野球関係５板・アンチ球団板議論スレッド 3打席目
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「4打席目」でしたね…ﾔｯﾁﾏｯﾀﾖorz
次スレは「5打席目」でお願いします。。 ごめんなさい、視聴率スレの避難所を停めたのは誤爆です。
二重三重に誤爆をしてます。ごめんなさい少々お待ちください。 とりあえず、スレスト解除の手続きを今しようとしています。
もう少々お待ちください。 背伸びせずに楽隠居して、余生を楽しんだら良いじゃないかな？ えー、大変失礼いたしました。
２年ぶりぐらいに誤爆をやらかしました。
誤爆で停めた
プロ野球の視聴率を語る 避難所2
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1143484114/
このスレ戻し。
かわりに
プロ野球の視聴率を語る1138
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1143639700/
このスレ停止。
失礼しました。 ねえねえ何でＪリーグの視聴率を語るスレは削除されるのに
プロ野球の視聴率を語るスレは削除されないの？
一緒じゃんｗ とりあえず、視聴率スレのaXmrE2Kt0さんと、xrOkvFYW0さんの言ってることは
非常にいい感じだなあと思ったり。 とてもいい流れになってきてますね。
視スレが変わるのが嫌なのか、荒らしてる人もいるようだけど。
見る限り視スレ削除原理主義の人達なのでしょうか。
視スレが変わると叩けなくなるから困ると思って邪魔してるように見えますね。 削除人としてというより純粋な興味として知りたいのは、
「スレの雰囲気を変えてまでプロ野球板にいたいと思う理由は何なのか｣ということなんですよね。
自由気ままにやってたスレが、テンプレやルールでガチガチになって、
自縄自縛になったら、つまんないと思う人も多いと思うんですよね。
私が逆の立場だったら、絶対スレの雰囲気が変わるほうがイヤなので、
喜んで移住すると思うんですよ。
専用ブラウザを使っている以上「どこの板にいるのか」で手間が変わったりするわけじゃないですし。
もちろん、何もかもがうまくいって自治も完璧、
荒らしは華麗にスルー、高視聴率が出てもサッカーを馬鹿にすることなく、
低視聴率でも野球を馬鹿にすることなく、建設的かつ理性的な議論のできるスレになれば
それにこしたことはないんですけど。
うまくやれば必ず有益な議論になると思いますし。
いやーおばちゃんそれがどうしても知りたいわー。 視聴率スレを見たところ、住人間で話し合いをし、テンプレを変えたりしているようです。
まだわかりませんが、スレストがショック療法になって改善に向かう可能性もあると思います。
ていうか昨晩のログを見る限りだと、「アンチ行為」の認識が板とずれている人が相当数いるのではないかと思いました。 >>13
強制IDじゃないからまともに議論できないだと言ってる住人もいますが、結局のところ
「強いられて移動させられた」って図式がイヤなんじゃないですかね？
もしかしたら関連５板のメインであるプロ野球板で語り、現実を知らしめることが視スレの課題と
思っているのかも……にしては今までのスレ内容はあまりに乖離していてんですが。 ずっと議論を見てますけど、
今出てるテンプレはかなりいいものになってると思うんですよね。
その内容が題目だけでなく実際守れるならの話ですが。
今までだってテンプレに似たような文言はあったわけで、
それが守れていなかったことから考えると、
これでもう視聴率スレは安心だーばんざーいプロ野球板で存続だー、とは
手放しで言えるわけではないな、と。
ただ、少なくとも確実にいい流れにはなってます。
あとは、いわゆるアンチ的発言をする人間に
「そういう発言をここでしても意味はないな、明らかに浮いているな」と思わせられる空気を作ることが大事です。
これは視聴率スレだけでなく、全部のスレに言えることですけどね。
（いい意味で）削除依頼すりゃいいってもんじゃない、という考え方が出来るまでに住人の皆さんが達すれば、
相当いいスレになると思います。
冗談抜きで、プロ野球板のフラッグシップになる可能性は十分あるスレなんですよ。
可能性は。
>>14
いますね。
そのへんを実例から学んでみるのもいいスレを作るための大きな一歩だと思ったり。
住人さんから自治に詳しい人を輩出してみたらどうですかね。
もしくは、誰か私のかわりに削除人になるとか。
>>15
まあ、私も本当に「強いて移動させる」つもりなら
避難所も何もかにも全部消してそれでしまいなわけで。
正直、それだけなら10分ですみますからね。
ただ、それじゃ第二、第三の同じようなスレが出てくるだけなんですよね。
住人さんの意識が変わらないと、何も変わらない。
そういう意味で言うと、「２ｃｈのため、プロ野球板のため、住人に現実を知らしめるため は大きなお世話」という言葉が
本当に意識レベルで変わる必要性は少なからずあると思います。 >>16
私見ですけど、視聴率スレの一番の問題は
「空気」なんじゃないかと思っています
視聴率スレの人たちが、単に荒らしまわる人たちだけならこれほど議論は続かなかったでしょう
視聴率スレが作っている「空気」が、時には野球煽りを呼び寄せてしまったりとか、コピペ嵐を呼んでしまったりとかするのではないかと思います
変な言い方ですけどこれだけレスがつくのは、「野球ファンに居心地が悪い空気」があって野球が嫌いなだけの人たちも来れるからではないかなって・・・。
なんとなく、野球嫌いな人たちが集ってちょっと現実知らしめてやるかみたいな空気が改善されれば
野球板のスレとして特に問題なくなるのではないかと思います
そのために、スレストが効くといいんですけどね
>>13
そもそも真面目にやりたい人が一定数いた可能性もなくはないですね。
今までそういう方向に導ける機会がなかったというだけで。
>>16
＞あとは、いわゆるアンチ的発言をする人間に
＞「そういう発言をここでしても意味はないな、明らかに浮いているな」と思わせられる空気を作ることが大事です。
＞これは視聴率スレだけでなく、全部のスレに言えることですけどね。
＞
＞（いい意味で）削除依頼すりゃいいってもんじゃない、という考え方が出来るまでに住人の皆さんが達すれば、
＞相当いいスレになると思います。
これは私も最近ものすごく感じることですね。
視聴率スレだけじゃなくプロ野球板全体に言えますね。
プロ野球板が荒れる一番の原因は荒らしに「荒らすのが楽しい」
と思わせる空気があることだと思うんです。
だからアンチスレを大量削除しても空気が変わらない限りは
数日後にはまたアンチスレが大量に立ってしまうわけで。
そういう意味では視聴率スレはプロ野球板の縮図みたいなところがありますよね。 >>18
＞視聴率スレの一番の問題は
＞「空気」なんじゃないかと思っています
＞視聴率スレが作っている「空気」が、時には野球煽りを呼び寄せてしまったりとか、コピペ嵐を呼んでしまったりとかするのではないかと思います
＞これだけレスがつくのは、「野球ファンに居心地が悪い空気」があって野球が嫌いなだけの人たちも来れるからではないかなって・・・。
このへんの考え方、非常にすばらしい。
まさにそういうことなんです。
見せ掛けのテンプレや、見せ掛けの削除依頼、見せ掛けの誘導ではなく、
住人さんが一丸となって「そういう空気を醸成する」ことが大事なんです。
本当の名スレには基本的に荒らしが入り込まないんですよ。
荒らしが入り込む余地がないんです。
古くは「許銘傑のオレが豊田さん」スレとか。
今で言うと「東証一軍上場」スレとか。
この板状況にありながら「まったく荒れてない」ってすごいことだと思いません？
探せばそういうスレは他にもいっぱいあります。
それぐらいの「空気」を作り上げられたらいいですね。
>>19
そう、その通りなんです。
で、その空気をどう変えるかなんですが、
削除は西洋医学的対症療法にすぎません。目の前の症状をとりあえずおさめることはできますが、
病巣を断ち切ることはできないのです。
本当に治そうと思うなら、東洋医学的自治でもって体質改善をやるしかありません。
「荒らせない空気」を作り出すことは、削除人には無理です。
あなたの言ってることを実現するためには、住人さんこそがやらなきゃいかんのです。 >>17
すみません、図式というのは言葉が的確じゃなかったかもしれません。
そういうふうに視スレ住人が受け取ったのではないかという意味です。
実際避難所は残してくれていたし、ここ削除議論でそれとなく自治を促す発言もしていた
江之島氏に強制の意図があったとは思っていません。
視スレの人たちにその考えが中々伝わらなかったのはもどかしく思いましたが。
スレストされた怒りが先に立ったのでしょうね。
視スレが変わったかどうかはそう遠くないうちに判ると思います。
野球人気の低落傾向は否定できない事実ですから、いつかは衝撃的な視聴率が出るでしょう。
それでも視スレが「いい空気」を作り出せることを祈っています。 >>20
昨年のシーズン終盤にあった「勝つ野球の阪神 負けない野球の中日」
というスレにいたことがあるんですが、当時は板全体として見れば
阪神vs中日みたいな煽り合いが頻繁にあったのに、
そのスレに関しては全く荒れることがなかったんですよね。
別に厳しいテンプレがあるわけでもない。
でも各人が良レスを積み重ねていくことでいい空気ができた。
意外に軽んじられることですけどそれぞれの人が
良レスをするということが実はかなり重要だったり。
削除＝自治ではないという意識が自治スレなどでも広がれば、
より有意義な議論へと結びついていくと思いますね。
削除人ってエライ権限を持ってるんだな。
自治でも意見が分かれてる議題を、自分の私欲でスレストしたり削除したりて。
そう言うことは、管理人だけのものだと思ってたよ
くだらない人物が権限を持つと廃れると言うのは本当だね
２ちゃんねるの野球板の住民はえらい迷惑だな
>>24
まずはGL5（板違い）＋GL6（重複）で依頼してみればいいかと。
ドラフト総合スレは別にちゃんとあるようだから。 そろそろ視スレの議論は別室でやってほしかったりする。
なんか野球板の全般の削除を考えるスレから視スレをどうするかにシフトしちゃってるんだが。
ただ視スレ視スレってほかにもいいたいことのある住人は山ほどいるのに… 視スレ以外の話題を提供してくださってももちろんかまいませんよ。
今は視スレの話しかなかったからそちらに偏っただけですしね。 ならいう。
アンチ球団板の削除依頼をきちんと見てくれ。 江之島氏の「煽り、荒らしが入り込めない空気が続くスレが良スレ」という考え方が個人的に理解できない。
もちろん、煽り荒らしを推奨するわけではないけど。
僕は「適度に議論され、適度に煽りが入って、適度に荒らしが来る」というバランスが取れたスレこそ良スレなんだと思っていたし、その考え方は今後も変わりない。
ただ、現状の視スレは煽りと荒らしが主体になっていて内容面で野球板のローカルルール違反なのは江之島氏の言う通りだと思う。 >>28
まずは削除依頼スレのまとめを行い、そのうえで書式を守って次のスレに報告を。
★ 長期未処理［レス依頼］報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1140305227/
未処理期間が２週間以上を超えていれば報告できます。
アンチ板は２ヶ月以上放置されているようなのでもちろん報告できます。 これが現在の実質視聴率スレですね
中田とイチローはどっちが凄いの？ 3
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1143708607/
スレは変われどやってる事は一緒ですね。 >>31
そのスレ凄いなｗ
中田はサッカー選手、イチローはMLBの選手。内容とか以前に完全に板違いだなｗ
・・・>>31って、傍目には自棄起こしているようにしか見えんな
つまり、これが視聴率スレ住民の出した答えって訳かな？ >>34
視スレの住人が居ないとかは言わないけど、ラベル貼って全員同一視するのはやめてｗ
>>23
＞そう言うことは、管理人だけのものだと思ってたよ
削除人は「書き込みの削除」という管理人の権限を
代行して行使する立場なんですわ。
つまり、削除人の判断は管理人に特に異論がない限り、
管理人によって自動的に追認されます。
追認されるのがいやだったらば、管理人に連絡して
「こんなアホな削除人がおってこんなアホなことやってんねんでー困るでー」って言うことですね。
管理人もそう思ったら、削除権の剥奪と相成ります。
今までそうやって剥奪された人もいっぱいいますしね。
逆に私は今回の処理に相当な自信をもってやっていますので、
それで剥奪されるのなら本望です。
・・・ってことも毎回言っているような。
>>24
蔑称もそうですけど、参加者限定という意味でもダメですね。
私なら消しますけどね。
>>28
アンチ板って重複以外では非常に消しにくい板だったり。
プロ野球板を潔癖症だという人も多いのですが、
そもそもそのためにアンチ板があるわけで。
>>29
＞僕は「適度に議論され、適度に煽りが入って、適度に荒らしが来る」というバランスが取れたスレこそ良スレなんだと思っていたし、その考え方は今後も変わりない。
その考え方は間違ってないですよ。
私もいち住人としてはそんな感じのほうが気楽です。
ただね、視聴率スレの場合は何がトリガーになるかわからんでしょ？
ちょっとした煽りから、壮大な煽り合いが始まって、
結局元の木阿弥に戻っちゃ何にもならんのですよ。
今日だって、その兆候が見えましたしね。
だから、ひとまずはあのスレが目指すべきは「荒らしや煽りが入りにくい空気を作ること」だと思います。
荒らしウェルカムすぎるんですよ、あすこのスレの空気は。
>>31
私何にもやってないんですけど今見たら停まってました。 >>36
＞だから、ひとまずはあのスレが目指すべきは「荒らしや煽りが入りにくい空気を作ること」だと思います。
＞荒らしウェルカムすぎるんですよ、あすこのスレの空気は。
>>18の
＞なんとなく、野球嫌いな人たちが集ってちょっと現実知らしめてやるかみたいな空気が改善されれば
＞野球板のスレとして特に問題なくなるのではないかと思います
という発言に非常に不快感を抱いた住人なんですが、
視スレの空気を変えると言うことは具体的にどのようなことを指しますか？
以前あなたは
「そこまで変えるくらいなら、私なら移転する。なぜプロ野球板に拘るのか興味がある」
といったような趣旨の発言をされてたと記憶してます
それにも関わりますが、視スレの持つ空気と言うのは「プロ野球に対してシニカルである」ことだと思ってます
そしてそれは視スレの特徴、背骨のようなものであり、
それを変えてしまうことは現状の視スレを殺して似た顔の替え玉を立てるようなものだと
住人の大半が「プロ野球に対してシニカルである」ことは、プロ野球板では板違いと判断される、
ということでしょうか？
シニカルであるという事は、上から見下ろすような感じとは違うんですがね…
まぁ私は「そこまで変えるくらいなら移転する」方が良いと思ってる人間なんですが 懲罰鯖に粘着するえのしま（笑）は削除人として無能ということだな（笑） >>37
シニカルなのが自慢みたいですけど、冷笑的態度で高みから見下ろしたいってことですか？
>>39
意図的に荒らしの来ないスレを作れるのなら、そのレシピを教えてくれませんか。 >>39
質問に質問で返されてしまうと返答に困ります
アンチとは野球に対して敵対的、悪意を持った態度だと思います
シニカルとは斜に構えている、興味はあるけど正面切って好きなわけではない
プロ野球板ではプロ野球が大好きな人だけがプロ野球に対して肯定的な意見を書き込む、
それだけが許容されるということでしょうか？
改めて質問を
・視スレの空気を変えると言うことは具体的にどのようなことを指しますか？
・住人の大半が「プロ野球に対してシニカルである」ことは、プロ野球板では板違いと判断されるのでしょうか？
>>40
斜めに見るのと上から見下すのとでは全然違いますよ
だいたいプロ野球を上から見下せるって、どういう立場の人です？
凋落が叫ばれている今でさえ国内最大のプロスポーツ興行なのに
> プロ野球板ではプロ野球が大好きな人だけがプロ野球に対して肯定的な意見を書き込む、
> それだけが許容されるということでしょうか？
プロ野球大好きな人以外でも書き込む事は許されてるし、そんなの調べようがないね。
他板はファンとアンチが一つの板でやらなくてはいけないけどここはアンチ板があるからな。
ぶっちゃけﾏﾝｾｰ板だから「嫌なら他逝け」だよ。
散々既出な質問を平然と書き込むのは何でだろう。
書き込む前に前スレ位読んで来ないのかな。 >>江之島氏
アンチ球団板の削除問題に異議を唱えたものだ。
消しにくい消しにくいって依頼をきちんと見てそう言ってるのかといいたい。
故意にコピペを貼って容量オーバーを狙い何個も潰して、
荒らし側も潰してやるとかおまえらは相手にされてないとか挑発が日に日に強まるばかり。
自治でなんとかできる問題ではありませんよ。
こういう一種の言論封鎖のような荒らしをいかがと。
せめて確認くらいしてくれるのが削除人ではないのでしょうか？
ちなみに最後に確認したのが昨年の１２月です。
怠慢と言われても仕方ありません。
少し旅にでも出られて頭をお冷やしになられてはいかがでしょうか。 >>42
シニカルは「冷笑的な」と言う意味なんですが、
野球に対して冷笑的であるということは少なからずアンチであると思いますけどね。
＞プロ野球板ではプロ野球が大好きな人だけがプロ野球に対して肯定的な意見を書き込む、
＞それだけが許容されるということでしょうか？
違います。プロ野球板はプロ野球のことを語るための板であって、「プロ野球ファンが語る板」ではないからです。
再度言いますがプロ野球についてのことは基本的にプロ野球板とアンチ板のどちらかに書き込めます。再編板はちょっと別です。
その使い分けは「アンチかどうか」であり、
アンチかどうかの判断はＧＬの「客観的・理性的な批判」がなされているか、によります。
つまり
主観的・感情的マンセー ⇒ プロ野球板で可
客観的・理性的批判 ⇒ プロ野球板で可
主観的・感情的批判 ⇒ アンチ板へ
というものです。
視聴率が出るたびに、良ければサカ豚脂肪ｗｗｗで、悪ければ焼き豚ﾌﾟｷﾞｬｰってやって
「野球人気に■なし」だとか「ＶＩＢ→ＩＪ」だとか唐揚食いながら出来るスポーツだとかってのを
延年繰り返すのは、客観的かつ理性的な批判とは思えません。
それはシニカル云々以前の問題で、単純に馬鹿にしてるだけです。
だからアンチと判断されたわけです。
んで、避難所でもこれを混同してる人がいて頭が痛くなってきたのですが、
削除理由は「板違い」です。
一言で済ませれば「板違いだからアンチ板に行ってください」の一言でしまいです。
当然、板違いに当たるかどうかの検証は綿密に行っています。
こんな複雑な作業を私怨とか勢いとかでやれるわけがない。
「空気」云々ってのは、それでもこの板にいたいという人が多いので、
そんならこの板に残るために何が必要で、スレをどう変えていけばプロ野球板で語るにふさわしいスレになるかを考えましょうね、という意味で、
いわばアドヴァイスです。
つまり、削除処理とは離れ、善後策の段階です。
ていうか、私が善意でやってることがことごとく曲解されてきて、何か猛烈に疲れてきたんですが。
何も言わずに後継が立つたびにバシバシ停めまくったほうがいいすか？？
それで済むなら私は楽ですが。
視聴率スレを荒らしが来ない空気にすることは不可能ではないでしょうが、
それをやるのは非常に面倒で手間もかかります。
「空気とは何なのか」とか、「どうすれば貴方の言う空気のいいスレが作れるんですか」とか
自分でなーんにも考えない人たちの意見は読むのに疲れました。
私のスレじゃないんで、私が善後策を考えてあげる必要はちっともないです。
住人さんでうまいこと議論してください。
>>44
あ、レス削除の問題ですね。
ちなみに、別に削除は義務じゃないんで、
削除をしなかったからと言って怠慢呼ばわりされる覚えはありませんし、
＞少し旅にでも出られて頭をお冷やしになられてはいかがでしょうか。
こんなことを言われてまで、じゃー消しに行ってあげましょうとも思いません。
削除関係の板では催促をすればするほど削除処理が遅くなると言うのは常識です。
長期未処理にでも報告して、のんびりお待ちください。 >>47
なんだその態度は。
それがクレーマーに対する言い草か？ >>45
冷笑的であることはアンチである、という削除人判断が確認できましたので、満足です
おそらくそこが一番納得できない点でした
私はシニカルな見方が必ずしもアンチ的だとは思っていないので
>>45の下段に書かれている視スレの流れが許容、看過できないと言うのは、
プロ野球板の基準は他板に比べて正直狭量すぎるとは思います
そも、他ジャンルには元々アンチ板などありませんしね
単純に荒らし書き込みを減らすという事ではなく、スレの空気を変えるというのは難しいでしょう
スレの空気なんてものは物理的な書き込み量が大いに関わる問題ですから
テンプレでいくら警告しようが、削除依頼をいくら出そうが、プロ野球に対してシニカルな、
削除人さんの判断で言うアンチ的な意見を持った人の方が多ければ、
そういった書き込みの方が増えるでしょうね
単純なコピペ爆撃や荒らし行為を止める事は努力すれば充分可能だとは思いますが
まああなたのスレで無いように私のスレでも無いので、住人の議論に任せますけども >>48
削除の催促がご法度というのは削除関連の常識ですよ。
なぜなら正規の手続きを踏まない依頼を許容することになりますから。
とにかく住人でできることを全てやってからひたすら待つ。
下手に催促をすると墓穴を掘ってしまうだけです。 >>49
>>プロ野球板の基準は他板に比べて正直狭量すぎるとは思います
>>そも、他ジャンルには元々アンチ板などありませんしね
あなたの言葉を引用すれば、〝国内最大のプロスポーツ興行〟の野球ですからね。
野球に対する様々な思いを持った人がいるんですよ。
当然、書き込み量も膨大になるし、多くの人が利用する。
混乱を避けるために、棲み分けを行う。
何か非合理な点でも？せっかくあるんだから、板を有効活用しましょうよ。
ついでに言えば〝冷笑〟って蔑んだ表現だと思うんですけど、アンチ的な意味だと取れませんか、そうですか。
>>48
横レスだけど、立場を確認。
削除人：ひろゆきの代行者、一般利用者の中の有志。従業員じゃない。
我々 ：利用者、顧客ではない。
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1143746998/
これ、「避難所」って書いてあるが、テンプレ入れてるし、完全に視スレの次スレじゃねーの？
それに野球板に避難所立てる神経が理解できない。
住人の間に煽り合いや荒れた状態を嫌悪するという気持ちがあれば、（各球団の本スレと同じように）自然と外部に避難所を設けるという発想が出てくるはず。
（荒らされても議論や雑談、ネタなどが続けられるように野球板の荒れやすいスレは多くが外部に避難所を持っている）
それをしないという事は、「ようは煽り合いがやりたいんだろ」と見られても仕方ない。
視スレ住人は「これからきちんと自治をやろう」「雑談のように視聴率を気軽に語りたいだけ」などと繰り返し言うが、
それなら外部板でまず理想の「気軽に（煽り合いなしで）視聴率に関して雑談しているスレ」の状態を作ってから２ちゃんにスレ立てるとかの発想が何故生まれないんだ？
サッカーファンのblogをテンプレに入れることがスレ内でサッカーvs野球という悪しき構図を助長することにも気付けない。
結局視スレ住人は、何も変える気はないんだろ？ >>49
辞書的な位置付けだと冷笑は明らかにアンチ。
2ch的な位置付けだともう少し適当で、根っこが冷笑的だろうと客観的理性的な批判をしているならアンチ（板向け）ではない。
で、視スレは客観的理性的じゃないから、冷笑がＯＫかとかそれ以前の問題。アンチ板行け。
以上が俺が江ノ島氏のレスから読み取ったことなんだけど、上の解釈の中で言うとどこが納得いかない点なのさ。
一番上だけ抜き出して「貴方の意見はこうなんですね、わかりました。私はそうは思いませんけど。」って言うのはちょっと理解力が可哀想な子じゃないか？
>プロ野球板の基準は他板に比べて正直狭量すぎるとは思います
>そも、他ジャンルには元々アンチ板などありませんしね
って言っても、2chがそういうルール設定してる、ってのを理解した上で書き込みしている前提でしょ？
ルール破って叱られた後に「そんなルール釈然としませんね」て言われてもアレですよ。
>単純に荒らし書き込みを減らすという事ではなく、スレの空気を変えるというのは難しいでしょう
何回も出てるけど、「努力したかどうか」ってのは大切よ？
削除人だって人間なんだから、難しい、なんてのは百も承知。
その上で「やっても無駄だから何もやらない。でも削除は横暴だ！」
てのと「確かに削除されても仕方ないスレですが、こうこうこういう風に努力しています。もう少し様子を見てくれませんか？」
と対応変わってくるのは当たり前でしょ？
>まああなたのスレで無いように私のスレでも無いので、住人の議論に任せますけども
「努力は無駄だからしません。責任もありません。誰か必死な人が努力してください。でも文句は言います。非難もします。私を非難する事は許しません。」
こんな感じ？ >>44
削除妨害乙。こんな簡単に成功するんだな。大昔からある手段だが（笑）
板違いと判断されたスレの避難所が当該の板に存在するのは確かに変だね。
移転先か難民板辺りが妥当だと思うが。 >>24
ドラフトの本スレを削除してどうするんですか？
ただ単に阪神ファンに荒らされるから11球団専用になってるだけで、
アンチスレでもないし、ちゃんと機能してますよ。 >>55
・12球団ドラフトスレから一週間も遅れて立ってある。
・レスも12球団の方がついている。
・11球団はスレタイ、１の内容共に直球勝負でアンチ向け。
何を根拠に、また、どんな顔して「本スレだ」と宣えるのか全く理解できません。
どうしてこう、予め書いてある約束事をまるっきり無視して自分の正しさばかり喚き散らす方が多いのでしょうか。
あ、ちなみに阪神ファンがどれだけアレか、とかいきなり説明し始めないで下さいね。
無駄ですから。 http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1143775403/
しつこいですね。どうしても悪口吐き出さなきゃ自分を保てないんでしょうか。
何てひ弱いお子ちゃまなんでしょう（嘲笑） ＞12球団ドラフトスレから一週間も遅れて立ってある。レスも12球団の方がついている。
12球団スレは、まだpart1じゃないですか。重複とわかってて立てた>>1に問題アリですね
＞11球団はスレタイ、１の内容共に直球勝負でアンチ向け。
仕方ないでしょう、阪神ファンが荒らすんですから。アンチとか関係なしに。
12球団用であろうと11球団用であろうと、11球団のファンは同じなわけです。
逆に荒らしが入ってこないから11球団用の方が良いみたいですよ。
「公共の福祉」を考えましょう。阪神ファンが反省すれば良いだけです 「結論」
2006年11球団専用ドラフト総合スレ ← part26
12球団ドラフト総合スレッド ← part1
よって、後者の方が重複。まったく最近は重複スレを立てたがる人が多すぎて困る。 ↑問題ありの経緯があるとしても、利用できるわけで、利用しないで、
新たなスレを建てるほうも、当然問題ありです。
で、特定の参加者を排除するのは、ガイドラインに反していますので
そういう意図で立てたなら、二重の意味で問題ありでしょう？
荒らすから排除すると言う行為は、結局「荒らす人をかまっている」ことに
気づきましょう。荒らす人はかまってほしいのですから、あなたのような行動が
餌なのです。餌を食べる人がいる場所で、餌をまく人は、反省したほうが
よいと思いますが、いかがでしょう。 「結論」
2006年11球団専用ドラフト総合スレ ← part26
12球団ドラフト総合スレッド ← part1
よって、後者の方が重複。まったく最近は重複スレを立てたがる人が多すぎて困る。 >>59
>>36の江田島のレス嫁
>>1に詐称があってさらに総合にも関わらずなぜかスレタイに「専用」という言葉がついてる
ちなみに一番荒れたのはパート9の認定房の煽りあいでレス300消費した
あれ以降はマシにはなったが相変わらず荒れてる
さらにスレタイが変わってからは荒らし(ここでは一応阪神ファン)は前と同様に来るし
認定房は相変わらずで逆に「珍は来るな」というレスで荒れるようになった それともうひとつ
646 名前： 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2006/03/31(金) 16:05:53 ID:VUbLMW3s0
阪神が大嶺ら28人をリストアップ
http://osaka.nikkansports.com/baseball/professional/tigers/p-ot-tp0-20060329-12686.html
阪神は２８日、西宮市の甲子園球場内でスカウト会議を行った。
今回は選抜出場した選手の中から、スカウト陣の意見を集約した。
快投した八重山商工・大嶺やＰＬ学園・前田ら２８人をリストアップした。
黒田編成部長は「完封が多く、いい投手がいるな、という印象はある。これからどう伸びるか。スケジュールを作って、追いかけていく」と話した。
阪神は高校生ドラフト１巡目で愛工大名電の主砲・堂上を指名する方針だ。
>追いかけていく
>追いかけていく
>追いかけていく
>追いかけていく
>追いかけていく
ストーキング大嶺(´；ω；)ｶﾜｲｿｽ
ドラフト総合スレ(一応)でなぜか無駄に叩くやつもどうにかならんかね
以前指摘したら案の定「珍はここに来るな」というレスがついたし >>64
知らんがな（´･ω･`)
みんなそんなの無視してるから
ていうか、１球団専用とか３球団交流スレとかもあるんだから、11球団のスレもあって良いと思う。
スレタイ変えて、以前(part9あたり)ほどは荒れなくなったし。
阪神専用ドラフトスレもあるわけだし、そんなに必死にならなくても良いと思うが。 ＞65
あれ無視できて阪神ネタに反応するって……それで荒らしはスルーできないってどういうことだよww
確かに３球団交流スレはあるけどそれはあくまで交流スレだし
問題は１１球団「専用」と書いていてその後に「総合」と書いてあること
総合にも関わらず一部の球団の立ち入り禁止するなんてあほか
それにパート９は荒れていたがその後もしばらくスレタイは変わらなかったがあの時ほどは荒れなかったぞ
スレタイ変えてからは余計に荒れるパターンが増えた例えば
～選手はたいしたことない・～は育成が下手→
なぜか珍認定→認定房発狂しなぜかその時全く関係ない珍叩きのレス又はコピペ
さて荒らしが増えたにも関わらず１１球団限定にする根拠は？ まず11球団スレが本スレという主張は完全に詭弁です。
part24までは11球団スレではなかったのを、
次スレから11球団へとスレの方針を変えています。
だから11球団スレということでは現行でまだ２スレ目です。
むしろ12球団スレのほうがスレの趣旨を継承しています。
スレタイがpart26だからといって11球団スレが正統となりはしません。
また12球団スレを11球団スレに変化させてことから、
この意図が特定の球団外しにあることは明白です。
３球団友好スレなどとはその背景が全く異なることは、
そもそも住人自身が最もわかっていることでしょう。
次に阪神ファンが荒らしをしていたという件についてです。
そもそも掲示板上では書き込みをしている人間が
どこのファンであるかを証明する手立てはありません。
その荒らしが阪神ファンを自称していた場合に関して言えば、
・実際に阪神ファンが荒らしをしていた
・アンチ阪神が阪神ファンを装って荒らしをしていた
・ただ荒らしたい人が阪神ファンを装って荒らしていた
などいくらでも可能性を考えることができます。
例えば現状ではオリックスファンを名乗る荒らしがいますが、
これが本当にオリックスファンだと言い切れる証拠はありません。
バファローズをバッファローズと書いてることも怪しいです。
結局は荒らしを特定のファンに決め付ける行為は無意味なのです。
だからこそ新しいローカルルールの最後の部分に、
荒らしはどこのファンでもありません。
荒らしをファンの枠でくくってしまうのは、乱暴な話です。
決め付け等で語らないようにしましょう。
と赤い字で大きく書いているのです。 そもそもなぜ荒らしが来るのかを考えてみましょう。
これは何もドラフトスレに限ったことではありません。
プロ野球板に荒らしが多いのは人が多いからだけではありません。
端的に言えば「荒らし甲斐がある」からです。
アンチ球団スレを立てればいい勢いでスレが伸びる。
どこかのファンを自称して荒らせば簡単に噛み付いてくる。
例えば阪神ファンを装えば「珍乙ｗｗｗ」と返ってくる。
中日を叩けば「珍乙ｗｗｗ」「虚ヲタ乙ｗｗｗｗ」と返ってくる。
釣り針をたらせば住人がすぐ食いついてくるんですから、
荒らしにとってはこんな楽しい板はないでしょう。
こういう行動が荒らしを呼びやすい雰囲気を作っているのです。
本人は荒らしを批判しているつもりかもしれませんが、
自覚がないという点では荒らしよりも悪いかもしれません。
自覚がないどころが妙な正義感すら持ってることもしばしばあります。
ここで11球団スレの擁護をしている人達は正にそれですよ。
自分達の行動が荒らしを喜ばせ助長させているうえに、
その行動そのものも球団中傷・罵倒のルール違反しています。
さらに踏み込めば荒らしを助長しているだけでなく、
その行動自体がもはや荒らしの領域に入ってますよ。 訂正です。
誤 その行動そのものも球団中傷・罵倒のルール違反しています。
正 その行動そのものも球団中傷・罵倒禁止のルール違反しています。 >>２７
あるだろ
ＭＬＢ所属選手のスレ(本来：野球総合板)が野球板（ＮＰＢ）に板違いなのに溢れかえっている
こっちはスルーなのか？？
自治スレでも新規のスレは立ててはいけないとの削除人のコメントがあったが
全然消されて減っているような形跡がない
正直視スレとか言う前に完全に板違いのＭＬＢ所属選手のスレを削除すべきだ
これは沢山の人がここでも何回か書きこんでいます
新しいスレが立っているのに関わらず･･･というニアンスを追加 >>70
何はともあれまずは削除依頼です。
イチロー・松井関連のスレやアメリカ・韓国など各国代表のスレのついては。
WBCの総合的なスレは板違いではないはずです。
このときの削除理由はGL5の板違いで、
WBC後の新規スレはアウトという削除人の発言を引用としてつけておきましょう。
WBC中に立てられたスレについての扱いはわかりません。
>>72
142 名前： 削除屋＠江之島狂兵衛 ★ [sage] 投稿日： 2006/03/21(火) 23:35:26 ID:???0
>>140
１番目、消すほどではないかと。
２番目、これも。
３番目、止め。
４番目、止め。
５番目、叩くスレって言っちゃってるからどうにかせざるを得ません。止め。
６番目、これはアンチではないような。
７番目、これは逆に残しで。ＷＢＣの話題が板違いでない以上、
それに出場していた選手のスレもＷＢＣに関する限りにおいて
板違いではないと思います。ただ大会も終わったので次スレは立てない方向で。
８番目、これはいくらなんでも。削除。
９番目、上の総合スレに誘導の上再依頼を。
>>141
どこに!?何のアドレス!?依頼理由は!?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1138499926/142
7番目注目です
ＭＬＢ選手のスレだけのみ削除希望
ちなみにＷＢＣ以降にもスレが多数立っています いや、それはわかってるから…。
依頼は削除依頼のスレのほうでってことです。
別の人にも書いたけど催促に取られることはしないほうがいいですよ。 視聴率はアンチでもなんでもないだろ
WBCが高視聴率だったときは野球の将来に楽観的なレスが多かったし
低視聴率になれば悲観論が増えるのは普通なことだよ
これがダメっていうことになった、連敗続きの球団スレや
不振が続く選手のスレで悲観的なこと書いても削除ってことになるぞ
削除依頼出してるのは屁理屈並べてるだけだな
視聴率を扱うことそのものがアンチでもないことは何度も説明されてること。
言いっぱなしで終わりたいだけなら別だけど、
少しでも他の人と会話をしたいのなら前スレの後半以降を読んでから発言して。 >>67-69
なんで君、そんなに必死なの？
別に良いじゃん。11球団専用があろうと。
ちゃんと12球団用もあるわけだし。 アンチ板のアンチ西武系スレに現れては毎回西武擁護や他チーム叩き等の
スレ違い書き込みばかりする荒らしがいて迷惑しています。
周りの住人にも「荒らしはスルーしてくれ」と言ってるのに全く効果が
ありません（もしかしたら荒らし自身が自分でレスしてるのかもしれませんが）
こういった迷惑な荒らしをアク禁にする事はできるのでしょうか？ >>79
特定球団を排除する＝特定球団アンチスレって判断じゃないの？
>>79
あんね？
部屋散らかってる方が落ち着く人が、片付いてるほうが落ち着く人と一緒に暮らしてたらケンカになるやん。
だから「散らかってるのがいい人はこっちの部屋に住んでね」って部屋まで用意されてのね。
なのにわざわざ片付いてる部屋に来て散々散らかして「これくらいいじゃん。暮らせるでしょ？」ってｲｰﾐﾅｰｲｼﾞｬ-ﾝ。
>>80
住人からの規制依頼を受け付ける場所はありません。
ホントに困っててなんとかしたいなら、少し質雑スレとか他の議論スレとか削除ガイドラインとか読んでみることを強くお薦めします。
「あの荒らしをアク禁にして下さい」なんて言う人がどれだけ嫌われてるか分かると思います。 ＞あんね？
＞部屋散らかってる方が落ち着く人が、片付いてるほうが落ち着く人と
＞一緒に暮らしてたらケンカになるやん。
＞だから「散らかってるのがいい人はこっちの部屋に住んでね」って部屋まで用意されてのね。
＞なのにわざわざ片付いてる部屋に来て散々散らかして「これくらいいじゃん。
＞暮らせるでしょ？」ってｲｰﾐﾅｰｲｼﾞｬ-ﾝ。
意味不明なんだがｗｗｗ つまり、>>83が言ってるのは・・・
11球団専用は11球団専用、12球団用は12球団用があるんだから、片方が片方に文句を言うのはやめて使いたい方を使え。だから削除する必要はない。
こういう事か？ >>84
物凄く簡単に言ってしまうと
「11球団スレは特定球団に対するアンチ的扱いがなされているためアウト」ってことですな。
ましてや12球団スレを11球団スレに統合させようなんぞ論外、と。 11球団専用も12球団用も用意してあるんだから、片方が片方の運営を邪魔するのはやめて使いたい方を使え。だから削除する必要はない。という事か？
>>86
お前に聞いてないんだが。 >>87
あぁそういう事だ
>>86
何、勝手な事を言ってんだハゲ >>86
まぁ正味な話、自分野球板行ったこと無いのにチャチャ入れてるだけですが。
とりあえず依頼が出てて、削除人さんはまだ来てない状態。
この場のごたごたは削除人さんも見ているでしょうし、あとは変な人には関わらず、静かにジャッジを待つが吉と思います。
>>88
…なにやってんの？ >>86
あぁ、言わずもがな。「変な人」って私も込みの話ね。 >>83
11球団専用も12球団用も用意してあるんだから、片方が片方の運営を邪魔するのはやめて使いたい方を使え。だから削除する必要はない。という事か？ アソパソマソ：◆Booon/H0vE に永久追放令が発令されました。
アソパソマソ：◆Booon/H0vE を発見した方は、
是非、好きなようにして叩いてあげて下さい。
このコテハンは、10chの住人に多害な迷惑をかけている最悪な人物です。
住人も大変困っています。
ですので、皆さんの力で、アソパソマソ：◆Booon/H0vE を叩いてあげて下さい。
そして、アソパソマソ：◆Booon/H0vE を10chから追い出しましょう。
ちなみに、主な出現場所は、中学生板となっております。
PC版 http://www.10ch.net/chugaku/
携帯板 http://www.10ch.net/chugaku/i/
尚、このレスをコピーしまくって、様々な板に貼り付けて下さい。
>>83は、きれいな部屋に住みたい奴はきれいな部屋で、汚い部屋に住みたい奴は汚い部屋で住めって事だろ？
じゃあ>>86より>>91の方が合ってると思うが。 >>83
そうだな。汚い部屋（１１球団専用スレ）に住みたい奴は汚い部屋に住んでもらおう。
汚い部屋を削除してしまったら、きれいな部屋に荒らしが入ってくるしな。
阪神ファンの俺も>>83と一緒で削除反対派だ。 >>83に成り済ますわ、曲解して既定事項にしようとするわ。
どの主張をしてる奴がどうしようもないかは明白だな。 江之島氏へ。視スレの新しいテンプレとガイドラインが完成しました。とりあえずは
視スレ避難所内でこの方針に添って進行していく予定です。もし江之島氏から見て
このテンプレ・ガイドラインに問題がある場合は、その問題点等を指摘して頂ければと考えています。
このスレはプロ野球の視聴率、およびそれがプロ野球に及ぼす効果について語るスレです。
・野球を貶めるような内容の蔑称を用いた表現（野球豚等）の禁止
・視聴率の高低で野球や他のスポーツを侮蔑することの禁止
・同じ内容のコピペ等でスレを荒らす行為の禁止
・同時間帯の番組以外との比較は禁止します
・同時間帯の番組との比較は禁止しませんが、
視聴率の高低をもとに野球などを煽る行為は禁止です。
以上の内容を守れない人間は、このスレに入ることを禁じます
お互い節度を持ち、野球を始めとするスポーツに敬意を持ち会話を進めていきましょう
このスレの情報をまとめたサイト
http://www.geocities.jp/baserating/
プロ野球の視聴率について語るblog
http://ameblo.jp/maruko1192/
にくちゃんねる 視スレ過去ログ
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%8E%8B%92%AE%97%A6&andor=OR&sf=0&H=&all=on&shw=100&D=base
実況は実況板で
http://live22x.2ch.net/livebase/
観客動員数は専用スレでどうぞ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1143624969/
再編板の視聴率スレはこちら
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/npb/1143896699/
発表された視聴率で騒ぎたい人はこちらでどうぞ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1143281040/
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