削除議論板雑談＆質問スレ10
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その内容からどんなスレかわかる人は
全く初めて見る人の何％くらいだと思いますか？
（741のスレに限らずスレタイと1が削除されて100レス程度以上進んでいるスレ全般に関して）
100%
>>744 をもう一度読んでみてください。
その上でわからない部分は質問をどうぞ。 じゃあその内容からスレタイを推測するとして
100％ぴったり当たるってことなんですね？
>>751
誰が「削除されたスレタイと１の内容」の話をしてるんですか？
>>744 をもう一度読んでみてください。
その上でわからない部分は質問をどうぞ。 ＞そもそもスレタイと１はスレの趣旨を判断する参考にはなりますが、
＞スレタイと１だけで決まるわけではありませんので
この部分は間違ってるんじゃないんですか？？
その質問では、いいえ、としか回答できませんが。。。
どうしてそう思うのですか？ 2以降のレスのつけ方によって
スレタイと全く違う方向に行ってしまっているスレはいくらでもありますが
本来そうではいけないんじゃないんですか？
という意味で言ったんですが・・・。
別に悪いわけじゃないよ＞スレタイと全く違う方向に行ってしまっている
その話題が板にそぐわない内容なら別だけど。 >>755
スレタイや１はスレの趣旨が理解しやすいようにした方がよいですが、
その逆ではありません。
スレの趣旨がまずあって、その次にスレタイや１の内容があるわけです。 >>1あぼーんって、その内ゴミ箱逝きになる感じだったよーな。
（もちろん自動で逝くわけじゃないけど） >>746みたいに言われるようなことは誰が言ったんですか？？
誰が言ったかは重要じゃないだろ。意味を自分の頭で考えろ。
知りたがり厨なら他所へ行ってくれ。
そういやずいぶん前も、削除人になりたてのやつだったか、
なりたがってるやつがつまらん質問を繰り返してたな。 >>758
スレタイや>>1が重要削除対象なスレッドは、そもそもスレ削除対象や
板違いと判断されるケースが結構あったりするからそのせいでは？
>スレの趣旨がまずあって、その次にスレタイや１の内容があるわけです。
それが間違ってるんじゃないかって言ってるのわからないんですか？
スレの趣旨は1が決めるんでしょ？
>>762
1はスレッドの主ではありません。よって、絶対的な方向を決められるわけでもありません。
2以降のレスの内容によって内容が歪んだり弾けることはえてしてあります。
そうなった場合でも話題が重複していたり、板の内容とズレてこない限りは削除とかになりません。 >>762
君はそう思った。なら>>741の処理はおかしい事になる。
だったら、ちくり裏事情の削除議論スレで対応した削除人さん呼び出して、
この削除はおかしいだろ？って言ってくれ。
ここでは、>>742-761>>763これ以上の説明は出来ない。そろそろ邪魔だよ。
このスレッドでは2chにおける一般的な解答をしているんだから、
何を聞きたいのかは知らないが、君の価値観を人に押し付けないように。 >>763
じゃああなたが考える「スレッドの主」ってどういう人のことですか？
>>762
こちらへどうぞ。
ちくり裏板削除議論スレ
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/993129257/
＞１、問題提起は具体的に
＞ 削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
＞ 削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
＞２、問題になる理由を書く
＞ 削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
＞ 「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
＞ 削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
連絡スレッドで対応した削除人さんをそのスレッドに呼んで続きをやって下さい。 ああ、でも、馴れ合いカテゴリの板とかなら、例外的に居るかもしれない＞スレ主 「スレッドの主」
滅多に見られない大魚を指して、「池の主」「川の主」などと表現する。
転じて、２ｃｈでは釣師が釣り上げを狙う大物コテハンのカキコを指す。
なりきり系のスレや自己紹介系のスレにも棲息が確認される。 あとは、稀にですが、その人がいないと進まないスレがある場合に
その人は一応スレ内で主役的な扱いを受けたりしますね。
いわゆる（いい意味で）「神」と呼ばれる人。 ＞君はそう思った。なら>>741の処理はおかしい事になる。
そうはならないさ。だって重要削除対象（おそらく私生活情報）が書いてあったってあるじゃん
僕が言いたいのは
＞そもそもスレタイと１はスレの趣旨を判断する参考にはなりますが、
＞スレタイと１だけで決まるわけではありません
これが間違ってるってことだけで
1だから何を書いてもいいとは言ってません。
4月1日ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! そういや、どっかの裁判で負けて
「削除しろ」とか言われてたわな。
そんな場合って、どうなるのか？ >>775
削除するんじゃないですか？
普通に。
ただ、ここの管理人は天邪鬼だからねぇ。以前の保険会社の時の様に
削除はするものの、その前に削除する文面を大々的に公表したりして。。。 確かに削除依頼は公開すると宣言してるからなぁ（ｗ
でも、なんで電話番号なのに削除されなかったんだろう。 その前に、その方は書き込み人を
訴えなかったのかが気になります。 >>779
書き込み人を直接訴えるのは大変だからでしょう。
2ちゃんねるに対して接続情報の開示請求をして、その情報を元に
今度はプロバイダへ接続者情報の開示請求をして、と。
串だったりするとさらに同じことの繰り返し。
2ちゃんねるへ請求する接続情報（IP・ホスト）はともかく、
プロバイダはちょっとやそっとでは接続者情報は開示しないでしょうし。
民事事件ではまず開示しないらしいので刑事事件として訴えて
公権力の強制力によって開示させるしかない、と。
なんにせよ面倒が多すぎでしょう。だったら手っ取り早く2ちゃんねるの管理人を訴えた方が（ｗ
削除しなかった時点で書き込み者と同じように責任がある（とその人は思っている）し。 質問させてください。
ある板でその板に関係するお仕事をされてる方の中傷書き込みを毎日のようにする人がいます。
IDが任意表示なのですが、その人は自作自演してるっぽいです。その人のレスを削除依頼して
みましたが、「批判」ということであまり削除はされませんでした。
どの程度までなら「批判」になりますか？そのスレURLはこちらに貼ってもいいのでしょうか？ >>778
「中傷」 の方が消されなかったんじゃない？
>>781
誹謗中傷の類なら何でも削除されるわけでもないよ。
たぶんその場合二類に属するんだと思うが、、削除ガイドラインではこうなってる。
｜二類
｜ 板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
｜ 著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
｜ 外部になんらかの被害を与えた事象の当事者
｜二類：
｜ 板の趣旨に則した公益性が有る事象・直接の関係者や
｜被害者による事実関係の記述・等が含まれたものは削除されません。
厳密でない物言いで悪いけど。
私事に纏わることや仕事と関係ない誹謗中傷なら削除される。
仕事に関する場合は、プロなんだし覚悟は持っているはずだよね、
ってことで多少罵詈雑言が混じっていても削除されない。
（あまり口汚い場合は日本語にもなってないだろうから、
別の削除理由で削除できたりするだろうけど。） >>782
濡れ衣をきせられてるんですよ。
そのスレのURL貼るのは駄目ですか？今日はその荒らしはスルーされてますが。 URLを貼るのは勿論構いませんよ。
ただ、問題となる書き込みに対するこのスレの住人のコメントは
削除依頼や削除処理にはなんら影響を及ぼしませんが… >>785
例えば絵を書いている二類の人のスレが立っていたとして、
「ヘタだ」とか「センス無い」とかは個人の感想なので批判の範囲なんですよ。
その絵を「上手だ」と思う人だけが閲覧するわけではないので「しょうがない」と。
言われも無い情報を流布されるのであれば、本人から警察等に
相談した方が書き込みを止めさせる早道だと思います。
見てて不快に思うレスは脳内でスルーできるようになれば
ストレスも溜まりませんし、荒らしを完全放置する事にも繋がります。 >>786
毎日のようにあるモデルさんが読者モデルの悪口を投稿しているという書き込みがあり、
スルーできる人はしているのですが反応してしまう人がいるんですよ。そのモデルさんが
無実だと書くと「自演」だとか言う人がいます。一度否定すればわかるはずなんですが、
毎日突然「○○はドクモ叩き」と書き込んでそれを見た読者モデルファンが「○○さんが
犯人なんだ」ってこれの繰り返しです。それでスレがまともに機能していないんですよ。
読者モデルファンの方はスレの削除は削除人さんがするということも知らなかったようで
「○○ちゃん（読者モデル）のスレ消したのは○○さん（モデル）」とか言うんです。それも
「削除人さんしか削除できない」と言ってる人がいるのに「消したのは○○さん（モデル）」
と言い続けています。
スレが削除された理由が重複でひどい時には一人の読者モデルのスレが５個ぐらい
ありました。その中で一番伸びてたスレがアンチが立てたスレでスレタイがひどいんですね。
そのスレタイがひどいからと言って「かわいい○○ちゃん（読者モデル）」というスレを
立てるんです。重複なので誘導して削除依頼を出して削除されると「意地悪なスレタイだけ
残してる。絶対○○さん（モデル）が消してる」とこれの繰り返しです。モデルさんに関しては
「ドクモ叩き○○○○○（モデルのフルネーム）」と重複スレが立てられ、こちらも削除されると
「自分にとって都合の悪いスレだけ削除してる」って。
全くお仕事と関係無いことで一年以上こういった書き込みが続いています。 >>787
スレッドで何度言っても、半ば無駄ですから、外部に
HTMLでFAQやまとめサイトを作ってみてはどうでしょう。
フリーのサイトを利用したりして。
必要なときに、そこのリンクを辿ってもらうと。
そのサイトを管理する人を叩いたり、荒らしが偽のまとめ
ページを作ったりもするでしょうけど、スレ上での説明のように、
レスで押し流されるような事はないので、それなりに、騙りで反応
してるわけではない利用者には、周知が出来るようになるかもしれません。
注意することは、あまり露骨に荒らしさんの事を書かないことです。
こういうまとめサイトに対し、荒らしさんがサイト管理者に
「誹謗中傷して酷い」とか、嘘の報告をして、ページを削除させようと
する場合があります（相手も必死ですので、嘘八百を並べ立てて。
それで、稀に成功することも）。
あくまで、周知を徹底することを念頭に置いて、そういう妨害が
あった場合に、問題のないようなものにすることです。 >>788
外部ですか。なるほど。
荒らしさんには直接触れずにモデルさんが無実ということを
訴えることにします。
自治スレに持ち込んでみようと思います。ありがとうございました。 すみません、質問よろしいでしょうか。
削除人さんにスレッド削除のことでお聞きしたいことがあるのですが、現在お笑い小噺板専用の削除議論スレはありません。
まだ削除議論板に専用スレッドを持ってない板なのですが、専用スレッドを立てても単発（私の質問のみ）で終わってしまう公算が強く、
ここに専用スレッドを立てるのに躊躇しているような状態です。
☆ 連絡＆報告 3 ☆
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/
スレに直接質問を書き込むのも不躾だと思うのですが、専用スレを立てるのもスレッドの無駄かとも思っています。
また、他板の削除議論スレも見させて頂きましたが、スレッドは削除人さんが立てられているのですが、
削除人でない一個人がスレを立ててもいいのでしょうか？
・削除に関する削除人氏への単発質問の時の適当な対応の仕方
・お笑い板専用スレッドを私個人がここ（削除議論板）に立ててもいいのか
以上ご教授くだされば幸いです。よろしくお願いします。 >>793
ホントに単発質問なら、このスレを使うのもよいかと。
やりとりが長くなりそうならご自分で立てればよいと思います。 長引きそうな話ならスレを立てた方がいいが、ちょっとした確認とかなら
このスレを利用したりしても構わないと思うぞ。
まあ、個人がスレ立てしても、スレタイやテンプレに問題がなけりゃ全然構わないんだけどな。
テンプレには削除依頼スレや自治スレとかのリンクを入れている例が多いようだ。
立てるなら、他所のスレを参考にしてみたらどうだろうか。
>>794
>>795
ご丁寧にありがとうございます。削除人さんに確認したいことがありまして、それの返答だけ頂ければそれで良いので、 >>793
既に削除されたものに対する質問なら立てたほうがよろしいんじゃないですか。
使われなくなれば落ちていくだけです。
気にすることもないない。
純粋に質問というものでしたらこちらのスレにお書きになって
連絡&報告スレにでも来てもらえるよう書き込みしてください。
連絡&報告スレは大抵の削除人がチェックしてることになってますから。 ご丁寧にありがとうございます。削除人さんに確認したいことがありまして、それの返答だけ頂ければそれで良いので、
申し訳ありませんが、後日このスレッドに質問を書き、このスレッドに返答を書き込んでもらうような形にしても良いでしょうか？
現在新規スレッドを立てると、荒らしさんがもてはやす可能性もありますので、上記のような形を執らせて欲しいのですが・・・ >>798
ご意見ありがとうございます。質問の内容はコテハン名がスレタイに入っているもの（含コテハン叩き）を削除依頼したのですが、
どうも削除人さんが見落とされたようで、スレッドが停止されてなかったんです。
別に理由があって止めなかったのであれば、それはそれでってことで再依頼もせず、スルーしておこうと思うのですが。
その確認（敢えてとめなかったのかどうか）だけしておいたほうがいいかな、と思いまして。
レス使い過ぎてますね。すいません。 皆さんご丁寧にありがとうございました。ではちょっとお借りします。
削除屋＠放浪人 ★ 様
owarai：お笑い小咄［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027514999/336
にて、
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1079096548/
コテハンスレ (コテハンの名前がスレタイに入っている）としてスレッド停止依頼したのですが、、、
削除屋＠放浪人 ★ 氏は他の依頼も含めて一部を除いて処理、とされたようですが、上記スレッドが停止されなかった理由があるのでしょうか？
見落とし等で停止されなかったのであれば再依頼しようと思いますが、他に理由があれば再依頼も取り下げてこのまま放置で良いかと思い質問します。
折を見てで良いので、回答いただければ幸いです。
不躾な質問かと存じますが、よろしくお願いします。 罵りあいレスを放置するのって普通なの？
40レスくらい罵りあいが続いても放置を決め込む削除人て手抜き以外考えられないんだけど… >>803
再依頼されたようですが・・・落ちてますか？ すみません、お伺いしたいのですが．．．
過去ログ倉庫送りになったスレが、
・削除依頼が出ていて
・削除報告は無いが
・そのスレよりも古くて容量の小さい他のスレが、過去ログ倉庫送りになっていない
場合、それはつまり削除されたということなのでしょうか？
また、もし削除されていたとして、
削除を実行された方に、質問等することは可能でしょうか？（お名前が分からないので） >>804
住人による罵り合いは削除対象ではありませんが。
それは荒れてるだけの会話です。
>>806
URL貼ってみれ。
それと、dat落ち条件とスレッド容量はあんまり関係ないよ。 >>806
IEなどのブラウザで開いてみてそのコメントで判断してちょ。
そんなスレありません。なら削除済みデス。
このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています。なら倉庫落ちです。
削除されていれば質問は可能です。
対象スレURL乃至対象スレURLとレス番号を連絡&報告スレに書き込んで
お呼び出ししてみてくだい。。 補足。
＞そんなスレありません。
板が移転した場合もあり。 >>810 dat落ちしてる レス少ないからすぐ落ちたとかなんとかっていう即死圧縮にかかったかと。 >>811 レスありがとうございます。
dat落ちしたと思い、スレを立て直してしまった後で、
もしかして削除されたのかも。。と思って悩んでいました。
どうもありがとうございました。 >>813-814
このスレッドのタイトルは読めますか？ >>815
本当に消してくれないと困るんです。お願いします。 >>813>>817
ここは削除依頼する場所ではないので、ここでわめいている限り
永久に放置でファイナルアンサーです
>>813
削除を依頼するのは「削除整理板」になります。
ちなみに、813で書かれた内容で削除された例は、私は知りません。
「同姓同名の別人でしょ」でFinal Answer！
>>826
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔするなー
ところで、何か起こってたりします？ >>778>>782
一群だったからだと思われ。
質問です。
削除依頼板のHOSTさらしって一時期、批判要望板あたりに
報告スレがあったと思うんですが、今、削除議論板にも運用板にも批判要望板にも
無いようです。どこかにありますか？
あと、今はHOSTさらしだけで削除対象になっていますか？ ＞あと、今はHOSTさらしだけで削除対象になっていますか？
４． 投稿目的による削除対象－データ
会話とは無関係なホスト情報晒しは任意削除とします。
あと、私は上の方読んでないから内容はわからないですし、
とんちんかんなレスかもしれませんが、電話番号に一群も二類も三種も関係無いですよ。 私の書き込みを消されてしまいました。削除によるものではありません。 上書きです。
http://human4.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1045494166/l50
上記のスレの516に書き込みをしたのですが、全く違う書き込みをされています。
同じようなことが他の板でも起きると言論封じとも思えることが起きると思います。
ちなみに、ここはもともと荒れていた板です。
ちなみに昨日の21時に書き込みは確認しています。
削除人による削除なのでしょうか？
削除されるような内容ではないのですが… >>834
>削除によるものではありません。 上書きです。
透明削除の後に他の方が書き込みされたのではないですか？
削除が妥当かどうかは、レス内容知りませんのでコメントできませんけど。 >>835
内容は以下です。
>私は未婚の40歳の男性が好きです。
>いくら好きだといっても進展はありません。
>彼はいつも友達として接してくれます。
>４０歳の女性は恋愛の対象にならないのでしょうか？
どこが削除対象なのでしょうか？
書き込んだ自分が恥ずかしいだけなんですけど…
誤爆かなと思い内容検索しましたが、この文章はどこにも見当たりません。
>>836
問題ないレスですねぇ
なんらかの書き込み不具合か誤爆削除？
言論封じ？とか考えるよりも改めてレスされたら良いのではないでしょうか？
>>837
そうですね
でもスレが荒れているのでレスはやめておきます。
上書きされているレスの名前の書き込みが変なので、つい騒いでしまいました。
>>835
たんにカキコそのものが失敗しただけでは？
（たまに書き込みがスレに反映されないことがあるかも。あと規制に引っ掛かるのも普通。）
書き込んだ後、スレをリロードして確認した？エラーとか出なかった？ ガイドライン８項の宣伝・罠・実行リンク、
どこ以外では削除されるんですか？ 伝・罠・実行リンク
明らかに宣伝を目的としたリンク・クリックや訪問で課金が発生するもの・等は、
「宣伝掲示板」以外では削除します
宣伝板http://pc3.2ch.net/ad/
>838
> 上書きされているレスの名前の書き込みが変なので、つい騒いでしまいました。
もう見ていないかもしれませんが、名前欄に＊マークが何十個も続いている状態でしょうか？
もしそうならば、たまに起こる書込機能の不全が原因かもしれません。
書き込んだはずのレスに次の書込みが中途半端にカブってしまったために
前のレスが消えてしまい、なおかつ名前欄が化けてしまうことがあるようです。 >>842
そうです、名前に＊が何十個もたくさんついている状態です。
書込不全ですか。
なるほど。
疑問が解け、すっきりしました。
何かのソフトによる悪戯なのではないかと思ってしまった自分が恥ずかしいです。
お騒がせして申し訳ありません。
ありがとうございました。
削除人さんに「透明向きだと思うのでお願いしてきますね」と言われたんですが透明って何ですか？
あとどこにお願いしたんですか？ >>844
削除には通常削除と透明削除の二つがあります。
前者は削除処理の対象となったレスが「あぼーん」に置き換わるもの
後者はそのレスが完全に消されるものです。
スレ潰し目的と思われる大量のコピペなどの場合
通常削除では大量のあぼーん（削除痕）が残ってしまい、見苦しい＆スレのリソースが少ないままなので
そのような時に透明削除を使います。
最初に対処に当たった方は透明スキルを持っていなかったので
透明削除が可能な方に連絡をしに行ったのでしょう。
透明削除が可能な削除人は限られていますから。
>>845
そうなんですか。つまり悪質な場合透明削除になるってことですね。ありがとうございます ＞指が無くても働けるかな？？
＞オーナーの自宅に送りつけるのも好いよね。
＞店やめて逃げてもストーカーしてあげるね！
＞僕、君ら大嫌いだから 笑
このようなレスは脅迫ではないでしょうか？
削除対象にはなりますでしょうか？
やっぱり警察行くべきですかね？
個人名も出てるので... ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
