おもちゃ板自治議論スレッド
ここはおもちゃ板の削除・自治運営に関する議論をするスレッドです。
おもちゃ板ではまともに議論できないので
ここ削除議論板にスレッドを立てました。
なお、この板では強制ID表示になっています。
ここでの議論の結果が2ちゃんねるを運営している人たちによってそ
のまま反映されるわけではありません。しかし、議論無くして住民の
意思の疎通はありえません。
皆様、冷静かつ穏やかに、揚げ足取りや言葉尻にとらわれることなく
建設的な議論をお願いします。 >>1
> なお、この板では強制ID表示になっています。
強制IDが必要なら批判要望あたりがいいかも。
この板は「強制ID」ではありませんよ。 >>2でウォチされてる荒らしが立てた、自治スレを騙った私怨スレ。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/toy/1074904871
>40 :おもちゃ板@名無し名称論議中 :04/02/08 19:36 ID:???
>自分で晒したIPは公開情報だ。
>他人に尻拭いさせるなよアホめ。
という俺ルールの元に、自分の立てた糞スレ、荒らし書き込みへの削除依頼や2ch外部で粘着してるコテのIPを晒してる。 荒らしによって潰された自治スレから遠慮なき転載
奴について
◎これまでに判明したHOST
219-118-173-249.cust.bit-drive.ne.jp
p6082-ipad66marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
p6158-ipad50marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
p5035-ipad71marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
218.223.188.40.eo.eaccess.ne.jp
218.44.220.144
218.44.223.144
210.159.9.237
YahooBB218121236119.bbtec.net
aa2003021774003.userreverse.dion.ne.jp
i174103.ap.plala.or.jp
218-225-129.ppp.wakwak.ne.jp
219.106.233.66
pc1.manga51103-unet.ocn.ne.jp
pc1.manga51101-unet.ocn.ne.jp
219.127.85.34
219-106-233-66.cust.bit-drive.ne.jp
219-101-42-133.cust.bit-drive.ne.jp ◎出現場所一覧
おもちゃ板
・自治スレ、雑談スレ
・99が指定した玩具を100が買うスレ
・バンダイ系ライダースレ(総合・装着変身・龍騎・555等)・バンダイ系戦隊スレ・バンダイミュージアムスレ
・MIAスレ・GFFスレ・ドリ滓スレ・SICスレ・ガチャ総合スレ・ギャルガチャスレ・ピンキースレ・超合金魂スレ
・TFスレ全部(荒らしつつ普通に参加している)・TF私怨スレ・リカヴィネスレ
・トイザらス.co.Jpスレ・転売スレ・SEEDスレ・スパロボスレ・ワタルスレ・ゲッターロボスレ
・重複スレ、糞スレ全部
特撮板
・アバレン、555スレ
・実写版セーラームーンスレ(逃げた?)
ヲチ板
・玩具写真画像展示場を生暖かく見守るスレ
・モリモト監視スレ
他
・スレッド削除依頼スレ・レス削除依頼スレ
・玩具写真画像展示場
・特撮板アップローダー
・2chコテハン辞典
・トランスフォーマー画像掲示板
※TFスレ、99スレ、自治スレ、SICスレ、555スレ、おもちゃ板アップローダー、コテハン辞典が現在の巣 ◎出現時間及び生活パターン
パターンA
[AM8〜9時起床]AM8〜9時← 2ch鑑賞 →PM2〜3時
[PM3〜8時バイト]PM8〜9時← 2ch鑑賞 →AM0〜1時
[AM0〜1時就寝]
パターンB
[AM8〜9時起床]AM8〜9時← 2ch鑑賞 →AM2〜4時
[AM4〜6時就寝]
※現在は働いていないのかパターンBでほぼ固定 ◎特徴
●学業中退又は卒業後無職のフリーター ●拘束時間外は、ほぼ2ch常駐のヒッキー
●東京在住(立川−吉祥寺近辺)●特撮、アニメ大好き●バンダイ玩具、タカラ玩具(特にトランスフォーマー)が大嫌い
●現在もモリモトスレへ通い続けている監視被れ●TF本スレで励・種・念力・ファイズ・ストーカーネタを行なっていた●新TF私怨スレ制作者
●念力・いたち・タロット・ドリ滓・転売屋等の騙り常習犯(他人のコテハンを騙らないと荒らせない)●祭り大好き
●騙ってスレを荒らし、荒らしに対する住人の嫌悪感情を高めるのが目的●自分以外の荒らしを憎む
●転売屋を憎む(恐らくモリモトに対する嫌悪の為)●おもちゃ板で女を見つけると中傷しつつストーキングする(実害2件あり)
●なぜか雑談スレも憎んでいる(自分を無視して雑談をしている人々が荒らしに見えるらしい)
●正義を愛する自治気取り●だが自治スレが嫌い(自分が追い込まれてるから)
●おもちゃ板アップローダーの画像を直リンする習性がある(それを指摘すると開きなおって暴れだす)
●他人が貼った画像を自分が貼ったと言い張る●他人が書いた情報を自分が書いたと言い張る
●自分の好きなものは自分以外の全員も好きじゃないと荒らす●自分を無視するところは荒らす
●自分が知らないものは荒らす●常に削除依頼スレを監視している●未だにキリ番に固執している
●自分の都合のいいようにしか解釈しない●言われて悔しかった言葉を、他のスレで使う癖がある
●暇時は常に玩具板で語彙が少ない癖のある文章で書き込みをしている為追跡は容易
(やたら高圧的な態度で人を見下した書き方をし、どのスレでも転売屋ネタ、念力ネタ、ストーカーネタを振っている) ●自分の発言を書いた直後に忘れる(過去の行為を覚えていない)●芸が無いのに粘着質
●自分の意見に反論が来るともの凄い拒否反応をし、相手への中傷発言に終始する
●使い慣れていない言葉をやたら好み、用法を間違えたりオウム返しする
●自分の望む答えでなければ、答えていないと激怒する(気に入らないレスはすべて自作自演、荒らし、自治厨扱い)
●住人の振りしながら話に混ざるのが常套手段(もっともらしいことを書いてageる)
●荒らしの癖に煽り耐久が低い。自分で荒らすくせにそれに付いた煽りや釣り文句をスルー出来ない
「僕は自由に暴れ晒します。でも僕を馬鹿にする者は許しません!」な感じ
●まず“自分が正しい”という結論ありきなので、どんな罪を犯しても反省などしないし、説得も討論も無意味
●管理人や削除人は利用者と一線を画す存在で、その立場は羨ましく妬ましい
自分こそが相応しいと考える。管理人を名乗り、削除人に異常に執着し、徹底的に叩く
●「す」を「つ」に変換する習性がある ※「です」→「でつ」 「ます」→「まつ」
●図星を突かれると訳の分からないことを言い出す●デジタル万引きの意味をわかっていない
●自分の発言、荒らし行為をすべてモリモトかTFスレの住人に擦り付けている●荒らすときは漫画喫茶から ◎荒らしの手口
●コピペ荒らし
長文、大型AA、ブラクラ、エロ広告を複数のスレに連続で貼る
AAはドラえもんかリカヴィネを好む傾向がある
●age荒らし
もっともらしいことを書いて重複スレ、糞スレ、過疎スレをageるのが目的
めんどくさくなると何も書かなくなる
●スレ立て荒らし
糞スレ、重複スレを立てて自分で荒らす
●埋め立て荒らし
バンダイ系を中心に無差別に埋めている
●偽削除依頼
スレッド削除依頼スレで頻繁に使われている手口
自分が立てた糞スレ、重複スレに誘導し、本スレの削除依頼を出す ◎よく使う言葉
●ヴォケ●アフォ●励藁●禿藁●反省しろ●馬糞●ここは削除対象の重複スレだ!死ねカス野郎●糞スレ乙
●死ね(藁●ゲチ●華麗に○○ゲット●らるん●保護age●死ね削除厨●粘着ストーカ●貴様●81タン
●龍騎厨●ファイ厨●スレスト様●スレスト人●TFヲタ●偽いたち●量産型タロット●削除依頼出します!
●良スレ●削除人死ね ●自作自演でもいいじゃん、楽しけりゃ。 ●ここは見捨てられた過疎板だから
●なんか自作自演が多いなあ●レットバロン●テッカマン●また自作自演か●いえふー●正義●ビーグル
●あややを出してくれ●逮捕●死刑●知障●文盲●よろし●史ね●デジタル万引き●( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
●そんなことよりモー娘の話しようぜ●そんなことよりサメの話しようぜ●これは自作自演●これも自作自演
●自演ウザッ●自作自演うざい●この中にモリモトがいる●避難所●あっはっは●情報乙●まーだー?●マダー?
●金魚の糞●ギャンブル●ギャンブラー●専用板 いい加減ID欲しいですね
板移転してID無くなったときあのバカ大喜びしてたし とりあえずいまだに残ってる板違いスレ等の削除依頼を出しといた
久々に見たけどなんか荒らし増えてるね おもちゃ板自治スレ2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1074904871/l50
今このスレで強制ID導入願いの議論をしています。
玩具板も模型と同じように強制IDにすれば
SICスレやTFスレのような故意による重複乱立スレを少しは防げるのではないかと思います
検討よろしくお願いします
おもちゃ板の自治スレって埋め立てしないんだな
すでに4まで行ってるが2と3は900台で止まったまま 最近ピンキーストリートスレとMIAスレで荒らしが発生しているんですが、
他の板はそんなに荒れてないのにおもちゃ板だけ荒れてるという気がします。
ローカルルール等を考慮したり、運営に働きかけたりしているのでしょうか?
もっとここのスレを活用して少しでも扱いやすいおもちゃ板にしていただけるようにお願いします。 ローカルルールとは違うけれどどうしておもちゃ板の人は
他板でも好んで用いられている「暗黙の了解」を知らない・使いたがらない
のでしょうか?
他の板だったら900から950場合によったら980くらいで新しいスレが建ち、
しかも他の人がイヤにならないような無難なスレタイをつけるんです。
凝ったスレタイにしたかったら、スレが終了する前に「このスレタイでどうですか」
って言う感じで書き込みするんです。
どうして、おもちゃ板だとそういったルールが通用しないんでしょうか?
ローカルルールはどうなってるのかちょっと見てきます。 「埋め立て」は荒らし行為なのでしないでください
しつこく書き込まれて迷惑というなら、こちらに依頼をお願いします
★ 倉庫格納 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047244816/ だいたい長く続いてるスレなら外部にまとめサイトを作ったりする方法を勧められるようですよ どっち?
1.自爆を知りながらメールアドレスだったから削除した削除した
2.自爆だとは気がつかずメールアドレスだったから削除した
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/toy/1108482525/51-52 3.自爆かどうかはともかく、依頼晒しなどによって結果的に荒らし依頼となっているので消した。
URLだけ貼っておいて、別のレスで荒らしてくださいと書くのと同じ。 スレッド削除スレの67さんへ
1.依頼を出すのであれば、削除ガイドラインを読んで書式を守った上で依頼してください
正しい形でないものは「書式不備」として却下されます
他の人の受理されている依頼と、貴方の依頼を比べてみてください
2.処理の催促・督促は止めてください
催促があった後に処理が入ると、せっつけば処理されると勘違いされるので、
処理を後回しにされる可能性があります
3.削除依頼スレは綺麗に使ってください
削除依頼スレに依頼以外の物を書き込まないで下さい
依頼スレが汚れていると、削除人の人に敬遠される元になります
処理について思うところを色々書き込むなら、このスレへ
判らない所などがあれば、質問スレへ書き込むようにお願いします
長期未処理常連脱出にご協力ください 依頼する人たちへお願い
1.重複依頼のチェックをお願いします
同じスレに同じ削除理由でいくつも依頼が出ていると、
削除する人にいらぬ手間をかける事になります
2.既出の依頼に違う削除理由等で依頼を出す場合
「(レス番)の依頼の削除理由違いの依頼です」
みたいな一文をつけてもらえると、まとめる時にありがたいです
多分、処理をする時も同じではないかと思います
3.削除議論板のこのスレを活用してください
削除依頼スレでは議論せず、ここでやりましょう
依頼の時に手を抜くと、おもちゃ板が敬遠されてしまいます
長期未処理常連脱出にご協力ください >>27
泣きたい気持ちは分かりますが、頑張って下さいね。
常識をきちんと「常識」だと言える、数少ない人なんですから。 >28
取り乱てしまいました、すみません
おもちゃ板が好きなので、もうちょっと頑張ってみます 結局、TFスレみたいのってどうしたらいいの?
使わないスレはDat落ちするまで放置?
それはそれで、一人で頑張って現存するスレ全部上げるやつとか、
なんだかんだで派生スレ使っちゃう人も多いから消えないわけなんだけど 新参だったり、荒らしに嫌気が差してしばらく離れていたりした人にとっては、
どのスレに書き込めばいいのか分かりづらいです、TFスレ。
わざと乱立させている人はそれが狙いなんでしょうけど。 装着変身SERIES77
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/toy/1158918643/
スレですが、
前スレhttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/toy/1157167869/よりおかしな荒しが粘着しており、
勝手にテンプレ・スレタイ無視のスレ
【限定アクセル】装着変身SERIES77【クソ商売】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/toy/1158914118/
を建てたり、IDを毎回変えて荒らしまくり、今も削除依頼に対し削除依頼を
し返すという状況です。
まあ正式に削除依頼は出していますので、遅かれ早かれ対応されるとは思いますが
荒らしに対して「ここで話し合おう」と提案してみましたので、まずは報告まで
来るはずは無いと思ってますので、その場合はお目汚し失礼します 装着変身スレの状況を解説します
装着変身SERIES76
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/toy/1157167869/763
ここでスレに関係した商品に対する文句書き込みが始まります。
(ある商品の販売方法に対する文句・愚痴)
これに関してはスレタイにもそった書き込みのため問題ではありません
しかしその後延々関連商品に対する中傷書き込みをIDを一回ごとに変えて書き込み続け、
住人が「メーカーに文句があるなら糾弾スレ建てるなりBlogで訴えるなりしろ。スレを荒らすな」
と訴えても聞かず、延々と数百レスにわたる中傷書き込みを続けます
遂にはスレ終盤にさしかかり、ローカルルールであるスレ番950を連投で取り、荒しスレタイ&テンプレ不備の
スレッドを建てました
【限定アクセル】装着変身SERIES77【クソ商売】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/toy/1158914118/
事ここに及んで「単なる荒し」と判断。上記スレを削除依頼しつつ、テンプレ・スレタイの正しい新スレを建てました
装着変身SERIES77
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/toy/1158918643/
それを逆恨みした荒しは、対抗して削除依頼を出しつつ、今も延々とIDを変えて荒し行為を続けています
toy:おもちゃ[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1107914801/308-309
連投・自演でローカルルールを悪用し、それにより荒し新スレを建てることは許されることではありません
この自治スレの件を伝えて話しあおうという提案も無視されています
削除時の判断にして頂ければ幸いです
>>33の場合、削除依頼するのは当然ですが、他に報告しといたほうがいいスレとかありますかね?
大量コピペ・スクリプト報告スレはちょっと違う気がしますし 装着変身SERIES77
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/toy/1158918643/
スレの>>1に対する誹謗中傷や下品な言動、スレとは無関係なAAのコピペなどを繰り返しています
おそらく一人がIDを変えて行っているものと思われます
6. 連続投稿・重複
に該当するので削除願います >削除人
せめて何かコメント位ください
一体何時まで放置しておくんですか >削除人
身勝手な理由で重複スレを乱立する荒しに困っています。
適切な対応を御願い致します。 >37-39
950がスレ立ては前提ではあるが、荒しスレタイ・理由のないテンプレ不備は
ローカルルール以前の大前提だろう
まあ今回は乱立のお陰で移行失敗した漏れらの負けだが
次はそうは行かない 冷静な36さんの意見を肝に命じておくよ。
今回の削除人さんの対応も決して忘れない。ボランティアでやってくださってる方には悪いが、
結果的に「やったもん勝ち」になった。結果的に役に立たなかった。
自分達で予防していくしか無いと思っておく。 今回の件から削除人の対応の良い加減さが伝わりました
何週間も前の依頼を何のコメントも無くスルーし揚句の果てには荒らしの自作自演も見抜けず、その荒らしが立てた明らかに悪意のある改変されたスレタイのスレを残して他のきちんと立てられたスレを消してしまう始末
やる気あるんですか?
つまりスレは荒らしが立てて勝手にスレタイが改変されようが最初に立った物を使え、という事なんですね
最悪でした ここは削除議論板です。愚痴は適切な場所に書き込みましょう。
板のトップを良くお読みください。ルールに無頓着な人がルールや秩序について
かたっても、納得は得にくいと思いますよ。 装着スレより議論
荒らされたので避難所とかいう書き込みが見受けられるが、そこは荒らされないて保証はない
そもそも荒しの目的は、手前の荒しで2chのおもちゃ板から装着の話題を追い出して、
優越感に浸るのが目標。
むしろ今さらそんなことを言い出すほうが怪しい。荒しの自演を疑われても仕方がない
どうしても荒らされない他所に行きたいならmixiにいけばいいこと。
国内最大の2chで、装着変身の事を語ることに意味がある >荒らされたので避難所とかいう書き込みが見受けられるが、そこは荒らされないて保証はない
避難所を用いる主な理由は、削除だろうとアク禁だろうと思いのまま、て所です。
荒らされたら思うさまアクセス禁止しておしまいなさい。チェキラッ
>そもそも荒しの目的は、手前の荒しで2chのおもちゃ板から装着の話題を追い出して、
>優越感に浸るのが目標。
あなた方が変な劣等感持つから相手が変な優越感に浸れるのです。スルーするー。
>むしろ今さらそんなことを言い出すほうが怪しい。荒しの自演を疑われても仕方がない
匿名掲示板において、証拠もなしに自演が云々言う人はアホと思われても仕方がないです。
つか荒らしの自演だとしても、いい事言ってたらなるほどと頷くのが匿名掲示板ってもんです。
>国内最大の2chで、装着変身の事を語ることに意味がある
なら2chのルールをよく知り、それを守るようにしてください。
削除議論板の使い方すらも弁えていないように見受けられます。
ちなみに
>どうしても荒らされない他所に行きたいならmixiにいけばいいこと。
そうとも言えない昨今。
何処行っても荒らす人はいたりします。
その度ごとにそのときどきの管理者に文句を付けるより、
黙って荒らし耐性付けたほうが早いし賢いと思いまする。 >44
そんな毛利小五郎以下の糞推理で悦に浸ってる暇があったら
ヲチ板のゲロスレくらい見とけ。 >>46
見てるってのw
たまに釣られて荒しにマジレスしてる人が居たから、その時の流れで書いたまでのこと
関係ないなら黙ってくれる?>>45-46とか >>47
>>43 が 読 め な い ん で す か ? >>42
同感です。削除人の方には責任のないことですが、問題が問題なだけに早急に
何らかの手を打って頂きたい。
このままでは、荒らす行為そのものを削除人の方が黙認していると取られても
おかしくありません。残念ですが。。
問題ある事象には適切な対応をして頂くようにして欲しいです。
このまま放置するというのは、如何なものでしょうか。
今ではスレッドでまともな話も出来ない状態ですから。。 元より日に10レス程度の過疎スレなもんだからって、荒しが自演しまくってるのを
「そういう意見の方が多いアンチスレですね。だから消しません勝手にアンチってください」
てのは無いよな
正当な削除依頼をそんなんで流されても、こちらとしてはやりようが無い 毎度乱立でご迷惑をおかけしております。TFスレ住人です。
削除スレの削除人コメントに対応する形で、
TF本スレの重複に対する、真本スレ投票を実施しました。
経緯はこちらhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1107914801/332-339
というわけで、TFスレ住人としては以下の結論を出しました。
本スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/toy/1165801486/
重複スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/toy/1165403739/
(age荒らしが常駐していますので、本スレよりも上にあることが多いです)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/toy/1165837738/
(age荒らしに「両方ageるな」と指示したため、放置状態です)
運営による、何らかの対応が望まれます。 装着変身スレッドに関して。
この荒らし(IDは変えてますが全部自演なのは分かります)をアク禁にするなり
IPを調べて自演の証拠を晒すなりしないとこの方は止めることすら有り得ないと思われます。
はっきり言いましょう。この荒らしとは話し合いは 無 駄 です。
削除人の方、早急なる、この荒らしに対する強硬な措置をお勧めします。
ノブレスオブリージュ。高貴なるものはその位に見合う行動をせよ。
削除人様のこれからのお仕事を期待して、この言葉を送ります。 >というわけで、TFスレ住人としては以下の結論を出しました。
例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。 (削除ガイドラインより)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1107914801/251
>トランスフォーマー(TF)については、住民の間なり自治なりでお話し合いの上、
>本スレ1つ(と、場合によってはアンチスレ1つも)に絞り込むなり、
>明確な棲み分けをするようにしてください。
>とりあえず、様子見ですべて残します。
口出すんならさ。
リンク先くらいはちろっと読もうや。
野次馬として最低それ位やってもいいと思うよ。
ましてや今回
>削除スレの削除人コメントに対応する形で、
て書いてあるんだからさ。 「明瞭な棲み分けをする」話し合い」・・・とは違うと思いますよ。
(2ちゃんねるは今月末で閉鎖になるみたいです)
2 ち ゃ ん ね る 終 了 の お 知 ら せ 2http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1168591203/l10
ネット界激震!! 賠償命令を無視し続けてきた日本最大の掲示板「2ちゃんねる」(2Ch)の
管理人、西村博之氏(30)の全財産が仮差し押さえされることが12日、分かった。
債権者が東京地裁に申し立てたもので、対象となるのは西村氏の銀行口座、
軽自動車、パソコン、さらにネット上の住所にあたる2Chのドメイン「2ch.net」にまで
及ぶ見込み。執行されれば掲示板の機能が一時停止するのは必至だ。
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_01/t2007011201.html
【ネット】2ちゃんねる、15日にプロバイダーサービスを終了★2 http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168598813/l10
(各板住人は各自で避難所の用意をしておくといいと思うです)
良いと思うんならそれで良いし
悪いと思うなら削除依頼すれば良い >>57
>>59
どう考えても、おもちゃ板とは完全に無関係だろ。即刻削除依頼した方が良い。 ここ最近、おもちゃ板の住人層に変化が起きている。
昔は結構オタクばかりの板だったが、最近は企業関係者が大挙して押し寄せている。
不平不満だらけのタカラトミーや、短信が貼られているトイザらスとか。
小規模小売店に対する批判スレッドは昔からあったが(こういう手のスレッドも住人はオタクが中心)、大規模店舗やメーカーの内情暴露スレッドっていうのは昔からのおもちゃ板の住人からして違和感があるのだが。
余りにも度の過ぎる企業批評は「趣味」カテゴリーのおもちゃ板の範疇を越えるものと思うが如何だろうか? 玩具業界の人間は本来ならば、「趣味」のカテゴリーの板に来るのは望ましくないのだが、ここ最近の傾向を鑑み、おもちゃ板を純然たる趣味の板と業界の板に分けた方がよいと思う。
特に、業界内部の内輪話のスレッドは見苦しくてかなわない。 バンダイ商品のスレを巡回しているので
被害を把握仕切れません。
模型板にも出没しはじめたようです。