案内人議論スレッド

**名無し●●** · 03/11/02 06:27

削除ガイドラインにその役割が明記されておらず、いったい何の活動を
目的としているのかよくわからん（汗）状態の案内人制度に関して議論するスレです。

あくまで、案内人「制度」を問題にしていますので、案内人「個人に」問題等が
ある場合は以下のスレでお願いします。

運営ボランティアさん指導部屋２号室
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1066132196/

**名無し●●** · 03/11/02 06:32

案内人募集

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062942087/267

267 名前：削ジェンヌ ★ 投稿日：03/10/16 03:37 ID:???
お疲れさまです。
今現在、まとめ他の作業をされている方へご連絡です。
　
今回、まとめや誘導などの活動をされている方にキャップ発行を計画中です。
（キャップの呼称は「案内人」を予定中です。）
まとめや誘導・復帰作業をされている方で、キャップ発行を希望される方は
・まとめHN、リモートホスト、参考URLなど、普段の活動が判る資料
・削除ID、削除キャップなど、削除人情報（持っている場合）
・希望のキャップおよびパス
を明記の上、ｘｘｘｘ@ｘｘｘ.ｘｘｘ　削ジェンヌ宛までメールを下さい。

※希望キャップには「案内」を入れてください。
　ない場合や判りにくい場合は、後ろに「＠案内人」をつけます。

**名無し●●** · 03/11/02 06:33

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062942087/270

いくつか質問があります。
案内人★の活動指針というか、存在意義を教えてください。

・復帰活動をしない復帰屋のような感じですか？
・削除人への修行期間のような感じですか？
・リモートホストが出ないので、安心して削除依頼をできる、という感じですか？
・それとも、今後発生する何らかの規制を回避するためのキャップですか？

いずれにしても、現職の削除人が案内人になれる理由がわからなかったので
教えてください。

**名無し●●** · 03/11/02 06:34

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062942087/277

277 名前：削ジェンヌ ★ 投稿日：03/10/17 02:07 ID:???
>>270
その質問はすべて正解です。
ただ、そのうち復帰の出来る案内人さんも現れるかと。
現職の削除人さんが案内人になれるのは
詳しくは書きませんが、これまでのシステムですと色々と不都合があった為です。
興味がおありになるのでしたら応募なさってみてください。

**ξ｡・-・ξ夜魔鬼汝三藐☆** ◆E5Sj9Q6d9Q · 03/11/02 06:35

　　　　　　　　　.鳩飛ばすぞボケ。
ξ｡・-・ξ　＜　うちの鳩は「ポッポー」と鳴けへんで。
　.ﾟし-Jﾟ　　　　「パンパーン」って鳴くで。ほんでムショに帰るんや。

**名無し●●** · 03/11/02 06:43

某所より、コピペ。

案内人制度の廃止に関する要望決議案を提出します。
賛成の方は∩(´･ω･`)右手を、反対の方は(´･ω･`)∩左手を挙げて下さい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜要望書案＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　

２ちゃんねる削除人　削ジェンヌ　殿

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２ちゃんねる野鳥の会

　　　　　　　　　　　案内人制度の廃止に関する要望書

2003年10月16より導入されている案内人制度に関して、２ちゃんねる野鳥
の会は、削除人、及び依頼者の活動を補助し、削除各板の円滑な利用を
推進する事を改めて決意し、本日ここに以下の様に申し入れます。

削除各板にて、まとめや誘導等の案内作業を行う者に対して、「案内人」と
呼称されるキャップを配布しているが、現在、案内人の行う過剰な活動が
問題となっている。

**名無し●●** · 03/11/02 06:43

そもそも案内作業は削除や復帰と違い、誰でも行う事ができ、作業者の登
録を行う必要は無い。削除人が削除HNで案内を行う事に問題があるのなら、
削除HNを使わずに案内を行えば済む事であり、案内人キャップは全く必要
の無い物である。

元来より、まとめや誘導は、依頼者や善意の第三者が自発的に行ってきた
物である。案内人制度もそれを継承し、自発性に基づいて活動が行われる
事を期待して導入されたものであると推測されるが、公認の印を与えた事
により、結果として、義務感に囚われて自発性を失ってしまったり、「やらな
ければならない」という思いから過剰な活動をしてしまっている者や、削除
判断等、削除人が行うべき事に踏み込んでしまっている者も見受けられる。
又、それによって案内人以外の者が行う自発的な活動を阻害している傾向
もある。

以上の理由により、案内作業は、自主性と自発性に基づいて行われる「ボ
ランティア」の原点に帰る必要があり、案内人制度を廃止する事を要望する。

**名無し●●** · 03/11/02 06:48

∩o・-・)

コピペした以上、>>6-7には全面的に賛同いたします。

**名無しさん** · 03/11/02 07:36

逆に、案内キャップ貰った人に、キャップが役に立ってるか聞きたいな。
どういう時に、有って良かった・役に立った・楽しかったか、など。

◆22go.1pPmE · 03/11/02 13:40

制度の問題なら運用情報板向きな気がします。

03/11/02 20:36

>>10 どちらでもあてはまるような。なぜ案内人が募集なされたのか、理由がよく分からんので、しばらくは賛成であるか、反対であるか、白黒は付けられない、と書いておこう。

**名無し●●** · 03/11/02 22:17

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062270532/881

881 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/11/02 21:43 ID:???
　　　案内人さんの役割は議論することじゃなくて、
　　　わかっていない人にわかりやすく説明することなんじゃないかと、、

鳩 ◆HaTo/P/IQw · 03/11/03 00:49

パンパーン

**実況・解説は名無し(仮)** · 03/11/03 00:55

これもコピペしてみる。

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1042518892/188
188 ：削除たもん君 ★ ：03/11/03 00:05 ID:???
まぁ最後に、案内人とか言うはづかしい★を付けてる連中全てに
言っておいてあげます。（´Д｀）-y~~~

お前達は、決して自分達を「誰かに奉仕している」と勘違いしないで下さい。

そもそも案内人など、★が無くても出来ることです。
それをなぜわざわざ申し込んでまで取ったか!?
それは単純に「★を付けることで、人に指図をしたかった」からです。
単に自分の発言力、影響力を増したかっただけなんです。

でもそれが「勘違い」であったのは、ここまでこのスレを読んだ奴なら
ある程度は理解できたと思います。★があろうと無かろうと、
そもそも「何の実績も経験もない人間」の指図や主張に
どうこうされる暇な奴などいません。

お前らに求められているのは、指図や主張ではありません。
「ただ静かに、周りを見て学習すること」コレのみです。（´Д｀）-y~~~

**ξ｡・-・ξ夜魔鬼汝三藐☆** ◆E5Sj9Q6d9Q · 03/11/03 07:38

http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1067427814/450
450 名前：名無し●● 投稿日：03/11/03 07:20
川o・-・)ノいったい、誰だよ？
　　　　　　わけわからん案内人制度を作ったあげく、電波と馬鹿ばかりの人選。
　　　　　　何がしたいんだ？
　　　　　　さらに、その電波と馬鹿を集めただけで、役割と責任を明確にしないまま、
　　　　　　何の指示や　教育もせずに放置する始末。
　　　　　　どうせ、「ボランティアですので、ボランティア個人の良識に任せます」
　　　　　　とか、言い訳するんだろうが、そんなのただの責任放棄。
　　　　　　実社会でこんな無責任な奴は無能のレッテルを貼られても仕方がない。

　　　　　　もちろん、こんな管理能力のない馬鹿に管理を任せているひろゆきの責任は
　　　　　　あまりにも重大。
　　　　　　土下座してでも、トオルを呼び戻せ。＞ひろゆき

◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 03/11/08 14:36

こちらで続きを。今後の案内・誘導での指針になるとおもいますので。
案内人議論スレッド
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067722045/
> 432 名前：ななしさん本日の投稿：03/11/08 13:56 HOST:h219-110-049-241.catv01.itscom.jp
> 例えば、「お前は気違いか」と罵られたからといって一々要請板に削除依頼されたら
> どうなるのか、少し考えてみれば分かることでしょう。

「お前は気違いか」と言うレスがあったとして、それを「差別蔑視です」と削除GLを引用して依頼された
場合の対応で考えます。要請板扱いの依頼理由を依頼先の内容を判断すべきかどうかです。
それが要請板で削除されないものであると、確信したからといって、依頼者が要請板扱いの
依頼理由をしたら、整理板では判断せず、要請板に誘導した方がいいとおもいますが。

依頼者が差別蔑視（他の重要削除項目でもいいですが）の項目で依頼して、整理板で、「差別蔑視にあたらない」
と判断するのが適切でしょうか。依頼理由が要請板扱いものもでも内容で却下するほうが適切だと考える
理由をお聞かせください。

削除GLより。
「地域・人種などの差別発言は人権問題板で、蔑視的思想発言は政治思想板で、それ以外は削除対象になります。
上記２板を含めて、差別・蔑視の意図がある地域名または苗字等の書き込みは、その真偽を問わず削除対象になります。
それ以外の書き込みに関しては議論となることを前提に静観します。」

一方、「差別用語です」は差別蔑視の項目に該当しない、ということは
差別用語を使うことは蔑視的思想発言に該当しない、ということになります。
その判断をすること自体整理板ではなく、要請板で扱う方が適切であるとおもいます。

どちらがより適切であるかを考え、要請板扱いの可能性がある依頼は要請板に誘導したということです。
依頼内容の判断まで踏み込み、重要削除項目に該当する可能性があるものも整理板で判断した方が
適切だということなら今後改めます。

**ななしさん** · 03/11/08 15:10

>>16
＞依頼者が差別蔑視（他の重要削除項目でもいいですが）の項目で依頼して、整理板で、「差別蔑視にあたらない」
＞と判断するのが適切でしょうか。依頼理由が要請板扱いものもでも内容で却下するほうが適切だと考える
＞理由をお聞かせください。

差別用語という削除理由はないですよ。
要請板の専門スレでも言葉狩りはしてないです。

匿名個人に対する煽りで使われた場合でも微妙なものはありますよ。
例えば、「○○だから～～だ」というような中傷があったような場合などは、
○○全体に対する差別発言ということで削除対象になるかも知れないです。
でも今回のは言葉が問題になっているだけでしょう？

γ氏は差別蔑視スレッドでも作業をしている人です。
優先削除対象にならないものを整理板で却下することに何の問題があるのですか？

むろん、全部の削除人がγ氏と同じことをする必要はないでしょうし、
γ氏も、あなたが要請板に誘導したことを咎めているわけではないと思います。
（私は誘導する必要はないと思いますが）

繰り返しになりますが、他人を煩わせるのではなく、差別蔑視スレを観察して下さい。
理解できるまでは誘導も却下もしないという選択肢もあるわけだから。

**ななしさん** · 03/11/08 15:17

>>16-17は
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062942087/424-
からの続きということで。

**復帰屋候補生【** d67.GtokyoFL1.vectant.ne.jp】 · 03/11/08 15:56

>>17
あれだ
いつもおもうんだが
「差別蔑視スレを観察して下さい」とかっつーのは
あたまおかしいんじゃねーの？

観察してねーっつー証拠もなしに言ってる時点で電波にしかすぎねーっつーの

あとな
そんなレス内容を読んで判断しろっつーこと自体間違いじゃねーの？
その判断が間違ってたらどうすんだっつーの

判断せずに誘導しとけばいいんだっつーの
もうちっと考えてからレスしろっつーの

**ななしさん** · 03/11/08 16:14

>>19
＞あたまおかしいんじゃねーの？
と言われたくらいで、「知的障害者への蔑視発言」だから削除してくれという人がたまにいるけど、
そりゃ違うんじゃねーの？罵られた自分が不快なだけなんだろう？んなもん一々削除依頼するなよ
という話だっつーの。

たまに迷い込んでくるくらいならいいけど、整理板から大量に誘導されてきたら目も当てられないっつーの。
そんなのを一々受け付けていたら、大事な依頼が埋もれてしまうじゃん。どうしてくれるのよ、ええ？
という話をついでにしてみただけだっつーの。頭がおかしくて悪かったね。（・∀・）つー◎

**超プロ住民** ◆v38X7SPpro · 03/11/08 19:48

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062942087/431
＞より適切なスレがあれば誘導ください。

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062942087/425+436+441より
差別・蔑視について
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/l50
若しくは、御自身で
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062942087/443
で仰っているように
運営ボランティアさん指導部屋２号室
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1066132196/l50

いずれにせよ、ここでやるのは不適切かと。

**誘導さん** · 03/11/08 21:15

>>16
削除人がなぜ案内人のスレで続きをやるのかわからん。

>>1
削除ガイドラインにその役割が明記されておらず、いったい何の活動を
目的としているのかよくわからん（汗）状態の案内人制度に関して議論するスレです。

あくまで、案内人「制度」を問題にしていますので、案内人「個人に」問題等が
ある場合は以下のスレでお願いします。

運営ボランティアさん指導部屋２号室
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1066132196/

**にびいろ** · 03/11/13 12:28

案内人さんのキャップ停止条件をもっと厳しくしては如何かと。
具体例を言うと誘導や制度の説明に於いて誤りが３度認められたら
停止という様に、明確な停止基準を設けた方がいいような気がします。
これにより、各々の案内人さんは活動の量よりもまず、間違いを
しないことに気を遣ってもらえるようになると思います。

結果得られるメリットとして、まず、運営系板のインフォメーション
としての案内人さんの発言の精度が上がります。
また、案内人→削除屋のジョブチェンジの際に、ある程度の期間と
活動量を経てかつ、キャップ停止されていない案内人さんであれば
安定した活動を期待できるのではないでしょうか。

今までの復帰屋さんの制度であれば、安易に採用、即剥奪というのは
スクリプトという機密の拡散に繋がるので難しいという面もあったかと
思います。しかし、キャップ発行のみの案内人制度の場合はそれがありません。
つぅことで大量採用、大量解雇でもいいんじゃないですかねぃ？

03/11/14 01:05

>>23
結局ジョブチェンジのための「活動アピール」が要るわけですよね？
現状でも「そもそも誘導自体が不必要」という意見が多いなか、
（私もそう思っています）
必死な案内人さんが増えて、「大量の誘導」が削除依頼板のあちこちに
出てくるのはいただけないなぁ。

復帰屋の８期も、復帰屋さんが多すぎて、
復帰の機会はなかなかありませんでした。
（むしろ、限られたパイの奪い合いの様相を呈してました（ｗ）

03/11/14 01:34

>>23もう一つ。
「誤り」についてペナルティを課すと
「誤りの無いように気をつける」よりも
「誤りを誤りでなかったことにしようと」詭弁たっぷりの議論厨ばかりになる悪寒。
ペナルティの無い現段階でさえ、変な人がいっぱいいるのに。

**にびいろ** · 03/11/14 11:59

>24
あぁ、誤解を招く表現でしたね、ごめんなさい。
「ある程度の期間、活動量があり、かつ間違いのない案内人さん
　のみを削除屋とすべき」というように取れますよね。
まぁ、ジョブチェンジの基準については俺もよく知らないので、
そのわかっていない事についてああせいこうせい言うつもりは
ありませんでした。
あの一文で言いたかったのは単に、「そういう案内人さんって
削除屋候補として(・∀・) ｲｲ!よね？」という、それだけで
あったと受け止めていただければ本意です。

そして、文章全体としては、削除屋志望の案内人さんにそういった
「間違いをしないようにする」という方向性を目指してもらえる
ようなしくみをなんとかつくれないかなぁ、という提案であり、
ジョブチェンジ選考に際しての活動量の夥多について語る意図
はなかったということなのよ、うん。

まだ俺がなんか勘違いしているようなら指摘よろですー。

**にびいろ** · 03/11/14 11:59

>25
審判が一人いれば事足りるんじゃないかなぁ。
誰がどう言おうとその人がアウト！と言えばアウトって事で。

● · 03/11/14 12:18

誤りを指摘することは必要だと思います。
勿論、叩きあいや弁明ではなく、
共通認識を育てる方向を目指すことが大前提ですが。

本来、キャップをつけずとも、誘導はできるはずですし、
案内人はまとめさんの規制回避のために用意されたキャップですよね。
「誘導」の不具合に応じて剥奪してもいいんじゃないかと。

24 · 03/11/14 12:28

>>26
えと、私が「削除屋になるためのアピール云々」というのは
にびいろさんが提案するシステム上ではという意味ではなく、
すでにそうなっているという前提で、
そしてにびいろさんの提案された「大量採用」により
>>24のような不具合が出るのではないか？ということです。

そして、ニュース記者と同じ「３アウト制」については>>25のような危惧を。

03/11/14 12:46

削除人へジョブチェンジするというルートをなくせばよいのだ

削除人になりたいから案内人に応募する
削除人になりたいから実績を積む

とか
違う目的があるとよけいな行動をしてしまうのだ

案内したいひとが案内人をやる
これだけでいいのだ

**norang** ◆NorangbvuY · 03/11/15 22:30

>>27
それまでは忍殿がやってたんですよね？>審判役

**削除遠雷 ★** · 03/11/17 03:49

>>30さん
　２行目以下に同意です。
　１行目は…転職向きの案内人さんもいると思うので何ともわかりかねますが、
　制度があるからそうなりやすい…確かにそうなんですけど……うーんむずかしい。
　自分を律して、叱られないように行動してくれたら一番いいのですが。

**千影 ★** · 03/11/17 17:36

案内人にそのような制度を設けるのなら、より一層処理の失敗や
ご判断で住民さんに迷惑をかける削除人さんにも
そういう対応が必要な気もしたりﾃﾞｽね。

まあ、とりあえず制度のスタートしたばかりで、案内人さんも
管理側の方も役割や今後の事を模索しながら活動している時期だと思うので
私的にはもう暫くは様子見でもいいかなとは思いますケド。

**ずぶり** ◆PHZUBUXUug · 03/11/17 18:25

昇格したらそのまんまってばかりだからじゃない？
今までも(実質的に)降格があったけど,もっとあってもいいのカモ。

**まほら ★** · 03/11/19 19:28

案内人をされている皆様、いつもお疲れ様です。

スレ立てに関してなのですが、最近テンプレのミスを何度か拝見致しました。
私も何度かミスはございますし、例を挙げてとやかく申すつもりもございませ
んが、こういったことにより、後々ご依頼者の方々を混乱させることにもなりか
ねませんので、慌てられて必要な確認を端折ることをなさらないようお願い申
し上げます。

**名無しさんの声** · 03/11/21 20:42

案内人★にどういう意義があるかと言えば自分には皆目見えてきませんが、
私は無駄なものがあっても良いと思うので案内人が存在すること自体には異議はありません。

つか、わりとどうでもいい。

**memo＠名無し案内人さん’ ★** · 03/12/05 21:56

【uma作戦】2ch特化型サーバ構築作戦 Part3
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1068017802/330
330 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：03/12/05 16:18 ID:???
ついでなので、移行。
http://www.2ch.net/guide/　＞　http://info.2ch.net/guide/

**あぼーん** · NG

あぼーん

04/01/17 20:07

結局、どうなっちゃったの？

**あぼーん** · 04/01/20 20:30

あぼーん

**”復帰”依頼スレッドテンプレ１** · 04/02/14 14:46

■板の復帰
板の状態がおかしくなったとき、修復を受け付けます。
以下のものを添えて依頼してください。

１．壊れた【板】へのリンク（例：運用情報板は http://qb3.2ch.net/operate/ ）
２．具体的な症状
　　●最近のスレッドだけ見えなくなりました。
　　●スレッド一覧のスレッド数が少なすぎます。
　　●上がらない・見えないスレッドがあります。
　　●スレッド一覧の最後のほうのスレッドが開けません（sports2サーバ限定）
　　●板URLは正しいのに、２ちゃんねる専用ブラウザでスレッド一覧が取得できません。
　　など。これら以外の症状は復帰では直らないことがあります。
　　専用ブラウザをお使いの方は板一覧の更新をまずご確認ください。

■注意
復帰依頼の前に>>2-10あたりをまずお読みください。

前スレ：http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1063104491/
復帰屋さんの心得：http://info.2ch.net/guide/adv.html#hukki_guide
２ちゃんねるＦＡＱ：http://info.2ch.net/guide/faq.html#G2

**”復帰”依頼スレッドテンプレ１** · 04/02/14 14:48

■復帰作業について
　復帰中は板への書き込みができなくなります。
　本文が何文字でも『本文が長すぎます！』エラーが出ます。
　長くないのにエラーが出る場合は復帰中の可能性があります。
　復帰が必要な状態でも、サーバ負荷によっては復帰を見合わせる場合があります。
　ゴミ箱は復帰しません。

■以下のような症状は復帰では直りません
『このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています。』
　　↓
　HTML化待ちのスレッドです。ＩＥなどのWEBブラウザでは読めません。
　HTML化されれば読めるようになります（通常２～３ヶ月ほどかかります）

『そんな板orスレッドないです。過去ログ倉庫にもありませんでした。
　問い合わせても見つかる可能性はほとんどありません。』
　　↓
　スレッドが削除された可能性があります。

『移転したよ。。。』『移転しました。。。こちらです。 http://xxx.2ch.net/yyy/』
　　↓
　スレッドがゴミ箱または同じサーバの別の板へ移転されました。
　スレッドのＵＲＬの板名部分を移転先の板名に置き換えれば読めます。
　ただし、移転先がゴミ箱の場合は数日後に削除されます。
　ゴミ箱のスレッドへは書き込めません。

**”復帰”依頼スレッドテンプレ１** · 04/02/14 14:48

■こんな時は？
　●subback.htmlの一部のスレッドのレス数が(1)になっています。
　●index.htmlの表示が変（又は、真っ白）です。
　●subback.htmlにスレッドの内容が漏れています。
　→ 誰かの書込みで元に戻せる場合があります。
　　お手元の履歴（又はsubback.html）から、そのスレッドに書き込んでみてください。

　●人大杉やBIG-SERVER、PINKTOWERなどのページが表示されます
　→ read.cgiおよびr.i.を停止中です。復帰では直せません。
　　２ちゃんねる専用ブラウザ（無料）をご使用ください。→ http://www.monazilla.org/
　　作業の状況は、動作報告スレッドでご確認ください。
　　2ｃｈの動作報告はここで。パート10
　　http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076174286/l50

　●『500 Internal Server Error』と出て、スレッドが見られません。
　→ サーバに過度の負荷がかかっている状態です。
　　しばらくしてからの再読み込みをお願いします

　●Configuration Errorと表示されて板に入れません。
　→ サーバに障害が起きている可能性があります。直るまでお待ちください。
　　Configuration Error　現象報告スレ　
　　http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076494478/l50

**”復帰”依頼スレッドテンプレ４** · 04/02/14 14:50

■復帰以外の手段で直せる可能性があるもの
　●スレッド単体の調子が悪いとき（1000overのスレストが働かない等）
　→ こちらにご依頼ください。
　　■　調子の悪いスレッドの修理承り口
　　http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1069525567/l50

　●サーバ自体にアクセスできません。
　→ こちらへ報告をお願いします。
　　2ｃｈの動作報告はここで。パート10
　　http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076174286/l50

　●スレッドが見当たらなくなったとき
　→ 板が移転されていないかも確認してください。
　　新設板・板移動情報＠運用情報
　　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1051717316/l50
　　■新しい板ができたら報告するスレッド２■
　　http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1044450518/l50

　●その他、なにか質問があれば、質問スレッドへ
　　質問・雑談スレ 21＠運用情報板　
　　http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076651480/l50

**”復帰”依頼スレッドテンプレ５** · 04/02/14 14:51

■復帰作業について
　●混乱を避けるため、復帰依頼スレにはなるべく★付きのHNで書き込む。

　●依頼スレに復帰宣言等を書き込む時は、書き込む前に
　　一旦全文をコピーし、リロードしてから書き込む。
　　また、書き込んだ後も誰かとかぶってないか確認する。

　●「○○板復帰します」「○○板復帰しました」という宣言は「必ず」「明確に」行うこと。
　　一度「失敗(中止)しました」と宣言した後は、再び復帰に向かう時も「必ず」宣言を行う。
　　他の復帰屋さんのためにも、失敗(中止)理由は書き込むこと。

　●宣言が他の復帰屋さんとかぶった場合は、先に書いた方が復帰を行う。

　●他の人が復帰中のサーバでは、復帰を行わない。
　　誰かがとある板を復帰している時は、同じサーバに同居する板の復帰は
　　その人に任せる。
　　同居関係はこちらでチェック：http://www.domo2.net/system/ver.html

　●復帰が異常完了した場合は「失敗しました」と宣言の上、
　　鯖が空いてそうな時間帯を見はからって、再度、復帰して下さい。

　●重い重い、動作報告、サーバダウン情報、サーバ構築作戦スレッドなどなど、
　　関連するスレッドの確認も行うが吉。

**”復帰”依頼スレッドテンプレ６** · 04/02/14 14:53

■その他注意事項
　●スクリプトや鯖の不具合については雑談スレッドや、
　　運用情報板・批判要望板などを熟読の上、現状を把握すること。

　　☆ 連絡＆報告 3 ☆
　　http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/l50
　　★ボランティアさんと一緒★part21
　　http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1069597037/l50
　　案内人議論スレッド
　　http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067722045/l50

　●自動復帰について
　１：現在、板内でスレッドのdat落ちや圧縮が行われた時点で
　　　自動的に、復帰がかかるようになっています。
　２：継続的に自動復帰がうまく行かないサーバーがありましたら
　　　復帰屋の雑談スレに報告後、正常に動作するまでの間
　　　差分の多くなった板を状況に応じて、手動で復帰かけてください。

　●板の新設、移転直後の差分について
　板の新設直後などに(subback < live)のような現象になっていることがあります。
　これは過去ログ倉庫がないために、dat落ち出来ていない現象です。
　動作報告はここへスレッドへ報告して、過去ログ倉庫を作ってもらって下さい。

★★ 復帰作業直前に必ず鯖の様子を確認して下さい。 ★★
　　時間帯やタイミングなど鯖の状況は刻々と変わります。17:00～03:00は特に注意。
　　実際の板の様子や、重い重いスレッド、http://ch2.ath.cx/load/ 等を参考に。
　　“load average 10（liveは20）”を超えた場合は原則として通常復帰禁止です。
　　“load average 5 以下”が通常復帰の目安です。
　　ただしpekoサーバなど、この基準が目安にならないサーバもあります。
　　板で直接読み書きして、負荷を体感してみて下さい。

**月夜の誘導屋** ◆tukIyo.BP. · 04/02/14 14:59

「連続投稿ですか？」と言われちゃいましたよ。
やさしくないですね、この板。つД`)

★ 板復帰＆修正依頼１７ ★

テンプレ１>>41
テンプレ２>>42
テンプレ３>>43
テンプレ４>>44
テンプレ５>>45
テンプレ６>>46

ご検討よろしゅう。よろしゅう。　＞　各位

**復帰屋＠いーたん ★** · 04/02/15 02:08

＞月夜の誘導屋さん
お疲れさまですー。
>>44の新設板・板移動情報＠運用情報のURLはこちらですね。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1051717316/l50
あとは、問題ないかと思います。

>>46の「●板の新設、移転直後の差分について」の説明追加どうもですー。
確認方法としては、不可視になっているスレッドで移転跡や1000到達済み、
スレスト済みのものや、即死っぽいスレがあったりしたらこの症状の可能性があります。
私の経験上。
現在は復帰関連のボランティアさんが動作報告スレに報告していますが…。
動作報告は復帰依頼スレに報告してもらってから確認したほうがいいのかな？

h050.p058.iij4u.or.jp · 04/02/15 23:08

>>46
＞　動作報告はここへスレッドへ報告して、過去ログ倉庫を作ってもらって下さい。
チョト日本語ヘンデスネ。消し忘れでしょうか。
ここ（板復帰スレ）へ報告？　動作報告スレッドへ報告？

**月夜の誘導屋** ◆tukIyo.BP. · 04/02/15 23:42

ありがとうございます！
チェックしてくれる人が他にいて嬉しいですよ。

>>48
上：　あう。スレッドキーはちゃんと確認したですけどね。サーバが変わっていたのは見落としていました。
下：　その説明文も加えさせていただきます。
　　　「●板の新設、移転直後の差分について」は気付くとしたら、復帰に関わっている人がほとんどかなぁ～
　　　もちろん運用情報に詳しい人も知っている話かもしれませんが、一般の利用者さんはほとんど知らない話ですね。
　　　だから今まで通り、復帰依頼スレに依頼→復帰屋さんが動作報告スレに報告、の流れが一般的になると思います。・

>>49
指摘ありがとうです。
「2ｃｈの動作報告はここで」スレッドへ報告して(以下略)、と書きたかったのですけど、ニホンゴヘンデシタ(w

**”復帰”依頼スレッドテンプレ４** · 04/02/15 23:44

■復帰以外の手段で直せる可能性があるもの
　●スレッド単体の調子が悪いとき（1000overのスレストが働かない等）
　→ こちらにご依頼ください。
　　■　調子の悪いスレッドの修理承り口
　　http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1069525567/l50

　●サーバ自体にアクセスできません。
　→ こちらへ報告をお願いします。
　　2ｃｈの動作報告はここで。パート10
　　http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076174286/l50

　●スレッドが見当たらなくなったとき
　→ 板が移転されていないかも確認してください。
　　新設板・板移動情報＠運用情報
　　http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1051717316/l50
　　■新しい板ができたら報告するスレッド２■
　　http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1044450518/l50

　●その他、なにか質問があれば、質問スレッドへ
　　質問・雑談スレ 21＠運用情報板　
　　http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076651480/l50

**”復帰”依頼スレッドテンプレ６** · 04/02/15 23:49

■その他注意事項
　●スクリプトや鯖の不具合については雑談スレッドや、
　　運用情報板・批判要望板などを熟読の上、現状を把握すること。

　　☆ 連絡＆報告 3 ☆
　　http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/l50
　　案内人議論スレッド
　　http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067722045/l50

　●自動復帰について
　１：現在、板内でスレッドのdat落ちや圧縮が行われた時点で
　　　自動的に、復帰がかかるようになっています。
　２：継続的に自動復帰がうまく行かないサーバーがありましたら
　　　復帰屋の雑談スレに報告後、正常に動作するまでの間
　　　差分の多くなった板を状況に応じて、手動で復帰かけてください。

　●板の新設、移転直後の差分について
　　板の新設直後などに(subback < live)のような現象になっていることがあります。
　　この時、不可視になっているスレッドで、移転跡や1000到達済み、
　　スレスト済みのものや、即死っぽいスレが多い症状の時があります
　　これは過去ログ倉庫がないために、dat落ち出来ていない現象です。
　　動作報告スレへ報告して、過去ログ倉庫を作ってもらって下さい。

★★ 復帰作業直前に必ず鯖の様子を確認して下さい。 ★★
　　時間帯やタイミングなど鯖の状況は刻々と変わります。17:00～03:00は特に注意。
　　実際の板の様子や、重い重いスレッド、http://ch2.ath.cx/load/ 等を参考に。
　　“load average 10（liveは20）”を超えた場合は原則として通常復帰禁止です。
　　“load average 5 以下”が通常復帰の目安です。
　　ただしpekoサーバなど、この基準が目安にならないサーバもあります。
　　板で読み書きして、負荷を直接体感してみて下さい。

**月夜の誘導屋** ◆tukIyo.BP. · 04/02/15 23:51

★ 板復帰＆修正依頼１７ ★

テンプレ１>>41
テンプレ２>>42
テンプレ３>>43
テンプレ４>>51
テンプレ５>>45
テンプレ６>>52

引き続き、ご検討よろしゅう。よろしゅう。　＞　各位

**迷子＠案内人 ★** · 04/02/16 17:23

>>53
テンプレを使わせていただきまーしたこのみ

★ 板復帰＆修正依頼１７ ★
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076919639/

**不思議の国の案内人 ★** · 04/02/16 20:20

テンプレ更新＆スレ立てお疲れ様でしたです。

復帰作業に関しては、新鯖（過去ログ倉庫不備）の場合と
忙しい板での自動復帰失敗　ぐらいしか機会がなくなったようで。
sports2鯖も、前回の圧縮では自動復帰？のようでしたし
現状の把握だけで一杯一杯かも、、（^_^;)

04/03/28 10:47

**復帰屋＠いーたん ★** · 04/04/26 02:38

失礼。こちらのスレッドをお借りします。某所でちょこっと話題になったのですが、
今現在、復帰関連のスレッドは依頼スレッドのみですが、復帰関係の情報交換スレが
あったほうがいいかなと思うので運用情報板に立てようかと思うのですが、
いかがでしょうか？

スレのテンプレは復帰屋魂スレのを叩き台にして変更するということで。。。
なにかご意見がありましたらよろしくです。

◆title（仮）
復帰屋魂＠運用情報～復帰関連情報交換・雑談スレ～

---1---
ここは復帰屋・案内人などが集うスレです。

復帰に関する疑問・議論や、
業務に関する情報交換から雑談まで広くどうぞ。

◇前スレ
復帰関係ボランティアの連絡・雑談所６
http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1068/10687/1068746078.html

過去スレ・関連スレは>>2に。

**復帰屋＠いーたん ★** · 04/04/26 02:39

---2---
◇過去スレ
復帰屋の雑談スレ～復帰屋魂～
http://qb.2ch.net/sakud/kako/1008/10086/1008692500.html
復帰屋魂２～復帰屋の雑談スレ～
http://qb.2ch.net/sakud/kako/1023/10230/1023035898.html
復帰屋魂３～復帰屋の雑談スレ～
http://qb.2ch.net/sakud/kako/1030/10305/1030553914.html
復帰屋魂４～復帰屋の雑談スレ～
http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1039/10399/1039965644.html
復帰屋魂５～復帰屋の雑談スレ～
http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1067/10674/1067421632.html

◇コミュニケーション
IRC @ 2chもどうぞ。
http://irc.2ch.net/
ICQもどうぞ。
http://pockets.to/icq/

◇復帰資料集
http://www2.tba.t-com.ne.jp/vank/hukki.html

----------------------------------------
検討お願いします。。。

04/04/26 02:45

> ここは復帰屋・案内人などが集うスレです。

運用情報に立てるならここは変えた方がいいんじゃないかな。

参考スッドレ？
Rock54連絡スレッド
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1073651527/
◆報告人作戦本部スレッド★6
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1082015606/

**うへ＠仕事人 ★** · 04/04/26 04:59

この辺においしいお好み焼き屋さんがあると聞いたんですけど

**名前いれてちょ。。。** · 04/04/26 07:54

>>60
誤爆？

**削除マシーン ★** · 04/04/26 07:55

>>60
http://www.chugoku-np.co.jp/okonomi/
おすきなところへどぞー

h085.p059.iij4u.or.jp · 04/04/26 18:30

復帰依頼をしようか迷ったときはこちらへ、とか
または、質雑へのリンク貼っておくとか
（でも、これも雑談スレのようだし(ﾟ⊿ﾟ)かなぁ）

**月夜の誘導屋** ◆tukIyo.BP. · 04/04/26 23:37

>>57
お疲れさまです。いーたんさん。

雑談スレというタイトルは、ホストが表示されて他の人が来ない議論板ではよかったでしょう。
流れがここより早い運用板では、放っておいても雑談が多くなると思います。
タイトルからは、削ったほうがいいのではないでしょうか？

あと、動作報告スレと修理承りスレは、関連スレッドに含めるのがよいかと思います。

**削除屋BARON ★** · 04/04/27 21:54

>>60
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%81%8A%E3%81%84%E3%81%97%E3%81%84%E3%81%8A%E5%A5%BD%E3%81%BF%E7%84%BC%E3%81%8D%E5%B1%8B&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

**復帰屋＠いーたん ★** · 04/05/02 00:38

また放置気味になってしまった。。。

>>59さん
ですねぇ。取っちゃってもいいかもしれませんね。
参考スレッドありがとうございます。
報告人作戦本部は復帰でいえば依頼スレッドに近いもののような。
連絡スレッドとはまた違ったもののような気がしますけれども。

>>63さん
復帰依頼スレッドへのリンクはやっぱし必要でしょうかね。
元々の復帰屋魂スレのテンプレそのまんまなのですが、
テンプレに含めましょうか。

>>64 月夜の誘導屋さん
個人的には運用情報板で雑談スレと入れるのはあんまし、、、なのですけど、
他の方がどう思うかわかりませんが、『雑談』という言葉は外したほうが
いいかもしれませんね。
まぁ気軽に相談や鯖や板についてできればなぁと思って雑談と入れたほうが
いいかなと思ったのですけど。

とりあえずテンプレ案の関連スレッドに、依頼スレッド・動作報告スレッド・
修理承りスレッドを入れてみましょうか。

04/05/02 02:43

>>66
>>59 の参考云々は、>>1 の書き方の参考ですです。

04/05/10 22:42

復帰スレが次スレの季節です。
リンク修正しただけのテンプレを用意しましたので修正があったらお願いします。
次スレテンプレ
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%C8%C4%A4%CE%BE%F5%C2%D6%A4%AC%A4%AA%A4%AB%A4%B7%A4%AF%A4%CA%A4%C3%A4%BF%A4%C8%A4%AD

★ 板復帰＆修正依頼１７ ★
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076919639/

**月夜の誘導屋** ◆tukIyo.BP. · 04/05/10 22:53

>>68
すんごいお疲れさま＆ありがとう。

オイラの方からも修正・加筆しておきました。
他の方もよろしくお願いします。。。

**仕事中。。。＠復帰屋＠いーたん ★** · 04/05/10 23:52

>>68さん
>>69 月夜の誘導屋さん
乙ですー。。。wikiでテンプレ作成素晴らしい。
ざっと見た限り、問題ないかと思います。
怒涛の板移転があったためか、質問が多いようで早々に埋まりそうですね。。。
1に質問・雑談スレへのリンクがあったほうがいいかなとちょこっと思いましたけど。
でも、今のままでもいいかな。

他のかたも問題ないと思ったら、立ててくださるとありがたいです。。。

**迷子＠案内人 ★** · 04/05/11 00:48

次スレ建てました

★ 板復帰＆修正依頼１８ ★
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084203974/

04/08/12 12:13

じゃむさんお疲れ様でした。次スレです。

★板のスレ一覧復帰＆修正依頼20★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1092219944/

**腹黒小熊猫** ◆JhbCTEkbYU · 04/09/29 11:30:15

案内人さんに仕事頼むのもここでいいのかな？

**ハードボイルド案内部屋＠のんちゃん ★** · 04/10/10 22:04:25

>>73
こんだけ長い間、レスがつかないということは、このスレチェックしてる案内人って少ないのかも？

だからここで依頼してもダメかもね。

**復帰屋＠マルシェ。 ★** · 04/10/19 10:42:20

いつもお疲れ様ですー。
案内人の皆様にもご意見頂きたくマルチポストです(^_^；

今回、削除要請板にも未処理報告スレッドを作ることになりました。
とりあえずスレッドを用意しましたので、こちらへのご意見ご提案など
伺えましたら助かります。よろしくお願い致します。

■削除要請板の長期未処理報告について。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1097523449/

**名無し** · 05/02/14 04:35:54

そろそろ新しい案内人が登場するんだろうか。
このスレが日の目を見るかもしれんのであげとくか。

**削除ふぶき ★** · 05/02/15 00:05:57

＞誘導して下さってる皆様。

以前から何度も言われ続けていることでございますが、
削除判断かと間違われるような書き込みはお控えいただいた方がよろしいかと存じます。

依頼する板をお間違えの依頼者さんは、
削除ガイドラインや削除依頼の注意を
読んでないか理解しないまま依頼していると思われます。
そんな依頼者さんには、まず、削除ガイドライン等をきちんと
読んでいただくようにお勧めしてていただけるとありがたいです。
誘導されたからと、要請板へ不備な依頼をする方を時々お見かけしますので。

個人的には後者の誘導を整理板できちんとして下さる方が
ずっとありがたかったりいたします。

よろしくご配慮お願いいたします。

**削除ふぶき ★** · 05/03/11 22:39:26

いつもお疲れ様でございます。
誘導して下さっている方々にお願いです。
随分前に、どなたかがどちらかでお書きになってたことですが。
削除要請板と削除整理板とリンクを貼る時には
index2.htmlでなく、入口にしていただきたいです。
注意書きを全部きちんと読んでいただきたいからです。
■掲示板に戻る■ のリンクでおわかりと思いますが
整理sakuでも要請saku2chでも「入口」に行きます。
よろしくお願いいたします。

**復帰屋＠マルシェ。 ★** · 05/03/12 03:32:21

>>78

基本的に了解ですー。

ただ、電話番号や荒し依頼まで、全部、入り口へリンクを貼るのは
どうなんでしょうか？
自分は専用スレに関しては直接、依頼スレに誘導したほうがいいと思うのですが、、、

**復帰屋＠マルシェ。 ★** · 05/03/12 03:43:29

ちょっと論点がズレてるかもしれませんが、
たしかに整理→要請へ誘導の場合、直接、依頼スレにリンクを貼ると
フォーム未使用で依頼される可能性があるため、これは論外ですが、
要請→整理板の場合だと、直接、スレ／レス依頼スレにリンクを貼って
誘導してあげたほうがいい場合があると思うのです。
もちろん、削除ガイドライン等に必ず目を通すよう誘導べきですが、、、

**削除ふぶき ★** · 05/03/13 23:37:43

入口からいってもきちんと要請の専用スレへのリンクがあります。
整理板でもフォーム依頼すればいいことなので、
依頼スレに直接リンクする方がいい場合というのが私には思いつきません。
依頼者さんにはまず、注意書き等を読んでいただきたい。それだけです。
（そういえば77でも申し上げました）
どうしても依頼スレ直接リンクの方がいいとお思いになるなら
それは誘導なさる方の裁量の範囲ではないでしょうか。（要請の通常スレを除く）
78で申し上げたことは基本的に「板」へリンクする時の「お願い」ですので。

tr ◆Zelda/RbIk · 05/03/14 19:44:25

>>78
了解です。
これからは、専用スレへの誘導以外は基本的に
index.htmlの方に誘導するようにします。

**ともえ** ◆Z8OAm7jjpI · 05/03/15 21:35:22

>>81
わかりました。
今後は削除板入り口に誘導します。
今後とも叱咤激励をお願いします。

2005/03/24(木) 12:02:25

>>78-81
yes,sir

◆DFloPVLzz. **＠山葵＠案内人 ★** · 2005/04/05(火) 21:59:59

案内人大量入学のため、あげましょう

**蒼天の案内人 ★** · 2005/04/05(火) 22:01:42

>>85
これから、よろしくお願いします。
しばらくは案内人関連の情報を読むことに専念したいと思います

**北西の案内人 ★** · 2005/04/06(水) 10:27:56

諸先輩方、これから宜しくお願い致します。

2005/04/06(水) 23:30:53

うむ。

わからないことがあれば先輩の私になんでも聞いてください。
優しく教えて差し上げます。

**（^。^）** · 2005/04/07(木) 08:25:29

なにやろう

2005/04/09(土) 09:04:26

何人ぐらいが案内人になったのかな？

**削除ふぶき ★** · 2005/07/02(土) 01:32:40

案内人さんにおかれましては、最低限
削除ガイドライン、削除依頼の注意、
依頼板トップの注意書き、案内人関連のliveなスレ
くらい読んでいただきたく存じますわ。　　　　　　　ごきげんよう

**讃岐フォアンフォアン▲** ◆SANUKIvwUE · 2005/07/02(土) 01:54:34

>>91
それって普通のことじゃないの？

**案内看板 ★** · 2005/07/02(土) 01:55:21

>>91
了解しました。
(´-`).｡ｏO(何かやらかしてしまったのかな…私かな…精進します）

2005/07/02(土) 01:56:30

何かあるんであれば具体的にどうぞ

**＠削除屋γ ★** · 2005/07/02(土) 02:17:12

削除判断を書いちゃってる案内人さんがいらさる
ってことですかねー。

心当たりのある方、ご留意いただけると幸いです。

**＠削除屋γ ★** · 2005/07/02(土) 02:21:16

却下しちゃってるのは困りますー

あとは>>77以降とかの文章も
読んでいただけるとありがたいなー
ってことかと。

てことで、ますますのご活躍お祈りいたしておりますー。
>93看板さんもますますよろですー。お手すきのときにｗ

では、おやすみなさい。

2005/07/02(土) 02:25:56

少なくとも>>91からそれを読み取れるのはエスパーか馬だけです

_ · 2005/07/02(土) 02:33:24

まぁ、案内人は判断人ではない。

**北西の案内人 ★** · 2005/07/02(土) 12:11:38

>>91　(^0^)/

**闇の森の案内人 ★** · NG

>>91
(ﾟДﾟ)ゝ了解しますた