臨時地震板・臨時地震速報板削除議論スレ

200-171-213-234.customer.telesp.net.br · 03/10/05 02:12

対象板

臨時地震　http://aa2.2ch.net/eq/
臨時地震速報　http://aa2.2ch.net/eqplus/

参考スレ

（臨時地震板）
臨時地震板汎用スレッド（自治・避難・案内・他）
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1063790849/

（臨時地震速報板）
総合雑談スレ
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eqplus/1065137112/

**住人じゃないが** · 2005/08/17(水) 22:22:21

当該スレッドの固定ハンドルの方より投稿がありました。

宜しくご考慮お願いします。

**M7.74** · 2005/08/17(水) 23:26:11

>>232 >>234
住人じゃないがさん、お疲れ様です。貴方の注意喚起の後のレスと、70.71.72の
スレを見るのに手間取り書き込みが遅くなりました。
住民じゃないがさんの行動を、出すぎた真似と心配されているようでしたがスレの
削除を避ける為には誰かがやらなければいけない事だと思います。

**M7.74** · 2005/08/17(水) 23:29:10

削除理由・詳細・その他：
GL4 全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの
GL5 板違い
ぬるぽスレでは恒常的に実況も行われています。
05/08/15 10:40:31にスレスト後、05/08/15(月) 16:39:16
にまたスレ立てしています。

**M7.74** · 2005/08/17(水) 23:45:06

今日は申し訳無いのですが、もう寝ますので、eroﾄﾝL０VEﾟ ◆NlSeroton2 さん
への返事？も含め明日、書込みします。

**eroﾄﾝLOVEﾟ** ◆NlSeroton2 · 2005/08/18(木) 02:16:17

>>237
解りました…お時間割いて頂いてありがとうございます。
どうか…よろしくお願いいたしますｍ（＿）ｍ

**M7.74** · 2005/08/18(木) 11:46:20

>>233
eroﾄﾝL０VEﾟ ◆NlSeroton2さん、書き込みされた文読まさせていただきま
した。貴方と貴方の考えに賛同された古参の方々のぬるぽスレに対する愛情
や存続を希望する熱意は理解したつもりです。
ですが、ぬるぽスレの７０～７２を見させてもらいましたが、現在の気持ち
で言えば、申し訳無いのですが削除依頼を撤回するつもりはありません。
理由についてはおいおい書いて行くつもりです。

**M7.74** · 2005/08/18(木) 12:20:56

書き込みの多いスレなので､地震情報を貼られるのは、「GL5 板違い」を避
ける為にも良い事だと思うのですが、>>240のようにネタに使われるのはどう
かと思います。実際に地震があった所であれば、「真面目な議論や話し合い
を目的としないもの」と見られ、地震がなかった所であれば、「全く情報価
値の無いもの」と取られるのではないでしょうか？？

**M7.74** · 2005/08/18(木) 12:21:39

「参考」
17日22時36分頃、地震がありました。
【震源地】
三陸沖
【ヽ( ・∀・)ﾉガッガッガッの心配】
なし

【震度1】
浦河町潮見、五戸町古舘、名川町平、二戸市福岡、オフガオタン

**M7.74** · 2005/08/18(木) 12:23:05

＞240
>>240のようにネタに使われるのはどう
訂正　　　　　↓
>>241のようにネタに使われるのはどう

**M7.74** · 2005/08/18(木) 12:39:22

GL5 板違いと　ぬるぽスレでは恒常的に実況も行われています。

ぬるぽスレ７０で多く見られたのですが、地震板なのにプロ野球の実況又は、そ
れに類する発言が多々見られ、スレの途中で「この板は実況禁止。実況板に行っ
てくれ。」と指摘があったにもかかわらずスルーして続けるという所がありま
した。７２でも野球の話題とはいえ、地震で被災された方の神経を逆撫でするよ
うな、墓のＡＡも貼り付けられています。
私が見てきただけでも、板違いな会話や実況それに類する発言に対して、ほとん
ど指摘や注意などされてないような気がします。

**住人じゃないが** · 2005/08/18(木) 19:25:59

M7.74様

お疲れ様です。
指摘をスルーしてしまうと言うミスは私が居る板でも犯してしまいます。
あまり運営や自治などをみていないので事情が分からず、
文章内容によってはいやがらせにも思えたり、
どう対処していいか分からないと言う事が要因になります。

娯楽系の板でもそのように批判の対象になっていますので、
確かにこちらの板では難しいのかも知れません。

私がこちらにおじゃまするのはこれで最後にさせて頂きます。
今後も住民のかたの嘆願や善後策、意見等あるかも知れません。
お手数ですが、そちらの方も宜しくお願いします。

ありがとうございました。

**M7.74** · 2005/08/18(木) 20:52:38

>>244
住人じゃないがさん、私の方こそ礼を言わなければならないと
思います。住人の方への意見喚起等、貴方がいなかったらなん
の議論もなく、削除やスレストの道へ進んでいたかもしれませ
ん。貴方の行動があったからこそ、eroﾄﾝさんの貴重な意見や
行動を引き出せたのだと思います。

住人じゃないがさん今まで本当にありがとうございました。

削除依頼を継続するか撤回するかは、今後の地震板ぬるぽス
レの住民次第だと思います。

**M7.74** · 2005/08/18(木) 20:54:48

>>243
「参考」
　　 ┌───┐
　　 │　東　 │
　　 │　北　 │
　　｜　楽　｜
　　｜　天　｜
　　 │　狗　 │
　　 │　鷲　 │
　　 │　之　 │
　　 │　墓　 │
　 ┌┴───┴┐
　 │岩隈無念　 │
　 │惨憺打線　 │
┌┴─────┴┐
│貫禄の八連敗　 │
│神なんか居ない │
┴───────┴

**eroﾄﾝL０VEﾟ** ◆NlSeroton2 · 2005/08/18(木) 21:10:19

>>239-243
ご指摘頂いた通りです…胸が痛みます…。
言い訳に過ぎませんが…以前は、地震が起きた際自粛を促したり、
実況まがいの行為には板違いと指摘したりという、
基本的な態度をしっかり守ってきていましたが、
最近は書き込みの多さに気を奪われ、注意するという事自体怠っていました。
非常に悔やまれてなりません。

しかし、これを機にスレ住人一人一人の自覚を喚起させ、
スレの向上に努めようと思います。（例え、時すでに遅しと思われようとも）
その為、誠に勝手で申し訳ありませんが、ご指摘の文章をコピペして
向こうに貼らせて頂きました、本当に申し訳ありません。

私は、あくまでも地震板でのぬるスレ存続を強く願っています。そのためには、
どんなご指摘も受け止め、更にそれを実行して行こうと強く決心しています。

ですので、削除依頼を撤回して頂けるまでは、ご迷惑でしょうけれども、
ご指導を仰ぎたいと思っております。どうぞよろしくお願い致します。

>>244
重ね重ね本当にありがとうございます。
どうか、よろしくお導き頂きたいと思います。

自分勝手な意見ばかり述べてしまい、本当に申し訳ありません。

**M7.74** · 2005/08/18(木) 22:13:34

>>247
eroﾄﾝL０VEﾟ ◆NlSeroton2さん、書き込みされた文読まさせていただきま
した。残念ながらまだ、指摘が終わった訳ではありませんし、削除依頼を撤
回するつもりもありません。
＞その為、誠に勝手で申し訳ありませんが、ご指摘の文章をコピペして
＞向こうに貼らせて頂きました、本当に申し訳ありません。
貴方が謝る必要はないと思います。貴方が貼られなければ、私が貼りに行く
つもりでした。

**M7.74** · 2005/08/18(木) 22:29:09

>>248の続きですが、こちらに書き込まれたり読まれたりするのは良いの
ですが、自治スレの方も注意されて見たほうがよろしいかと思います。
自治スレ
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1124274744/51
51 名前：M7.74 ：2005/08/18(木) 21:54:56 ID:HYq1n7nL
ぬるぽスレをスレストしても何回でもぬるぽスレを立てるぞｗ
ぬるぽスレ73
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1124369447/6
6 名前：M7.74 ：2005/08/18(木) 21:55:39 ID:HYq1n7nL
>>1
乙
同一人物の書き込みと思われますが、もし同一人物なのであれば
ルール軽視と見ざる終えません。

**傍観者** · NG

>>248,249
議論と言うよりかは、削除依頼をネタにした脅しに近いですね

**住人じゃないが** · 2005/08/18(木) 23:36:46

あなたのような人が出ることを危惧していましたので今一度。

指摘された内容には間違いはありません。

こちらで活動されている方の批判などは正当性無い限りだめです。
（根拠を付けて正当性を主張してください。）

とにかく感情はぶつけないで下さい。

**M7.74** · 2005/08/18(木) 23:40:30

>>250
そう取られても仕方がない内容の書き込みをしたと思っ
ています。

**eroﾄﾝLOVEﾟ** ◆NlSeroton2 · 2005/08/18(木) 23:40:48

>>248-249
>残念ながらまだ、指摘が終わった訳ではありませんし、削除依頼を撤
>回するつもりもありません。

もちろん承知しております。
それでも削除依頼を撤回して頂けるまで、スレ向上に努めたいと思っております。
幸い、スレの住人も同じように思い、理解し、賛同してくれておりますので、
スレ住人一丸となって、改善に努めたいと思っております。
また、自治スレについてですが、今後は厳重に注意し、
必要とあれば意見を述べ、その都度対処して行きたいと思います。
その為にも、どうか、よろしくご指導頂けます様お願いいたします。

>>250
削除されても文句の言えないスレだと言うことでしょうね（苦笑）
この場を設けて頂いて、むしろ有り難いと思ってますｗ
スレ向上の為の、助言と受け取らせて頂いております。

>>251
度々申し訳ありません。

2005/08/19(金) 04:26:47

クズの輸出基地らしいなここは
各所に酷い迷惑かけてるぞ
特にちょっとでも地震が大きくなると
スレ荒らしの正義の見方気取りの
単なるバカカルトだらけだ。

**M7.74** · 2005/08/19(金) 20:20:53

こういうのをネタにするのも、考え物だと思いますが・・・
ぬるぽスレ７２
170 ：停止しました。。。：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

029 ：**** ：2005/08/15(月) 18:24:45 ID:
真・ヌルポスターター。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
081 ：**** ：2005/08/15(月) 20:10:14 ID:
偽・スレッドストッパー。。。（*´∀｀）ﾆﾔﾘｯ
150 ：**** ：2005/08/15(月) 21:28:08 ID:QA/oBokI
真・ヌルポストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

**M7.74** · 2005/08/19(金) 20:25:02

こういうのも、考え物だと思いますが・・・

ぬるぽスレ７２での自治スレからの呼びかけ
935 ：重要：2005/08/18(木) 17:40:51 ID:8ZFxJDYm
ここで議論になっているんだけど
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1124274744/l50
このスレッドは地震とどう関係しているのか
誰か汎用スレッドに解説してください。

937 ：M7.74 ：2005/08/18(木) 17:51:50 ID:vXp7FmUv
>>935
ﾛｸﾞ嫁

**傍観者** · NG

>>255-256
ここのﾛｸﾞ見てたんだが、あなた一人でぬるぽスレ削除ネタやってますね
過去ﾛｸﾞのｺﾋﾟﾍﾟ　端から見て、ぬるぽスレに対する個人的な嫌がらせとしかとれませんよ
板の趣旨と違う投稿に対して文句があるのならは、ぬるぽスレに限定せずに議論するべきでは？

**M7.74** · 2005/08/19(金) 23:35:55

>>257
確かに貴方が言うように、ここでは私一人で削除に関しての書込みして
いますし、書き込んだ内容から個人的な嫌がらせと取られても仕方がな
いと思っています。
＞板の趣旨と違う投稿に対して文句があるのならは、ぬるぽスレに限定
＞せずに議論するべきでは？
今回に関して言えば、私が依頼したのはぬるぽスレの削除依頼であって
、他のスレに関しては手が回らないと言うのが正直な気持ちです。

**極端で中途半端** · 2005/08/20(土) 00:30:34

>>255
なんでも楽しいネタにできるところはあのスレの良い点であり、
悪い点でもあると思います。

**arya** · 2005/08/20(土) 01:06:22

ぬるぽスレは、どうでもいい、と思っていたが、最大スレ数の事を考えると、
私も、不要であると思います。シャキーンや、砲丸投げは、せいぜい日に１，２度の
書き込みで済んでいるが、ぬるぽは、無法地帯になり、他スレに迷惑かけに、出張しかねない
住民も、いる様に思われます。
最大スレ数が、増えたならあってもいいとおもいますが、とても、ひっそりやっているとは
思えません。
ぬるぽスレの住民は、他スレ住民に好かれる努力もしてください。

**M7.74** · 2005/08/20(土) 01:24:16

>>257氏
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1114705031/124で、ぬるぽスレの削除依頼を出した者です。

実況については何度か注意を促す書き込みをしたし、スレ保持数変更に伴う自治スレでの話し合いの
お知らせ(12歳氏作)もスレに貼ったが状況は変わらず。
実況禁止の板で実況紛いな事を続けていれば、最悪、懲罰鯖行きも有り得る。
自分としては出来るだけの呼び掛けはしたつもりなので削除依頼を出した。

IPで判断願うしかないが、>>258氏が一人で云々、個人的な嫌がらせ云々の妄想は勘弁願いたい。

>>258氏
出て来るのが遅くなり、色々と御迷惑をお掛けしたようで申し訳ありません。

**arya** · 2005/08/20(土) 02:10:30

わしも、削除依頼あげてるので、よろしく。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1114705031/155

**M7.74** · NG

自分も「ぬるぽ」は削除するべきだと思います。
あそこは息抜きにならず、住人だけの遊び場になってます。
雑談スレとしての閲覧価値も無く、ごく数人の為にしか存在しないスレです。
一部の人間が削除を希望してるのではなく、相当数が疎ましく感じていると思われます。

**じし～ん** ◆12at95.4iI · 2005/08/20(土) 07:18:30

チラシの裏ですが、いちおう意見表明をしとくと、
ぬるぽスレが削除されようがされまいが、（今のところ）私はどうでもいいです。
削除されそうになってもフォローする気はまったくありませんし、削除されなくていいです。

**じし～ん** ◆12at95.4iI · 2005/08/20(土) 07:27:04

あ、微妙に訂正。
× 削除されなくていいです → ○ 削除されなくても別にいいです
なお、>>264はあくまで現状なら、です。
# 個人的にスレ住人におねがいしたいことはありますけど、一度ぬるぽスレの方に書いたので略。

**一応住人** · NG

>>263
相当な数という数字を表記してください。1日アンケートとって、違うIDで何十人かいれば相当な数なんでしょう。その場合は仕方ないかもしれませんが。
今はぬるぽスレはsage進行を心がけ、実況もしていないし、自粛してます。昨日は自治スレにも書き込んでる人の荒らしです。50ﾚｽ以上は。
もしなくしても意味のないスレは減らないと思います。

**M7.74** · 2005/08/20(土) 10:22:31

>>259
＞なんでも楽しいネタにできるところはあのスレの良い点であり、
＞悪い点でもあると思います。
私もそう思いますが、>>255のようにスレストされてから数時間もたたな
い内に、それを茶化す内容の書き込みがあったのは問題だと思います。ぬ
るぽスレだけの問題ならいくらでもやればいいと放置する所ですが、２ｃ
ｈの運営の方が書き込まれた物をネタにし茶化すのは、地震板の他のスレ
の方達や、削除依頼を持ち込もうとする人達に悪影響を及ぼしかねないと
思います。

**一応住人** · NG

>>267
スレストされて数時間で復帰
あれはIDからみて、スレにいる住人じゃない人が立てたっぽいです。コテが立てたのならなにも反論できませんが。

**M7.74** · 2005/08/20(土) 10:52:25

>>260
aryaさん、書き込みされた文読まさせていただきました。
＞ぬるぽは、無法地帯になり、他スレに迷惑かけに、出張しかねない
＞住民も、いる様に思われます。
削除されなかった場合、言い方が悪いですけど無法地帯にならない為にも
議論しているのであって、無いとは現在の所断言は出来ませんが、避けた
い事だと思っています。

＞ぬるぽスレの住民は、他スレ住民に好かれる努力もしてください。
私もこの意見に大賛成です。削除されなかった場合、地震板内に残るわけ
ですし、ちょっとしたきっかけや提案があれば改善される場合もあると思
います。

**M7.74** · 2005/08/20(土) 11:10:22

>>268
一応住人さん、正直な意見を言えば４通りの内のどれかだろうと
思っています。
１・ぬるぽスレの住民の方　２・スレストされた削除人の方
３・自治スレの住民？の方　４・その他（アンチの方？）

削除人さんの方にはeq：臨時地震［スレッド削除］の方でお伺い（質問）
を立てています。（返答は難しいかも知れませんが・・・）
eq：臨時地震［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1114705031/135

**M7.74** · 2005/08/20(土) 13:46:24

>>261
>261さん、書き込みしていただきありがとうございました。
理由を書いてもらえるだけでもありがたいのに援護までして頂き
本当にありがとうございました。

**一応住人** · NG

>>270
レスありがとうございます。立ったものは仕方がないと思います。
ただ、地震板の自治スレで、いらないと書き込んでる人がぬるぽスレにわざと書き込んで上げている人がいるのは事実です。
ぬるぽスレは板違い、荒らしだといいながら、そこを荒らすのはいいのかと思います。
変わろうとしている最中なので、もう少し待ってほしいです。

NG

自治ｽﾚなんとか汁!!
全く自治されてないしぬるぽｽﾚの叩きｽﾚに成り下がってるじゃないか

自治出来ない自治ｽﾚｲﾗﾈ(ﾟ⊿ﾟ)

**M7.74** · 2005/08/20(土) 13:59:44

>>272
ID:bU2ttdsl、ID:9czshgZ2のぬるぽスレ（73）や、自治スレに書き込んで
いる件についてのことなら当方でも、確認していますしその事については、
了解しているつもりです。

**M7.74** · 2005/08/20(土) 14:23:41

>>262
削除依頼が重複するのはあまりよくないと思います。
削除人さんに悪い印象を与えてしまう事と、議論中なのに重複していると
削除人さんにスルーされる危険性があるからです。

NG

ぬるぽｽﾚ削除した次はどこを標的にするのかね？
ぬるぽｽﾚを擁護する気はないが、根本的になんか間違ってないか？
ネタスレを削除した所で新たなネタスレが出来るだけだろ
ここだけじゃなく２ｃｈを全体的に見て見ろ
ネタスレ何件あるのかと(ry

**M7.74** · 2005/08/20(土) 14:47:23

>>276
貴方の書き込まれた文を、読ませてもらいました。
根本的にまちがっていると､思っているのならどこがどう
間違っているのか指摘するのが筋だと思います。

NG

>>277
>>276をもう一回読み直し
>>273について触れないんだな

**M7.74** · 2005/08/20(土) 16:15:56

>>278
>>273の地震板の自治スレについては、関知するつもりはありません。
（注意喚起はするつもりですが・・・）

>>276
これに関して言えば、私が依頼したのはぬるぽスレの削除依頼であって
、他のスレに関しては手が回らないと言うのが正直な気持ちです。
＞ネタスレを削除した所で新たなネタスレが出来るだけだろ
これについては、確かにその通りだと思いますし、それにぬるぽスレが
削除されたとしても、次にできるネタスレは、ぬるぽのようなネタスレ
になるとは限りません。

NG

>>279
ぬるぽスレ限定かよ
臨時地震板全体的に見てやってること大差ないぞ
ぬるぽスレ→age進行コテ多い→目立つ→削除依頼
他のネタスレが出来てもぬるぽスレのようにならないと書いてるが、にちゃん全体をみたら答えでる罠

**M7.74** · NG

ぬるぽスレと他の雑談スレとの違い。
･ぬるぽスレ内のみのコテで馴れ合い。
･話題が地震以外がメイン。

地震板である必要があるのだろうか？
２ちゃんである必要があるのだろうか？
楽しいのは住人だけではないのか？

**M77.4** · 2005/08/20(土) 18:20:13

>>281
2chだからぬるぽなのだよ

**M7.74** · 2005/08/20(土) 18:21:21

>>280
地震板のぬるぽスレの住人の方ですか？参加している方ですか？
地震板内の方ですか？それとも興味本位での書き込みですか？
お答えください・・・

**arya** · 2005/08/20(土) 18:31:12

ぬるぽスレは、２ちゃんのおやくそくみたいなもんだが、
６４スレに減らされた現在、ネタスレの中でも、他スレに迷惑を掛けそうな人が多い
ぬるぽスレには退場頂きたい、というのが、私の考え、
シャキーンは、ネタスレとはいえ目立たない事、スレ順位を下に持っていく事を目的と
しており、他スレに迷惑掛ける行動をとる人が出るとは考えにくい。
砲丸スレは、スレ立てした人以外の書き込みは、単なる運試しみたいなもんで、住民と
呼んでいい人は、いないと思われる。
ぬるぽは、そのスレの性質上、他人がぬるぽしたのを、ｶﾞｯする訳で、他人の
行動に、干渉する人たちの集まりであり、他スレに迷惑を掛けそうな人が多いのではと、
私は考えている。

NG

>>283
特定のｽﾚのみを削除議論する理不尽な対応が気に入らないだけだ
臨時地震板全体をみろよ
おまい等が否定してることやってるじゃないか

**M7.74** · 2005/08/20(土) 18:50:01

>>285
>>283に答えていないし、それに感情論を振り回してくるのであれば
議論の相手にするつもりは無い。

NG

>>286
一応板の住人
おまいの方が感情論で物を言ってないか？その言葉返す
全体を見て書き込みしてる訳だが

**M7.74** · NG

自分は全体を見て、ぬるぽが他のスレと異質であると判断しました。
住人占有のスレは要らない。

**一応住人** · NG

>>284
今はぬるぽスレはsage進行、もしくは上がらないage((行ageや不ageなど)を心がけてます。
たまに上げているのは自治スレで話題になってる自治スレにいる荒らしや知らないできた人で、住人たちは努力してるのです。それだけはわかって下さい。

**kokoko** · 2005/08/20(土) 19:15:19

削除するからって粋がってんじゃねーあほかかすしねたこふざけんじゃねーばか

**老婆心で再度** · 2005/08/20(土) 19:26:25

2chは社会の縮図みたいなものです。
運営は官庁みたいな物だと思って下さい。
お役所に不満をぶつけるだけでは話は進みませんよ。

>>288は騙りですか？

NG

>>288
それはコテが多いから目立つだけじゃないのか？
IDで見るとどこも同じ感じだ
便乗してスレ叩きをやってるなら、お帰りください
何度も書くが全体を見ろ

**M7.74** · 2005/08/20(土) 19:33:21

>>289
ラジオ板でぬるぽする事が努力する事なんでしょうか？
一部の人の努力は買いたいとは思いますが、eroトンさんの発言の
後、貴方が書き込んだ>>289の他どう改善されるのか？示されていません
私が指摘した事や、今後指摘があった場合どうするのか等示してください。

NG

>>293
他板の事は持ち出すな議論の対象じゃないだろ
感情論で…(ry

**一応住人** · NG

>>293
了解を得て報告していたつもりです。地震板にきている人も多いので。地震板のぬるぽスレに書くのは自粛しました。
やっぱりコテが多いから目立つのでしょうね。だいぶ馴れ合いも減ったと思うのですが・・・
私は地震の知識がないので、専門的なレスも返せません。気軽に書き込める、ぬるぽスレの存続を希望していたのです。
雑談スレがあるのに、ぬるぽスレに人が集まるのは書き込みやすかったのだと思います。自治スレでも、擁護ぽいレスがあるうちは希望しようと思います。まったくなくなれば仕方ないとは思いますが。
何回も長文ごめんなさい。

**M7.74** · 2005/08/20(土) 20:03:48

>>294
地震板に関しての相談（雑談）が、ここでされていますし、それに地震板の
ぬるぽスレの主メンバーがここでぬるぽしていますが？
ぬるぽで1時間以内にｶﾞｯされなければ神＠RADIO 16
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/am/1124283962/132-

NG

>>296
わざわざ探したのか？そこまで逝くと私怨かと…(ry
議論する価値ないな

**arya** · 2005/08/20(土) 21:51:44

なんだ、よそで、あんだけやってんなら、その＠RADIO 16 で、やってもらえば
いいじゃん。スレ数削減の折、削除依頼出すのも（ぬるぽに限らず）きりないし、
本家がある人は、本家でやってください。
以上。

NG

ぬるぽスレに関して
一連の流れを見てきたが、これだけ叩かれれば残しても以前のような、空気読まない書き込みは少ないだろうと推測

他の雑談スレの人々は、対岸の火事としかみてないようだが、数スレを除きやってることは大差ない
スレ数保持が64になったから、スレを選別すると云う趣旨はわかるが、有益なスレで活動したいなら地震+に行けば良いだけの話
地震+の方が専門的な話をしてて、有益な情報を得られるだろう
削除議論以前に保持スレ数が減ってる理由を考えてみては？
さようなら

**老婆心で再度** · 2005/08/20(土) 22:01:53

>>299
有益な意見をありがとうございました。
削除人様であればありがたいですが、
通常ありえないですね。

**M7.74** · NG

>>298
ラジオ板は地震板よりはﾏﾀｰﾘな過疎ｽﾚな訳で…

**老婆心で再度** · 2005/08/20(土) 22:03:34

ごめんなさい。
全く違いました。

**一応住人** · NG

>>298
たぶん9月あたりに、その時の地震板の住人が息抜きに立てたのだから愛着はあると思う。
他スレ覗いてもコテをなのらないだけで似たようなものでは？今のぬるぽスレはレス数も減ってるし。
他のスレも無意味なレス多いのでは？

**eroﾄﾝL０VEﾟ** ◆NlSeroton2 · 2005/08/20(土) 22:29:55

>>298
私に限って言えば、地震板での私の発言の影響力はとても大きいのではないかという、
多少自意識過剰な考えと（苦笑）地震板の方々がいらっしゃらず、私の発言が影響しない場所、
つまりラジオ板で、自分の考えを誰かに聞いて貰って考えをまとめたいと思い、あの場所で発言していました。

今は自分の考えを包み隠さず地震板の皆さんに知って頂くと共に、
今後のぬるスレ改善にについての話合いを住人と存分にしたいと思っております。
混乱させてしまいましたようで、大変申し訳ありませんでした。

私は考えをまとめるのが遅いので、ここにいらっしゃる皆さんには大変ご迷惑おかけしています。
ただでさえ、皆さんの貴重なお時間を割いていただいているのに、誠に心苦しいのですが、
もうしばらく、お付き合い頂ければ嬉しく思います。どうぞ宜しくお願い致します。

**arya** · 2005/08/20(土) 22:41:41

ま、削除のおじさんの、考え次第でしょ、削除のおじさんが、削除しようがしまいが
わしは、文句をいうつもりはないし、削除のおじさんに完璧を求めるつもりもない。
他スレうんぬんは、言い出したらきりがない。６４スレになってしまった今となっては、
わし自身の考えは、ねるぽは削除すべし、と考えていると言う事です。
へんなスレ、重複スレが山のように立っているのも、わしがこう考えるようになった一因
では、あります。

**老婆心で再度** · 2005/08/20(土) 22:50:47

>>305
援護にまわってくれているように思えてならないのですが。

**老婆心で再度** · 2005/08/20(土) 22:55:24

いや、
それならありがとうですね。

**arya** · 2005/08/20(土) 23:20:42

あら、よくみたら、ねるぽになっとる。
ぬるぽ、ね。
わしは、基本的に、>>285の考えは、曲げるつもりはない。
ぬるぽは、２ちゃんのお約束とはいえ、６４スレになってしまったからには、
違う場所を選んでおくれでないかい、といっているのです。

**M7.74** · 2005/08/20(土) 23:41:53

さて、これが最後の指摘
ぬるぽスレの最初の方によく貼ってあるこれ、やめた方がいいのでは？
（書き込みを競ってる印象を周りに与える可能性・・・）

「参考」
Thread Infomation
立:05/08/15 16:39:16
更:05/08/18 21:50:19
経:78時間26分14秒
大:237KB
ﾚｽ:1001
速:0.21 r/m
状:通

HNﾗﾝｷﾝｸﾞ:
97:DANGEROUS ◆DANGERSMFQ
82:ぬるぽﾗｳﾞ! ◆Love//.NVw
72:梨奈@ﾉﾉ*^ｰ^) ◆CAdFEJ0hQE
63:Duo ◆DuoW22H8XM
54:(* ﾟДﾟ)y─┛~~ ◆O7NULLPoIM
51:eroﾄﾝLOVEﾟ ◆NlSeroton2
41:ﾆｾｶﾞｵ
41:Shane ◆F901iC/lSc
36:Earthquaker ◆EARTH/72uM
35:888 ◆rY.VSikLfc

**arya** · 2005/08/20(土) 23:44:39

ごみん、285改め、>>284ですじゃ。
はずかピー。
　　　　　 ∧ ∧　　
　～' ― (,, ﾟДﾟ) 　
　　し― し-Ｊ　うにゃ

**M7.74** · 2005/08/20(土) 23:57:58

eroトンさんと一応住民さん指摘するだけはしました。
後は貴方達が、私が指摘した事や、今後指摘があった
場合どうするのか等示してください。

**M7.74** · 2005/08/21(日) 00:08:36

たとえsage進行で、ひっそりと行ったとしても
内容が同じであれば、元の木阿弥・・・

**一応住人** · NG

>>309
ご指摘ありがとうございます。そこまでは気が回りませんでした。
>>310
そうですか。
でもまえに検索されたとき、逆に他スレに書き込みがないと指摘されたので、迷惑かけてないと思うのですが・・・
迷惑かけたとすれば実況、新スレ立つのが早い、age進行だと思いました。馴れ合いとか別に見なければいい話だと思いましたので。
他スレにあまりレスしてないのは、私の場合、専門的なレスができないので、みなさまの意見を読ませて頂いている状態なのです。
長い間続いてるので、できれば残したいと思うのです。

**ぬるガッラヴ！** ◆Love//.NVw · NG

>>312
ありがとうございます。中身もかわるように努力します。

**ぬるガッラヴ！** ◆Love//.NVw · NG

今まで名無しでしたけどやっぱりだしておきました。

**M7.74** · 2005/08/21(日) 00:24:47

>>313
他のスレにレスを書き込むのも良いと思いますし、
必要があればスレ立てを手伝えば良いと思います。

**eroﾄﾝLOVEﾟ** ◆NlSeroton2 · 2005/08/21(日) 01:57:07

>>305
>ま、削除のおじさんの、考え次第でしょ、削除のおじさんが、削除しようがしまいが
>わしは、文句をいうつもりはないし、削除のおじさんに完璧を求めるつもりもない。
>他スレうんぬんは、言い出したらきりがない。６４スレになってしまった今となっては、
私もほぼ全く同じ考えです。

違うのは、
最大スレ数が６４になった事で、俗に言うネタスレがとても危うい状況に立たされた現状と言うのは
私なりにわかってるつもりです。その代表としてぬるスレが矢面に立たされている理由も。
ソレについては今後ぬるスレ住人と話合いたいと思ってます。ただ、
>へんなスレ、重複スレが山のように立っているのも、わしがこう考えるようになった一因
ともありますように、ぬるスレ以外にも、削除されても仕方のないスレが多々あるという事は、
まだ何とか、ぬるスレが存続できる道はあるのではないかと考えております。
ですから、少しでも長くスレが存続出来るように、出来うる限りの改善策を住人皆で考え、
それを継続していきながら、地震板の皆さんの温情に訴えかけて行きたいと考えております。
どうか、よろしくお願い致します。
>>308
地震板であるからこそ、ぬるスレの存続を強く希望しております。
どうかご理解頂けますよう、再度よろしくお願いいたします。

>>311-312,316
ご指摘ありがとうございます。またいくつかのご指摘内容をコピペしぬるスレに投下させて頂きました。
住人の反応を見るに、私の考え、また削除依頼するに相当な理由等、住人に伝わっていると思います。
つまり、ご指摘いただいた点は、間違いなく改善されると考えております。
また、今後指摘があった場合どうするかとありますが、今後はそういった事のないよう、
スレ住人一人一人が自覚しお互いに注意しあっていきたいと考えております。
また、他スレに迷惑の掛からない程度に積極的に参加したいと思ってるのは、これまでと同じですし、
機会があれば、スレ立ても手伝いたいと思ってきましたので、今後も努力したいと思っております。

更に、自治スレにも私達ぬるスレ住人の考えを知っていただき、
少しでも理解して頂けるよう努力したいと思っております。

**eroﾄﾝLOVEﾟ** ◆NlSeroton2 · 2005/08/21(日) 02:10:55

>>304の発言についてですが、
>>298宛てだけでなく>>293,296にも宛てたのつもりで発言させて頂きました。
レスアンカーを付け忘れてしましましたので、そのように読んで頂ければと思います。

**M7.74** · 2005/08/21(日) 11:39:46

>>317-318
eroトンさんが書き込まれた文読ませていただきました。
私が指摘した内容としては良い返事をもらったと思っていますが、不安
な点があったので、書き込みしていきます。（私から視点なので、ずれ
た事を言う場合があります。その点はご容赦下さい)
・長期間たった後でも維持できるのか？
内容から判断すると、ぬるぽスレ７３内で指摘の書き込みをして、注意
喚起と私は見ています。これだと、スレ数がどんどん進んでしまうと、
住人の方に忘れられるようになり、また今回のような状況になってしま
うのではないかと危惧しています。
現在のぬるぽスレの方は約半分の折り返し点ですし、テンプレへの表記
等、明文化されたほうが良いのではと思いますがいかがでしょうか？

たとえsage進行が定着し、ひっそりと行ったとしても、指摘された事
を忘れたり、指摘前と内容が同じになってしまうのであれば、私はな
んの躊躇いも無く、削除依頼を出すでしょう。

**M7.74** · 2005/08/21(日) 11:45:27

私が出した削除依頼（ぬるぽスレ７２）は当該スレがdat落ちしたの
で効力は無くなりました。７３に対しては他の人が削除依頼を出され
ています。

**eroﾄﾝLOVEﾟ** ◆NlSeroton2 · 2005/08/21(日) 13:50:57

>>319-320
ご指摘いただいた件についてですが、
その点は私も同じように危惧している事でした。

基本的には、その都度、注意を喚起するつもりでもおりますが、
私や他に注意できる方がいない場合でも対処できるように、
>１ルールの補足説明と言う様な形でもどんな形ででも、
テンプレ表記を前提として考えております。

もちろんソレを実行に移すのは次スレ以降ですが、
今のスレの間に住人の皆さんに意見を頂いて、
よりよいルール改正等行っていくつもりでおります。

どう文章にしていいか解らず考え込んでいたので、
返って助かりました、どうもありがとうございますｍ（＿）ｍ

**M7.74** · NG

専門知識が無いから他スレには書き込めず、その為の「ぬるぽ」
との御意見がありましたが、ラジオ番組板に書き込み場所を見つけなさったのなら、移動でいいのでは？
臨時地震に無理に書き込みしなくてもいいんではないでしょうか？
現在、意地を張って無理に書き込みしてるように見受けられます。
新潟の震度５で駄スレが乱立しました。
「駄スレは無用」という空気作りの為にも、「ぬるぽ」は削除するべきと思います。

**M7.74** · 2005/08/21(日) 17:36:28

>>322
削除議論の内容を見られての発言だと思いますが、先の方での書き込
み指摘された件については改善するとの意思表明が、eroトンさんの
方から示されています。指摘の件が改善されるかどうか時間の猶予を
与えられてはいかがですか？もし、再発するようであればその点を指
摘し改めて移動してもらうなり、削除依頼するなりすべきだと思いま
すが？

**M7.74** · 2005/08/21(日) 17:48:33

＞新潟の震度５で駄スレが乱立しました。
＞「駄スレは無用」という空気作りの為にも、「ぬるぽ」は削除する
＞べきと思います。
この点については、私は間違っていると思われます。
たとえ、ぬるぽスレを削除したとしても、スレを立てる側からすれば、削除
されていったスレの事まで関知しているとは思えないからです。
それに「駄スレは無用」という空気作りの為とおっしゃいますが、私が削除
する権限を持っている立場だったとしたらスルーすると思います。

NG

臨時地震板汎用スレッド７（自治・避難・案内・他）
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1124274744/233-235

**eroﾄﾝL０VEﾟ** ◆NlSeroton2 · 2005/08/21(日) 19:03:21

>>322
>専門知識が無いから他スレには書き込めず、その為の「ぬるぽ」
>との御意見がありましたが、ラジオ番組板に書き込み場所を見つけなさったのなら、移動でいいのでは？
>臨時地震に無理に書き込みしなくてもいいんではないでしょうか？
>現在、意地を張って無理に書き込みしてるように見受けられます。
ラジオ板で地震の話するのは、それこそ板違いと言えるのではないでしょうか？
確かに、今回の件で切羽詰った私達は、ついラジオ板で今回の件に関係する発言をしてしまいましたが、
その点については、>>304でも説明させて頂きました、どうぞご理解頂きますようお願いいたします。
この件を言及なさると言うことは、ぬるスレにアドレス貼った方と同一人物とお見受けします…
一見、意見を言っているようですが…まるで荒らす事を目的としているようにしか思えてなりません。
もちろん私の誤解であるなら、大変申し訳ありません。が、
私達地震板のぬるスレ住人は、あくまでも地震板の住人であるという自覚の下に
ココまで頑張ってきていますし、これからも頑張っていくつもりでおります。
あなたの行為は、その思いに拍車を掛けているに過ぎません。

更に、
>「駄スレは無用」という空気作りの為にも、「ぬるぽ」は削除するべきと思います。
例えぬるスレが削除されたとしても、そのような空気が生まれるとは全くもって思えません。
それどころか、ぬるスレが削除される事によって、
かえって似たようなスレが乱立する可能性の方が高いのでないかと考えます。
今、地震板で「ガッ！から３時間以上ぬるぽされなければ神？」とうスレが立っていますが、
それは、今ぬるスレが削除議論等で注目され混乱しているからこそ立てられてしまったと考えています。

故に、私達ぬるスレ住人はこの混乱を避ける為にも、これまでに指摘を受けた行動を改善し、
また再発を防ぐ為の新ルールテンプレ等を速やかに作成し、ソレを自治スレに掲げ、
理解していただき削除を撤回して頂く為に、住人一同、一丸となって頑張っております。
その為にも、どうか今しばしの猶予を与えて頂きたいと思います。

NG

>>325にリンク貼ったが自治スレに書き出された削除依頼を出されてるスレの方々は無関心？
消されたらまた立てるまでと考えてるのか？

**M7.74** · 2005/08/21(日) 21:51:09

>>327
現在の所、対岸の火事としてスルーしている所がほとんどだと
思われます。

◆NUKO//ho1A · 2005/08/21(日) 23:02:56

確かに注意喚起こそしましたが、
その後、真摯に受け止めたぬるぽスレ住人の対応は評価できると思います。
住人の性質も知れようというもの。

あとは需要も削除判断で考慮されるはずですよね。
そのあたりは勉強不足ですが。

NG

>>329
需要があっても削除依頼が通れば削除されます
今回ぬるぽスレがスレストされたのは、明らかな板違い(実況)をやってたからじゃないですか？
私の見たところ過去の依頼に[実況]がない削除依頼はスルーされてます

**M7.74** · NG

>>327他の削除依頼が出ているスレ住人は不必要だと「自覚」があるのでは？

スレ立て規制に関する話し合いはここでよろしいのでしょうか？

**じし～ん** ◆12at95.4iI · 2005/08/22(月) 19:01:22

>>270
レスが遅くてすみません。
削除人さんの意見が聞きたいのなら、↓のスレッドからこのスレに召還するといいかと。
☆ 連絡＆報告 5 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116929713/

>>331
地震板の汎用スレの方がよいかと。
ホスト表示があったほうがよいのなら、そっちで提案するとか手順をふまないと。

**M7.74** · 2005/08/22(月) 19:44:40

>>332
じしーんさん、ありがとうございました。
早速、向こうのスレの方に書きこまさせてもらいました。

**じし～ん=12歳@1995年** ◆12at95.4iI · 2005/08/22(月) 20:17:15

ぬるぽスレについて、私の現状分析と、削除されたくなかったらどうしたらいいと思うかを書きますね。

私の目から見て、ぬるぽスレは、スレの常連さん以外は書き込みづらい雰囲気だとずっと思っていました。
要因はいろいろあるのでしょうが、

○ぬるぽスレ専用の固定ハンドルでの書き込み(他の板内全スレを見てる私にすら、誰なのか理解不能）
○高速レスによる「ぬるぽ」「ガッ」（この板の平均的なレスペースに比べて、はやすぎてついていけない）
　→※せっかくの息抜きであるはずのぬるぽﾈﾀも、こうなってはほとんど閉鎖的利用にしかならない

特に、一部の固定ハンドルさんだけがやっているような印象があるのが、非常によろしくない部分なのかと思います。
この板はラウンジに比べると、そういう閉鎖的なスレを嫌う人が多い板です。

にも関わらず、↓のような状態で、かなり板としては「浮いていた」のではないでしょうか。
○過疎板なのにレスしまくりで、板全体の投稿数の2割近くをぬるぽスレで（地震発生時以外）たたき出す
○常にageまくり
○砲丸スレのように、他スレから「おお、いいIDだから投げてきたら？」みたいに言及されることもない

結果的に、
「一体この人たちは、ほとんど地震の話題も他人が入り込める雑談・ﾈﾀ提供もせず、内輪で馴れ合って何をしてるんだろう？」
「地震板に存在する意義が謎」
と思われても仕方ない状況であり、役立たないﾈﾀスレとして、削除依頼されてしまうわけです。

さて、ぬるぽスレが地震板でこの先生きのこるには、ですが、
必要なことは、地震板におけるぬるぽスレの意義を、ちゃんと示すことだと思います。

>>233でeroﾄﾝさんが書いたような、息抜きの場所としてぬるぽスレが存在するのはいいのですが、
閉鎖的であっては意味がありません。
これまでのぬるぽスレは、他の人が入っていきやすいスレだったでしょうか？
前記のとおり、私にはそうは見えませんでした。

私は基本的に>>264-265と冷たい立場ですから、ここまでしか書きません。
偉そうな書き込みですみませんが、本気でもないのに適当書くのもどうかと思うので。
あとは、住民のみなさんがどこまで本気でやるかの問題です。