は無いよな…？しかも埼玉って…
俺の知ってる名有りの種厨に一人、創価関係者(の疑いあり)で埼玉在住の奴がいるんだが
そいつがノコノコこのスレにやって来たと？

**名無しの良心** · 2011/12/20(火) 21:58:14.42

>>430
埼玉県に草加市ってのがあるからそこから繋いでるだけでしょ

**名無し** · 2011/12/20(火) 22:01:50.34

>>431
ああ、なるほど…soukaってそっちか
早とちりだったすまん

でも埼玉ってあいつの活動圏内なんだよなぁ

**名無しの良心** · 2011/12/20(火) 22:22:01.59

>>432
まあまあ、可能性はあるとしてもな
これ以上は削除議論とは直には関係ないから最悪へ持って帰りましょう

**名無し** · 2011/12/20(火) 22:26:07.67

>>433
あいよ

あ、そうそう
何か上の方で「荒らしはスルーが大原則」との主張が出てた事だし
次に◆HiYoKosDcNVXが来たときは完全スルーでどうだろうか
どうやら自治関係のスレで好き放題やってた奴らしいし

**名無しの良心** · 2011/12/20(火) 22:32:26.57

犬さん知らないとか…？

**名無しの妙心** · 2011/12/21(水) 01:56:23.71

なあ、参加してもいい？

**名無しの良心** · 2011/12/21(水) 04:18:51.76

>>436
あなたは先にSNS板で出会い系が削除されない事を問い詰めて下さいｗ

**散歩中** · 2011/12/21(水) 13:25:46.10

＞妙心ﾀﾝ
どうも都合の悪いことを云う人には「出てくるな」とか云っちゃう人がいるで、ガツンと
思う存分参加してみてほしい。ｗ

め · 2011/12/24(土) 07:44:40.70

>>432
埼玉県の草加市にocnのAPがあるってだけの話

**名無しの妙心** · 2011/12/25(日) 01:31:26.54

そして漂うこの乗り遅れ感。

**名無しの良心** · 2011/12/25(日) 21:29:55.05

>>440
関与しない方がいいって自分で仰ってたじゃないですか…ｗ

**名無しの良心** · NG

>>440
乗り遅れ以前にスレに削除人が来ないんだから、話にならないよ
スレ削除はさくさくやるくせに、レス削除はやたらと遅いんだから、何やってんだか腐った削除人は

**都合により名無しです** ◆HiYoKosDcNVX · NG

自分が削除人になればいいんですよー（素

七氏 · 2011/12/25(日) 22:30:13.08

>>443
ひよこドリキャス君
シャア板の住人じゃないなら関わらないでもらいたいな

**名無し** · 2011/12/26(月) 02:51:05.38

>>444
触るな
完全スルーで

**名無しの妙心** · 2011/12/26(月) 03:49:48.76

>>441
いや、まあ、確かに言ってたけどねw
だから終わったような空気になった所で出てきたのかもしれないw

**名無しの良心** · NG

ひとつ削除人にお聞きしたいのですが
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1324816900/　が消された理由とは何でしょうか
人を中傷したスレタイで消されたとするならば、
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1283915091/　が削除依頼が出ているにもかかわらず消されないのは何故でしょうか
明らかにＧＬに違反している点は無いと思いますが

**散歩中** · 2011/12/26(月) 12:47:12.75

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1230640602/321
で依頼されているんで、理由はそういうことかと。

多少調べてから持ってくるほうがいいかも。

**名無しの良心** · NG

>>448
削除人でもないあなたは黙っててくれません？　削除依頼が出ているだけじゃ答えにならないから

**散歩中** · 2011/12/26(月) 13:07:14.95

あのさぁ、人に黙れって言うことはないんじゃないの？
気に入らない答えなら無視すればいいわけだし・・・。
残念ながら、この板は、誰もが書き込めるわけです。

で、削除人を呼び出したいなら、http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1321353512/l50
でお呼び出しをする（1に書かれている注意をよく読んで）というルールなの。

ただ、この板は「削除しないこと」は議論できないということ。板のトップに書いてあるんだよ。

いちいちルール違反の質問で除人の手を煩わせない（ほかの削除作業の邪魔になりうる）ということもある。
少しぐらいわきまえたらどうかなぁ。

**散歩中** · 2011/12/26(月) 13:12:38.21

でさぁ、
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1324816900/　は前に示したとおり依頼があって、対応したとコメントがある。
同様に、http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1283915091/　についても、依頼があり、それに対して
コメントがあるじゃん。そのコメントさえ読んでいないようなんで、突っ込みをいっれてんのよ。

せめて、きちんと調べてから、そういったコメントを踏まえて、質問したほうがいいよ。

忠ここのルールはわきまえての話。

**名無し** · 2011/12/26(月) 13:52:49.12

最近の削除の件、癌スレ関係は監視してんじゃないかってぐらい対応が速いが
その他スレは中々削除されないな
どうせならついでに削除してくれたって良さそうなもんだがなぁ
そんなに手間が掛かるのかねスレ消すのに、それともよっぽど都合の悪いスレだけ消してってるのか

**名無しの良心** · NG

>>452
あとレス削除の対応も異様に遅いんだよね。癌スレ関係は即日対応レベルで消していくけど、
レスは対応しないままスレが落ちるなんでザラにある。この辺の優先順位が分からんな、この削除人

め · 2011/12/26(月) 14:13:02.94

softbank219213254047.bbtec.net.の人はさあ、
自分が一番議論を妨害してるって自覚はないんだねｗ

自分に都合のいい質問が出てくるまで延々と粘着するとか臭い鯖みたいだｗ

**腐った削除屋 ★** · 2011/12/28(水) 01:10:01.07

>>447さん
依頼理由のうち、削除GL4に当てはまると判断し削除しました。

以上です。

**名無しの妙心** · 2011/12/28(水) 02:43:13.47

>>452
都合の悪いスレとやらが実際に存在するなら、
そのスレの削除される直前までのログは、大概ログサイトとか探せば出てくるんで、
都合の悪いスレまとめでも作ってみたらどうかね？

どう都合が悪いかが具体的に指摘できるようになれば、削除人も沈黙を
保つ事はできまいて。

**名無しの妙心** · 2011/12/28(水) 03:07:49.49

>>453
マジレス、つまりはただ単に現実的な削除界の慣習的な話をするとだ、
スレッド削除をする削除人は、基本的にレス削除を見なくなる事が多い。
何故ならば、レス削除を出来る削除人は、スレ削除をできる削除人よりも
数が多く、そちらがスレ削除が出来る削除人がレスを見るよりも早く、
依頼スレを見て処理してしまう場合が多いからだ。
とはいえ、スレ削除をしている削除人が全く見ないというわけでもない。
スレッド削除ができるようになったからと言って、レス削除ができなくなって
しまうわけではないからね。

とはいえ、上記のような事情により、基本的によっぽどアレな依頼の仕方が
多発したりするのでなければ、レス削除依頼は割合さくっと処理される場合が多い。

で、だ。

新シャア板のレス削除依頼スレを見てみたが、ちょっとでもアレな要素のあるレスは
軒並み依頼しているような人がいるね。アレはやめておいた方がいい。
削除対象として断言できるレベルのようなものに絞って依頼し、
それ以外は専用ブラウザによる自衛によって対応した方がいい。

何故なら、削除はそれが行われる事で書き込み者に何らかの
プレッシャーを与える事を期待して行う物ではないし、仮に荒らしの
レスを依頼してるのだとしても、削除されないとなれば、逆の効果を
はっきしてしまう事もままある。

少なくとも、ズラズラと複数の依頼理由を並べ立てているレスを
ざっと見た限りでは、問答無用で削除対象であると言えるようなレベルの
レスというのはほとんど見受けられなかったように思う。
もっと依頼の精度が上がれば、処理の頻度も上がると思うよ。

さらに言うなら、処理されないままdat落ちというが、基本的に2ちゃんねるでは
ログの整形の為に削除を行う事は無い。荒らしの汚いレスがログに残ってしまうじゃ
ないか、と言う意味で言っているのなら、それを2ちゃんに求める事自体が間違いだ。
綺麗なログが欲しいのなら、自分たちで整形したログを作るしかない。

その荒らしのレスでスレッドが1000まで行ってしまうのに、対応がされなかったという
意味でなら、これは透明削除というものの仕様を理解してもらう必要があると思う。
レス数を回復させる為には、通常のあぼーんではなく、透明あぼーんを行う必要があるのだが、
これを行うと各種レスアンカーのズレが発生するなどして、削除した場所の前後の
やり取りが意味不明になってしまう事がある。故に、行える状況というのは
限られている。新シャア板のレス削除依頼を見ている限りだと、透明削除が
行えるような条件にあるような依頼というのは、ほぼ無いに等しかった。

というわけで、どっちの意味で言っているにせよ、スレが落ちるからもっと早く
削除してくれ、と言っても無意味だったりするわけだ。

**名無しの妙心** · 2011/12/28(水) 03:07:58.38

さらに言うと、こういった催促とも取れる言動というのは、他の削除人を
遠ざける効果ももたらしてしまうので避けた方がいい。レス削除は、
上でも書いたように、割合さっくりと処理されるわけだけども、
それがされない原因をまず最初に外に求めてしまうのは良くない。
外の原因、つまりは削除人の怠慢だ、もっと早くしろと言ってしまえばしまう程、
削除人全体から見て、その板での処理を行なっても楽しくないだろうな、
と思わせてしまう事になってしまうわけだからね。

君が今2ちゃんのルールに基づいて好きなようにレスをしているのと同じく、
削除人は削除のルールに基づいて好きなように削除ができる。
そんな状況で、わざわざ楽しくない処理をしにいくと思うかい？
君に置き換えて考えてみるといい。わざわざ楽しくもなんとも無い事を
書かなきゃならない現状を、君は率先して享受しているかい？
そうじゃないよね。それと同じ事が削除人の処理にも言えるわけだ。

だから、そういった「他人の感情」という所にまで配慮してものを考え、
その考えた結果に基づいて動くようにした方が、結果的には君の
望むものを得られる可能性というのは高くなる。思うような処理だとか、
思うような返答だとか、そういった物が、だね。

はけ口として口から飛び出る言葉をそのままぶつけてしまっていては、
そのぶつけた相手がいなくなるだけでは終わらず、ぶつけている光景を
見た他の人まで、君のいる場所から離れようと考えてしまうかもしれない。

そういった事を考えるようにした方がいいんじゃないかな、とここまでの流れを
見るかぎりでは、俺は思うのだけれど、まあこんな長々と書いたらまず読まねえだろうなぁ、
とも思ってるｗ

**名無しの良心** · NG

>>457-458
要するに「削除人を催促するな、自衛しろ」か。でも削除依頼何回も出ているのに、対応せずに落ちるを繰り返していたら、
荒らしが調子に乗ってスレ住民がいなくなることが予想されるけど、それでいいの？

**散歩中** · 2011/12/28(水) 13:36:19.51

削除はアラシへの対抗措置ではない、、、というかアラシを削除で何とかしようとするのは無理
というのは、まぁ、定説です。

あらされていなくなる程度の需要なら、それはそれで・・・というか、それでいいと思うかどうかは住人の思いの問題。
どうすれば良いか・・・というのは自治の問題であり、徹底放置や、どうしようもないなら避難所を作るなどが基本。

2ｃｈのためになるかどうかなんて大きなお世話・・・というのも定説かも。

**名無しの良心** · 2011/12/28(水) 19:18:02.65

そいつは新シャアがどうなっても関係ないただのキチガイだから相手しないほうがいいぞ

**都合により名無しです** ◆HiYoKosDcNVX · NG

どうなってもいい、というのは

> 378 ：七氏：sage ：2011/12/20(火) 14:38:55.22 HOST:HDOfx-06p5-11.ppp11.odn.ad.jp
> 新シャアが潰れるならそれもまた良しと考えている
>
> ただ、そこまで混乱させたのは削除人だがな

この発言がまさにそうじゃないですか？

**名無しの妙心** · 2011/12/29(木) 06:10:44.44

>>459
調子に乗った荒らしが入ってきてもIP晒しあげしたりできる
外部の掲示板を、そのスレが衰える前に自前で用意しておけばいい。

2ちゃんの利点は人が多いことと、人が多いことと、人が多いことだが、
その利点のいいとこ取りを皆しようとしなさすぎなんだよな。
まあ、その程度の懸命さしかない、という事ではあるんだろうが。

その「要するに」は間違ってるから。

2ちゃんねるが自分たちの思い通りに動いてくれないのは、
2ちゃんねるを思い通りに動かせるポイントと、動かせないポイントを
君達が知らないからであって、動かせないポイントでまで動かそうとしてるのが
今現在の君たちなわけだね。動かせるポイントをちゃんと踏まえておけば、
そのポイントについては動かせる物なんだよ。

ただ、そうやって「動かしていく」事は、はっきり言ってしまうと面倒臭い。
さらに言うと、「動かせないポイント」こそ「動かしたい所」だったりもするしね。
今回のように。

だから、個人的には2ちゃんねるに誘導用のスレとしてスレ立てをした上で、
実際に議論したり会話をしたりするのは外部の掲示板を自分たちで
用意して行う、という手法を俺はオススメするね。
荒らしがいくら吠えようがわめこうが、存在自体を気にせずに済むような
体制作りを行えば、いちいち削除議論板にまで出張って、好きでもなんでもない
書き込みをしなけりゃならなくなるような事もなくなるわけだ。

**名無しの良心** · 2013/04/14(日) 20:57:13.11

こうして見ると感情論で噛みついている子が多くて泣けるな
最近の子供はみんなあんな感じなのかな

2013/05/11(土) 22:34:39.79

旧シャア専用
http://kohada.2ch.net/x3/
x3：旧シャア専用［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1287090590/
x3：旧シャア専用［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1198475917/
x3：旧シャア専用［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1296612114/

**ABS** ◆rjw.Kjobxs · 2013/10/13(日) 15:35:17.61

腐った削除屋 ★さん

新シャア及び旧シャアで
以下の「アンチがうざい～」系スレがGL違反でないにも拘わらず削除されている理由をお聞かせください
削除案件は削除理由としての条件を満たしていません

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1341066988/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1350715266/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1366685209/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1371314784/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1378898693/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1359791994/

　４．投稿目的による削除対象
　利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するためのもの
　掲示板自体の事象や参加者に関するもので議論にならないもの
　５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
　掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの

一部の人が不快に感じるという理由で削除に繋がるのであればアンチスレのみならず
2chに存在するスレのほぼ全てが「不快だ！」という理由のみで削除される事が正当化されますが
そちらについての考えも併せてどうぞ

**名無しの良心** · 2013/10/13(日) 16:28:00.03

>>466
> GL違反でないにも拘わらず削除されている理由

シャア専用＠2ch掲示板
http://toro.2ch.net/shar/
> ■シャア専用板はガンダムの話題全般を扱う掲示板です■
シャア専用classic＠2ch掲示板
http://toro.2ch.net/x3/
> ●すでに放送終了した旧作ガンダムと、TVシリーズ以外の旧作関連のガンダムの話題を扱う掲示板です。

作品「ガンダム」を扱う板で
ファンやその他の叩きをやりたい人がスレ立てするなら最悪板じゃないの？

shar：新シャア専用［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1230640602/
x3：旧シャア専用［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1198475917/

信者/アンチがうざいガンダム作品はどれ？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1341066988/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1230640602/413-414
アンチ/信者がうざいガンダム作品はどれ？ 2人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1350715266/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1230640602/450-451
アンチ/信者がうざいガンダム作品はどれ？ 3人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1366685209/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1230640602/479-480
アンチ/信者がうざいガンダム作品はどれ？ 4人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1371314784/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1230640602/481-483
アンチ/信者がうざいガンダム作品はどれ？ 6人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1378898693/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1230640602/489-490
> 490 名前：腐った削除屋 ★ [sage] 投稿日： 2013/09/14(土) 11:17:47.03 ID:???0
> 削除しました。
> 次からは依頼がなくても見かけたら削除しますのでそのつもりで。

アンチがうざいガンダム作品はどれ？ 3人目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1359791994/883
> 833 ：停止しました。。。：停止真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

**名無しの良心** · 2013/10/13(日) 16:45:45.47

懐かしいから貼らせてネッ♪
> 山佐のＨＰのガンダムＩＩＩのセイラ・マスがブスいので哀しい
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1242229043/

こっちは私のスレにて必死なファンに向けたレスで使ったのん
　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　　　、
　　　　　　　　, ‐ ''ﾞ￣　　　`^'　､）
　　　　　　,　'ﾞ　　　　　　　　　　ﾞヽ
　　　　　 ,. ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　'、
　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　!,
　　　　/　　　 ,〃l.ﾄ､　　　　　　　　　　　　　!,
　　　　,' 　 / ｲ　 !{　＼　　　　　　　　　',
　　　　i　 / /!{ 　　ヽ　　ヽ､ヽ､　　　　　　　　'、
　　　　 }　ｲ‐-.,_ 　　　__,,､_‐‐`、'.,　　　　　　　ヽ
　　　　 / 　 .} 'ﾍﾅi,　　'ﾞヾｱﾉﾞﾞ'　ゝ! 　　　　　　　ヽ
　　　/ 　　 | ゛　ﾉ　　　　　~　　 }.i.　 !　　　　　　ヽ
　　ノ /　　　 !　　'､　　　　　　　ノ/　 ,'　　　　　　　ヽ
　‐' ノ　 / 　　' ,　　ー-　　　／　　/,　　　　　　　／
.　　ﾞ' ､/　　　　＼　゛　　　＼. 　//　　　　　　／
　　　　＼. 　　　　ﾞ.t_-__. ‐''ﾞ-へ　　　　　 , ‐'ﾞ
　　　　　　ﾞ''‐- ､__ .f冂l|　」　　, へ._　　_, ‐'ﾞ　　
　　　　　　　_, -‐''ﾞ　 ./ﾅ　￣　　　_彡　` ‐- ,,_
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1272172506/253

**名無しの意見** · 2013/10/13(日) 16:59:14.82

>>466
それならGL4かな

　掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。

**ABS** ◆rjw.Kjobxs · 2013/10/13(日) 17:34:59.09

466への回答にないでしょそれ
その言い分だと仮に私が1stガンダムスレがうざいと感じたら削除対象として適用されるって事になってしまう
スレ自体は正常に働いている以上議論にならないってのもまず通じない

板の事象や参加者に関するものと限定したスレでない以上
問題のあるレスがあると思うのならレス削除でしか対応不可

**名無しの意見** · 2013/10/13(日) 18:27:51.63

>>470
日本語が読めないのかな
　利用者の気分を害するため
　利用者を揶揄するために作られたと判断したもの
　掲示板自体の事象や参加者に関するもの

アンチガンダムスレは問題無いと思うよ

**名無しの良心** · 2013/10/13(日) 21:13:50.57

スレタイトルやスレ紹介文（#1）はガンダムについて語るようになっていても
「アンチも信者もウザイ。」
そればっかし
書かれているレスがそうではない場合スレの削除対象とするのが２ちゃんねるの常識

削除ガイドラインをよく読んでみたら如何？
４．投稿目的による削除対象
スレッド
　掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。
　掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。

５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。

===============================================================
514 名前：削除忍 ★ 投稿日： 2002/05/29(水) 03:18 ID:???
多少のマジレスがあるくらいならゴミ板へ。
議論もあるようなら停止で。
マジレスも議論もなく、誘導があれば削除で。
===============================================================

**ABS** ◆rjw.Kjobxs · 2013/10/13(日) 22:52:50.71

議論が成り立たないスレではなかったよ
どうやらスレの中身を確認していないようなのできちんとログを確認してきてね

**名無し** · NG

最悪送りにされたスレと同じことやってて削除されるのはおかしいってﾅｲｽｼﾞｮｰｸ

**名無しの良心** · 2013/10/13(日) 23:51:04.76

>>473
●現在停止中

ミラーサイトを見る限り
最悪板でやるようなレスがほとんどだった。
そうではないというならその真面目な投稿のｕｒｌどうぞ。
この板のローカルルール
削除議論＠2ch掲示板
★この板で議論を行う際には、以下の項目を遵守して下さい。
2）【問題提起における注意】
＞削除され提示不可能なログについては、必要であればコピペで貼り付けても構いません。
＞削除ガイドラインを参考に、簡潔で分かり易い文章を心掛けましょう。
ガイドライン違反では無いとだけ言っておられますが
ガイドライン違反だからゴミ箱や停止になって当たり前だと思っていますから。

4)【削除議論として扱わない事項】
　　・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）
　　・依頼のない削除・報告のない削除。（違反行為ではありません）

**名無しの良心** · NG

>>473
削除人じゃない人に横から難癖付けられた場合、別に必ずしも相手をしなきゃならない訳じゃないよ。
どの人を相手にするか、あるいはしないかは貴方の判断。

ただ、もし議論にログが必要だと貴方が思うなら、それを用意するのは貴方になるから、それは把握しといて。
(運営がわざわざ削除ログ掘り出す事は期待しない方がいい。)

あとついでに私も中身を見ないで勝手な事を言っとくと、
スレはスレタイと中身どちらも参考にされるからね？
もし万が一、スレタイだけそれっぽく偽装おいて、中身はただの利用者叩きだった場合、
どんな屁理屈捏ねようともそれは削除対象になりうるから。それも把握しといてね。

**ABS** ◆rjw.Kjobxs · 2013/10/14(月) 00:12:20.85

>>476
参考になります

>>474
最悪送りにされたスレというのはどこですか？

**名無しの良心** · 2013/10/14(月) 01:38:16.76

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1381510643/

叩き目的でない、議論が目的であろうスレですら誹謗中傷罵詈雑言のオンパレードですねえ。
削除されたスレではどんな素晴らしい議論が行われていたのやら。

**名無しの良心** · 2013/10/14(月) 07:56:31.20

ゴミ箱や停止スレの投稿を読むと削除人のことも書いてたようだし
削除屋を揶揄する目的。あるいは削除人叩きなどそれは立派に最悪板扱い。
移動できずに新旧シャアで立て続けるなら削除人が荒らし報告すれば解決しそう　通常の乱立荒らしのように何百ものスレ立てじゃなく数スレでもおk！だったような…
●も復活して欲しいしこんなしょうもないスレを覗かんでもええようにして欲しく一日も早い規制再開を祈願　あーめん♪

アンチがうざいガンダム作品はどれ？ 2人目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1342352994/　総レス数 1001
信者がうざいガンダム作品はどれ？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1340457319/　総レス数 1001
アンチがうざいガンダム作品はどれ？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1313587322/　総レス数 1001

アンチ/信者がうざいガンダム作品はどれ？ 6人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1378898693/1 ：移転したよ。。。：移転
種は別に嫌いじゃないけど種厨は嫌いな人
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1377556752/1 ：移転したよ。。。：移転
アンチ/信者がうざいガンダム作品はどれ？ 4人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1371314784/1 ：移転したよ。。。：移転
↓　早速後継スレを立てたもののあぼーんとなったこちらはあぼーん処理は当然のことだったと自覚しているんでしょ？

アンチ/信者がうざいガンダム作品はどれ？ 5人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1372021253/ どうやらあぼーん

アンチがうざいガンダム作品はどれ？ 3人目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1359791994/833 ：停止しました。。。：停止真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1198475917/292-293
> 293 名前：腐った削除屋 ★ [sage] 投稿日： 2013/10/11(金) 12:09:28.34 ID:???0
> 停止しました。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1230640602/481-483
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1371314784/ （アンチ/信者がうざいガンダム作品はどれ？ 4人目）
482 名前：削除屋＠壮仁 ★ [sage] 投稿日： 2013/06/18(火) 18:47:35.82 ID:???0
>>481　移転済みでした。
483 名前：腐った削除屋 ★ [sage] 投稿日： 2013/06/18(火) 19:19:29.69 ID:???0
>>481は自分が処理しました。

**名無しの良心** · 2013/10/14(月) 08:10:36.32

2011年の12月からもう22カ月、決して短い歳月とは言えないのに人はなぜ変われないのか
ルールも守れないような子供が、他の利用者を非難する資格がはたしてあるのか

**名無しの良心** · 2013/10/14(月) 21:22:47.86

2011/12って何のことかと思えば・・・
関係ないですやん茨城県ｓｏ－ｎｅｔと兵庫禿

>>466
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1321353512/784

**最新情報** · 2013/10/15(火) 07:40:33.39

> 491 名前： ”削除”依頼 [sage] 投稿日： 2013/10/04(金) 22:45:42.97 HOST:
> http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1380616897/ どうして種厨は頭がおかしいのか？

> 494 名前：腐った削除屋 ★ [sage] 投稿日： 2013/10/07(月) 19:35:02.17 ID:???0
> >>491さん
> この手のスレもいい加減しつこいですね。削除。

◆qXq1Mb76dc · 2013/10/15(火) 10:23:49.89

>>477

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1331185223/

◆qXq1Mb76dc · 2013/10/15(火) 10:28:06.50

・作品と作品に登場するキャラを叩くこと
・作品やキャラのファンやアンチを叩くこと

この２つは別のことです

**腐った削除屋 ★** · 2013/10/15(火) 13:03:25.91

>466
削除理由はあなたが引用した理由の通りですね。
ファンやアンチを対象にしたスレで彼らへのウォッチや叩き等で進行していたので、GL4違反と判断し最悪板向きとして処理しました。

最後の質問についてはいまいち何が言いたいのか分かりませんが、不快といった理由だけでGLやLRに反しないスレを削除することはありませんのでご安心を。

**ABS** ◆rjw.Kjobxs · 2013/10/15(火) 20:37:45.83

>>485
仮に住人を対象にしたレスがあったのであれば取るべき手段はスレ削除ではなくレス削除では？
少なくともスレッドそのものはウォッチを目的としたものではありません
貴方のその理由で削除ができるのであればほとんどのスレが削除対象としての条件を満たしていますがどうお考えですか？

新シャアに至ってはスレそのものの存在を否定していますね？
スレタイとテンプレを見れば分かりますがGLには一切抵触していません
あなたは不快というだけでは削除しないと述べていますが残念ながら貴方の行動は意見と一致していませんね
依頼のないまま削除した件とスレ自体を削除対象とした件の説明をお願いします

**ABS** ◆rjw.Kjobxs · 2013/10/15(火) 20:50:28.62

加えて本来削除すべきである住人のウォッチ行為を対象にしたスレッドを未だに削除していない件について理由をどうぞ
（見かけたら削除するそうですがほとんどが放置されています）

そして今後はどうするのか行動指針について明確にしてください
例えば「削除したスレ」と「削除しなかったスレ」の線引き理由などを具体例を挙げて説明してもらえると非常に分かりやすいですね
活動状況を見るにマメにチェックなさっているようですし
スレを削除するかしないかについてはきちんとした行動規範をお持ちのことかと思います

**名無しの良心** · 2013/10/15(火) 21:34:28.46

>>486
削除人に問うまでもなく削除ガイドラインを読みましょう。

>>487
この板のローカルルールを読みましょう。

◆4CenZ5.Wq2 · 2013/10/15(火) 22:10:15.16

>>487
>加えて本来削除すべきである住人のウォッチ行為を対象にしたスレッドを未だに削除していない件について理由をどうぞ

削除人に「削除しないことについての理由」を問うのってありなんだっけ
禁止されてたような記憶が・・・

◆4CenZ5.Wq2 · 2013/10/15(火) 22:16:34.04

>>487
補足。
「削除催促すると削除は後回しにされる」

削除議論するならもう少しお勉強したほうがよいですねー

**名無しの良心** · NG

>>486
>貴方のその理由で削除ができるのであればほとんどのスレが削除対象としての条件を満たしていますがどうお考えですか？

「もし賽銭泥棒が犯罪なら世の中のほとんどの人が犯罪者になりますがどうお考えですか？」
みたいな話だな。そりゃあ、もし本当にみんなが賽銭泥棒やってんならみんな犯罪者だよ。当たり前だ。
件のスレが削除要件満たしてるかどうかだけが問題なのであって、他のスレがどうとか、関係ないから。

>あなたは不快というだけでは削除しないと述べていますが残念ながら貴方の行動は意見と一致していませんね
「削除理由が納得できない」→「削除理由なんてなかったに違いない」→「不快だから削除したに違いない」
なんてナチュラルな三段論法。
でも、納得出来ない貴方の方に問題がある可能性を完全に排除しているのは何故？

**名無しの良心** · NG

>>489
4)【削除議論として扱わない事項】
　　・削除しない事について。

と言うことで、別に聞く事自体は禁止って訳じゃないけど、板違いになるし、削除人が質問に答える必要もない。

ついでに。
>>487
現状、「この削除はおかしい！」と断定しているのは貴方一人です。別にすべての人を説得する必要は一切ありませんが、
さすがにこの状況で、
>そして今後はどうするのか行動指針について明確にしてください
と発言されても、それは、
「ルール違反したいけど削除されたくないから、バレない方法を教えて下さい」
と言っているのと等しいです。

「信者やアンチを叩く意志は全く無かった、そんな事をしていた奴は荒らしだけだった」と言うなら、それをログで示して下さい。
ログも出さずに口先だけで「作品を語るスレだった」なんて言われても説得力０です。

**頭かんかん** · 2013/10/15(火) 23:38:21.70

14 ：ガブリエル：2013/10/15(火) 23:13:26.00 HOST:ZE072116.ppp.dion.ne.jp<8080><3128><8000><1080>[220.217.72.116]
削除対象アドレス：
http://engawa.2ch.net/ojyuken/
削除理由・詳細・その他：
愚痴書く場所になってます

15 ：山田玲菜：2013/10/15(火) 23:17:51.00 HOST:nptka307.pcsitebrowser.ne.jp<8080><3128><8000><1080>[202.253.99.167]
削除対象アドレス：
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1339638137/l50
削除理由・詳細・その他：
個人が特定できるものが書かれているから

16 ：山田玲菜：2013/10/15(火) 23:18:02.00 HOST:nptka304.pcsitebrowser.ne.jp<8080><3128><8000><1080>[202.253.99.164]
削除対象アドレス：
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1339638137/l50
削除理由・詳細・その他：
個人が特定できるものが書かれているから

17 ：頭かんかん：2013/10/15(火) 23:29:09.37 HOST:p9106-ipngn100507fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp
削除対象アドレス
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1339638137/l50
削除理由・詳細・その他：
本人家族が悲しまれているから
度が過ぎている

誰でもいいからこのスレを削除してください。

**名無しの良心** · NG

ここは削除依頼を出す場所ではありません。削除依頼の仕方を再度確認して下さい。

**名無しの良心** · NG

件のアンチがうざいスレの削除依頼を出した本人です
ABSさんの論調が要はどうにかして腐った削除屋さんを謝らせたいって方向みたいなんで口を挟ませていただきます
どうも貴方は削除屋さんのスレ削の基準に不服みたいですけど自分が見る限り方針は一貫してると思いますよ
印象としては晒しコピペを伴うレスが横行していてそれに対して自浄が働いてないスレには容赦ない感じですね
とにかく晒しに対して厳しいようで逆にガノタのマナーを考えるスレとかはそういう流れになるまでは様子見されてましたし
ABSさんの考えるスレの削除基準とはちがうのかもしれませんが
削除屋さんの削除のボーダー自体が気にくわないというならそれこそここで意見されることではないですね
あとなんで他のスレは削除しないの？ってしきりに言ってますけどそもそも削除依頼出しました？
新シャアのアンチがうざいスレは削除されてるにも関わらず6度に渡って立て直されたかなりイリーガルなスレという認識を持ってください
念のため、仮に削除依頼が通らなかったとしてそれに文句を言うのは
スピード違反で切符切られて警官に他のやつらもスピード出してるじゃねーか！って絡むのと似たような論調なので
削除人に公的

**名無しの良心** · NG

分章切れちゃった///

削除人に公的な権威があるって言いたいのではなく要は諦めが肝心なんじゃないの？ってことです

長文失礼しました

**名無しの良心** · 2013/10/16(水) 08:08:36.59

>>486-487
＞スレタイとテンプレを見れば分かりますがGLには一切抵触していません

え？「アンチがうざい」ってスレタイの時点で、スレ自体が「利用者を揶揄するため」のスレにしか
見えないんだけど？種厨とかもそう。作品ではなく利用者に対する悪いイメージだけしかない。

俺自身もアンチ・信者・厨はうざいと思うけど、そういうスレを立てるなら最悪板でやるべき。

結局「俺の基準ではこのスレはセーフだから削除すんな」とゴネているようにしか見えません。

**ABS** ◆rjw.Kjobxs · 2013/10/16(水) 08:16:55.02

>>489 >>494
催促はしていませんよ
「見つけ次第消します」と言った腐った削除屋 ★さんの行動に矛盾があるので指針について質問しているだけです
後ろ暗いところがないのであれば本人から答えが出てくるでしょう

**名無し** · 2013/10/16(水) 08:26:13.13

>>498
この板のローカルルールをご確認ください

**名無しの良心** · NG

>>498
>>494は貴方に向けたレスではありません。

**名無しの良心** · 2013/10/16(水) 12:04:28.81

>>499
案内しても意味が理解できない人のようです。

削除議論＠2ch掲示板
この板のローカルルール
4)【削除議論として扱わない事項】
　　・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）
　　・削除しない事について。
　　・依頼のない削除・報告のない削除。（違反行為ではありません）

貼ってあげても読まない。読んでも理解出来ない。

さぁ～？どっち？？？

両方でしょうね。

１．貼ってあげても読まない。
２．読んでも理解出来ない。

**呑んだら名乗らない** · 2013/10/16(水) 18:48:54.60

　
　　なんか優しい人たちばかりだな。

**腐った削除屋 ★** · 2013/10/17(木) 12:51:56.19

>>486-487
どういう理由で削除したかは説明しましたが、それで納得できないというなら仕方ないですね。
私の説明は耳に入らないと思いますし、削除関連の板を見て理解を深めてはいかがでしょうか。

指針云々に関しては、あなたにそういう話をしても削除逃れの手段程度にしか認識されないと思いますが
敢えて言うなら、確信犯的にルールを破り何度も違反スレを立てる相手に対してはより厳しい対応をすることもあります、とだけ。

最後に、嫌いなファンやアンチに向けるような厳しい目を少しでも自分達の言動に向けて頂ければと思います。

**腐った削除屋 ★** · 2013/10/17(木) 12:52:40.70

書き忘れ。
旧シャアでまたスレが立っていたので停止しました。
ここでのやりとりや旧シャアのを見ても、何ら問題ないという認識のようですしこれまでと同じ理由で処理しました。

**名無しの良心** · 2013/10/17(木) 20:59:04.00

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1321353512/786
狂ってるね。

**名無し** · 2013/10/17(木) 22:04:29.57

常に自分だけが正しいって思い込んじゃう人もいるからなぁ
早めの治療が肝心かも

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2013/10/17(木) 22:11:56.37

結局のところ、削除ガイドラインに抵触するスレを処理されて困るアレな人が暴れているという認識でおk？

**ABS** ◆rjw.Kjobxs · 2013/10/18(金) 00:16:38.16

>>503
納得できる・できないではなく単なる質問です
何故レス削除ではなくスレ削除に踏み切ったのですか？
質問への回答がないのでは仮に納得できる理由があったとしても誰も納得できないでしょう
違反スレであるという前提で語っていらっしゃいますが依然としてGLに抵触していうという理由が提示されていません

スレッドの内容の大半はローカルルールを守っていました
であるなら行うべきはレス削除です
繰り返しになりますが「私は間違っていない」というのは削除理由になりません

**名無し** · 2013/10/18(金) 00:20:04.05

>>508
削除ガイドラインをお読み下さい。
削除ガイドラインはこちら（http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide）です。

**名無しさん＠お腹いっぱい** · 2013/10/18(金) 00:24:58.22

自分の気に入った回答が得られるまで色んな人を呼び出し続けるつもりなんでしょうか。。。

**名無しの良心** · NG

>>508
その質問には既に回答が出ているのですが。(>>485)
納得できる・出来ないではないと仰るならば、
貴方が日本語を理解できるか・できないかの問題ですか？

それは削除人に解決できる問題ではないと思いますが。

**ななし** · 2013/10/18(金) 00:33:08.00

見える見える
ジェンヌさんも>>336の赤翡翠さんと同じようなことを言う未来が。

**名無しの良心** · NG

>>508
なお。
>スレッドの内容の大半はローカルルールを守っていました

現状存在している類似スレを見てみましたが、削除人叩きを除外したとしても、
作品の話をしているレスは皆無に近く、特定ファンの特徴をあげつらうものが大半でした。
よって、説得力がありません。

「いやいや削除されたスレは作品について語っていたよ」と言うなら、どうぞログを持ってきてください。
他の削除人の判断を仰ぐにせよ、それが一番客観的に判断してもらえる材料になるのに、なぜ持って来ないんですか？