声優 レス・スレッド削除議論 ２
声優板のレス・スレッド削除議論スレッドです。 ご意見・ご感想などはこちらにどうぞ。
原則としてsage進行。ダウソネタ・叩き、ヲチネタは禁止です。
／ ￣￣ ヽ、あなたのハートに、エンジェルビーム！
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●前スレ… 声優 レス・スレッド削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1040316140/
●重要事項
1. 900を越えたらスレタイとテンプレの内容を考え始める。
・ サブタイは削除人さんの発言または時事ネタを使用してください。
2. 950前後の人が候補の中から賛同を得たものを参考にスレ立て宣言。
・ 立てる人は必ず『本スレにてスレ立て宣言』をしてください。
3. 立てたら速やかに誘導。無理なら理由と共に報告、次の人に依頼。
>>199-200
極端な例を出しているだけで、じゃぁ、ロムっている人が、さぁ書こうと
思った場合も、同様でしょ？
もちろん、前前から書き込んでいる人にも、同様の不利益はあります。
利用者にルールを守ってくださいといっているわけですよね、2ｃｈは。
http://www2.2ch.net/2ch.html
詳しい禁止事項は削除ガイドラインをみてくださいです。。。
ルールを守らないとどうなるの？
削除されちゃいますです。。。
私は、りようしゃが、故意に立てたほうがどちらかなんて事まで判断して
適切なスレを選択すべきなどといってはいません。
同じようなタイトルと同じようなテンプレのスレが複数あれば、困るのは
利用者だといっているだけです。
どちらが消されるかの問題ではなく、重複自体が利用者の利便を阻害
しているということ「にも」、一定の配慮をしたほうが良いと、言っています。
一言で言えば、多少の違いに拘泥して重複を故意にたてるのは、そういう
利用者の利便を考慮しない人々であるということですから、それを考慮するのが、
利用者の立場にたった削除判断であるという言い方もできるのでは？
といっているんですが･･･。 うん、そりゃそうでしょ
というかなんでルールを破った、ということを前提に話すのかな
削除GLと言う意味でルールという言葉使ってるなら、
後発であるというだけでガイドラインに明らかに違反しているとは言えないわけですが
重複スレッドの削除の際に
「立った時間が遅いスレでも、残される余地がありますよ」
というのはガイドラインを読んで当然論理的に出てくる帰結で
ガイドラインに書いてあると見做しても差し支えないものと思います
で、どのくらいの違いを多少の些細な違いとみなすか
立て直さないと使えないくらいの重大な違いとみなすかは
ガイドラインにはあまり明示的に書いてないので人によるわけで、、
# というか今具体的にどのスレのこと議論してるのかわからんので多少も重大も無いのですが
＞そういう利用者の利便を考慮しない人々
というのはそういう（居るかどうかわからない）利用者よりも
前から書き込んでいる人（の一部、或いは大部分）を重視した、と言ったほうが正確かと >>202
ロムっていて、さぁ書き込もうとする人にも、前スレからの継続で書き込もうとする人にも
重複は迷惑なんで、、そういう利用者がいるかいないかわからない・・・というのは
意味がわかりません。
参加者が、書き込みのときに、ガイドラインを尊重するということの代表例で、
新たな参加者を例示しているだけですが･･･。
書こうとしたらひとつしかない･･･ガイドラインに則している。
書こうとしたら二つあるので、些少の違いだから先発に書き込む・・・ガイドラインに則している。
後に、スレノ付き具合とか住人の話し合いで、削除される･･･
書き込み時点でガイドラインを尊重して、どちらかのスレを選択するというのは、普通に
ルールを守る参加者にとって必要なことですよね。
こういう状況を発生させないほうが、ガイドラインを尊重する利用者に貢献しているのでは？
というはなしです。 >>203
とりあえず、ｄａｔ落ちしているスレッドをそのまま貼るのはどうかと思ふ >>203
いや、どういうスレッドだったか、削除依頼で
どういう依頼がされていたかとかそういうことが分からないので、
あなたの解釈が混じっていると言っているんですが、、
これじゃどのくらいの違いなら、ガイドライン上の
「少々の違い」なのか全く不明です >>195>>198>>201>>204
有用なレスがあるなら削除ではなく停止するんでしょ。
何がどう困るんですか？ >>207
あなたは「誰のために削除したのか」をはっきりさせて下さいな。 >>207
確認 うーん・・・それくらいなら、単純な重複扱いで後発を止めますわいな
>>209 帰れ スレのサブタイトルが違うだけでしょうね
（サブタイトルに関しては、意味が分からないので、判断のしようがないけど）
この件に関しては多分
スレ内のルール無視しやがって！→削除依頼出してやる！
の流れなんじゃないかなあ、、
スレのルールって在日はお帰りください、とか
或いは実況可とか酷いやつが少なくないですから、ほとんど無視せざるを得ませんしね
>>206で書いたのは、
削除忍が「立てられた経緯もわかるが、これくらいで立て直しちゃいかんでしょ」
と判断したのがどの程度のものだったのか、がわかんない、ということですが
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1147364333/
こういうスレで削除忍が、立て直しちゃいかん、とか言ってたなら大したもんだと思いますがｗ >>206 名無しの良心ちゃん☆
ξ´･ω･｀ξ というか、>>203で屑が転記してる大元のやりとりってのは、
その屑だけを納得させるための言葉であって、汎用性がないものだわさ。
ちなみに、その件は忍なんかよりも先に、板利用者が同様の注意をしてた件っ。
まぁ、昔から名前欄でしか物事を判断できない>>203の屑は、
注意した板利用者に対しては、
お約束の罵倒＆レッテル貼りしてトンズラこいてた訳だけどさ。 >>209
「利用者」のためです
もう少し詳しく言うなら
（削除ガイドラインに触れないよう留意している）利用者、ですね >>211
当該スレは、重複を抜きにしても削除ガイドラインに抵触しているでしょ。
そういう場合はさすがに立て直すなとは言えないと思うけど。 ＞その件は忍なんかよりも先に、板利用者が同様の注意をしてた
まあ、そういう背景があるから汎用性がない、という意見も成り立ちますよねえ、、
>>213
良識的な利用者でも、普通のライトユーザだとGLを読んでから書き込んでいるかどうかは微妙ですよ
例えば携帯の新しい機種を買ったからって、まず200頁くらいある取扱説明書を読破してから使おう、
とか思ったりはしないのと同じで、常識の範囲内で書き込みをしていれば問題は起きないだろう、
と思うのが普通だと思います
というよりも削除系の板のハードユーザで無い限りまともに読んでないと思ったほうが良いでしょう
それに、2ch利用者の行動の規範として求められているのは、GL（≒２ちゃんねるガイド：応用）よりも
寧ろ「使用上のお約束」（２ちゃんねるガイド：基本）とか、今は違いますが「書き込む前に。。」とかだと思いますが
「使用上のお約束」にも、もし削除基準について詳しいことが知りたい場合は、
ガイドラインを読んでください、というふうにしか書いてないですしね
それに削除GLに違反するかグレーゾーンか違反しないかの判断って結構曖昧なわけで
（意図的にそうなるようにGLが作られてるわけですが）
しかももうかなり古いルールですから、例えば実況板の住人って自動的に
＞（削除ガイドラインに触れないよう留意している）利用者
から外れますしね >>179
それが必要ならそうします（素
>>194
投票はルールじゃないですし、そもそも。
意見集約の参考にする為のものであって、
それが絶対であるという形を取るには、2ちゃんねるという
掲示板のシステムは向いていないという事です。単にね。
今回の場合は、先に立てた人が立てたタイミングが、
本来立てるタイミングである950に近く、移行するに問題無しと
判断された事も大きいんじゃないかと思います。
「先に立てればOK」などという言葉では片付けられない、
ケースごとに判断の余地がある事例だと思いますよ、今回のような事態は。 >>215良心さん
申し訳ありませんが「無知は罪」です
http://qb5.2ch.net/sakud/
この板のTOPにも書いてありますが
削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
削除ガイドラインが古いとかの話しがしたいならば
この辺りでお願いします
削除ガイドライン変更案２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/ >>215 名無しの良心ちゃん☆
>良識的な利用者でも、普通のライトユーザだとGLを読んでから書き込んでいるかどうかは微妙ですよ
>例えば携帯の新しい機種を買ったからって、まず200頁くらいある取扱説明書を読破してから使おう、
>とか思ったりはしないのと同じで、常識の範囲内で書き込みをしていれば問題は起きないだろう、
>と思うのが普通だと思います
ξ´･ω･｀ξ 取扱説明書に書かれている禁止行為をして携帯が壊れたら、
製造者責任ですか？それとも自己責任ですすか？ >>217
いや今回の上のケースは後発削除で問題ないと思いますけど
＞削除GLに違反するかグレーゾーンか違反しないかの判断って結構曖昧なわけで
>>218
あきらかに禁止行為だったら自己責任ですす
でも、強い衝撃を与えないで下さい、と書いてあっても
どの程度の衝撃で「強い」と見做すか、または問題ないと見做すかは
どうしても境界例が出てきてしまうわけで >いや今回の上のケースは後発削除で問題ないと思いますけど
ξ´･ω･｀ξ だったらイイじゃん。。。
ちなみに、削除ガイドラインについて語りたいのなら、
>>217で桃ちゃんが貼ったスレ以外にも↓こんなスレ↓があるよっ。
削除ガイドラインについて考察する
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099311238/ というか、削除の際にGLを読んでいないような利用者のことは
まったく考えなくて無視していいのか、というとまた別な気がしますけどねえ、、
この板の住人のための削除ではないことは明白ですし
だから削除対象でも消すな、ということにはなりませんけど、
また、削除ガイドラインって削除人の裁量に任せられている部分が大きいですから、
ちょっとした冗談とか、あきらかに消す必要のない無害で常識的なレスでも
消そうと思ったら消せちゃいますしね
# ソニーかどっかの会社が滅茶苦茶壊れやすい電化製品作って
# 説明書にものすごーく厳しい使用条件を付けて、壊れたら壊した人の全責任かってこと、、と関係あるかな
# よく考えたら無いような気もするが、折角考えたのを消すのも勿体無いので書いておこう この板ってのは削除系の板、という意味に読んで下さい >>213
削除ガイドラインは「触れないように留意するため」にあるわけではありません。
削除は「利用者をマゾヒスト、削除人をサディストと位置づけて行う緊縛プレイ」ではありません。
ガイドラインは、それが利用者にとって利用しにくいものであれば、利用しやすいように変えるものなので、
「触れないように留意する事」のみを目的とするのは本末転倒と言えるでしょう。
ちなみに、「削除人はマゾヒストであれ」という意味ではありません。 いいよいいよそんな三人も削除人引っ張り出して大騒動しなくても
スレ立てルールを撤廃して重複させ放題にしちゃえば全く問題ないんだよ
↓スレスト ↑だが断る
このスレッドは別に重複問題専用ではなく、声優板全体の削除について話し合う場所かと >>225
貴方が理解できないルールがある
と
ルールなんて無い
はケンシロウとぬらりひょん程に違います。ご留意下さいませ。 >>227
議論とは何一つ関係ないけれど。
ケンシロウとぬらりひょんを同じ土俵に上げようと考える。その発想力・想像力が凄い。
素で感服。
議論とは何一つ関係ないけれど。
ぬらりひょんはどの漫画のぬらりひょんなんだろう、とつまらない事が気になる私。
真っ先に浮かんだのはパタリロのなのだが。
>225
なぜ重複するのかという事をどんどん突き詰めて考えていけば、対策もあると思うのですが。
私の考えはもう>190-192で書いてますが。 スレルール＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜2ch全体のルール そこを
スレルール≦2ch全体のルール
くらいにまで縮める努力は、無駄にはならないと思いますが。 >231
そういう括りだと
１、削除人も思わず納得するスレルールを作る方向で努力する
２、ガイドラインの運営の仕方について真面目に説得してみる。
３、僕の言う事聞いてくんなきゃイヤイヤ、とごねる。
３も入っちゃいませんかね。
１、２は有意義だと思うのですが。特に１。
削除ガイドラインより有用で説得力に富むスレ内ルールを見てみたい。
…そんなもん無いか。
あとぬらりひょんは特定の漫画じゃなく、民話にでてくる妖怪としてのぬらりひょんでお願いします。 なんつうか、もう800とか850くらいの
「次スレを立てても早過ぎない時期」になったら、
テンプレやスレタイとかの酷すぎる改変が無かったら
次スレ立てるのは早い者勝ち、でいいんじゃね？
削除人も実際にそう処理するんでしょ？ １．どういうものを次スレとするのか
２．誰が次スレを立てるのか
３．本スレではない重複スレにはどう対応するのか
これを住人同士で話し合って明確にできれば、荒らしが何をしようと、削除人が何をしようと、
スムーズなスレ運営は可能だと思います。
ただし、「この方が利用しやすい」という事を客観的に説明できる必要があります。
>>233
その場合は、何をもって「酷すぎる改変」とするのかを明確にしておいた方がいいでしょうね。 ＞明確にしておいた方がいいでしょうね。
どうやって誰が決めるの？
住人同士で約束事をしておいたとしても、
削除人がその通りに処理するとは限らないんだが、
住人が本スレだと思っているほうのスレが
削除されてしまったときの対応なんかも３．には含まれているのかな？ 2ch全体のルールと矛盾しないスレルールを作ればいい気がします ★お約束
1. 900を超えたあたりから移行準備。スレタイを決める。
2. 950またはその周辺の人がスレ立て宣言。
3. 立てたら速やかに誘導。立てられなかったら報告。ほかの人は信じて待とう。
4. スレタイは極力、候補に挙がり賛同を得たものを使う。
5. 1にAAは使わない。
6. sage推奨。実況は禁止。
別に矛盾はしてないと思うけど、、
ただスレが重複したときのことが書いてないだけで、、
一応言っておきますけど、2ch全体のルールと矛盾する、
というのと一削除人の意見や裁量と異なる、というのはまた別ですよ
とくに重複スレのような、裁量に任される部分が大きいルールに関しては >>235
「削除の目的」に反した削除をする人は荒らしなので、
荒らしに構う必要は無いと思います。
>>236
あなたの場合、まず「ガイドライン上、立て直しは禁止されていない」
という事を頭に入れといて下さい。
そして、「自分だったら立て直す・立て直さない」「自分だったら使う・使わない」
のような主観で判断しないようにしましょう。
それができる自信が無いなら他の人に任せるといいでしょう。 ガイドライン上禁止されていると判断される「建て直し」はあるんだから、
言葉遊びや、議論のための議論は、この際・・・
他人に削除を任せている人が、他人に任せましょうとは･･･。ｗ >>239
＞ガイドライン上禁止されていると判断される「建て直し」はある
まず、「判断した結果、禁止されていなかったものが禁止されていた事になる」
という事はあり得ません。
「レスの多さ」なんてスレが立った段階で判断できるわけないので、
立て直す時に禁止されてるかどうかを判断するのはおかしいですよね。
結果的に削除対象と判断されたものでも、最初から禁止されていたわけではないのです。 自分では判断がつけられなくて、他の人に任せるのは別に構わないと思います。
が、そうして任せた人が、判断した人を糾弾するのはどうだろうかと思います。
今回伸びている方を残すべきだと思っていたなら、ご自身でそのように処理をすべきだったと思いますが。
正直誰のために意見しておられるのでしょうか。削除されたスレの住人のためになっているとは思えませんが。 >>240
そのことと、ガイドライン上禁止されていると判断される「建て直し」はある
は対立しませんが・・・。 ＞ガイドライン上禁止されている
グレーが大きいので、実際の所こういうスレってあまり多くないと思いますよ
重複スレ立てた人が、レスが先発よりたくさんつくと思った、と言えばそれまでですしね
>>238
いや、構う構わないじゃなくて削除されたら
自分達がレスを投稿してたスレがなくなるんだから困るだろうに
>>240
今回の件に関してどう思われるんですか？
＞１、問題提起は具体的に >>243
建て直しが禁止されていないことと、立て直したものが削除対象でないということは
イコールではないですよね。
＞重複スレ立てた人が、レスが先発よりたくさんつくと思った、と言えばそれまでですしね
意味がわかりませんが･･･。
スレノ付き具合は、削除判断の基準であって、ガイドラインに反しているかどうかの基準で
はないと考えていましたが､違うんですか？ 削 除 ガ イ ド ラ イ ン
>５．削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
>
> 削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
> 「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
> 例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。
堀江由衣信者で、私情の入った処理を続けている、削倉楓子 ★
↓
ソース
>212 名前：削倉楓子 ★ 投稿日：2006/04/15(土) 03:12:50 ID:???0
>1144805164/ 削除で
>-----------------------------
>黒ネコ同盟会員番号３桁かなり前半の私ですが 最近の私情の入った処理例
↓
ソース
>290 名前：削倉楓子 ★ 投稿日：2006/05/08(月) 02:00:18 ID:???0
>1146850995/ 1146846545/ 1146847301/ 1146846971/ 削除
>
>1146235408/ ほ、ほーっ、ﾎｱｱｰｯ!! ﾎｱｰｯ!!とは
>あくまでごく一部の奇特なファンの言動であり
>アンチスレ向きの題名である。ファンスレの題名としては不適格であるが
>スレが伸びているので「停止」かと思われます。
>これを本スレとして使用しなさいというのはあまりにも酷かと。
>293 ： ：2006/05/08(月) 10:17:22 HOST:P222013014165.ppp.prin.ne.jp
>>>290
>>あくまでごく一部の奇特なファンの言動であり
>
>●google「ほ、ほーっ、ホアアーッ!! ホアーッ!!」 の検索結果 約 41,000 件
>ttp://www.google.com/search?hl=ja&q=%E3%81%BB%E3%80%81%E3%81%BB%E3%83%BC%E3%81%A3%E3%80%81%E3%83%9B%E3%82%A2%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%83%21%21%E3%80%80%E3%83%9B%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%83%21%21&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
>
>●はてなダイアリーキーワード「ほ、ほーっ、ホアアーッ!! ホアーッ!!」
>ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%DB%A1%A2%A4%DB%A1%BC%A4%C3%A1%A2%A5%DB%A5%A2%A5%A2%A1%BC%A5%C3!!%A1%A1%A5%DB%A5%A2%A1%BC%A5%C3!!
>
>>人気声優・堀江由衣の熱狂的なファンの多くが彼女の愛称である「ほっちゃん」の名前を叫んだ為、同イベントを取材した記者にはこう聞こえた歓声というか奇声。
>>声優ファンの狂乱ぶりを見事に表現したフレーズであったため、2chを発端にブログや個人ニュースサイトに一気に広まった。
>
>事実をあなたの主観で、都合のいい様に歪曲しないでください。
さて、本題です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1134888515/324 のレス削除処理は
「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動した結果ではないですか？
349 ：あぼーん ：あぼーん
あぼーん
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/12(金) 13:06:02 ID:SCQcjowj0
>>349
寝袋みたいでかわいい
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/12(金) 13:10:43 ID:5Qra1Gbr0
>>349のキーホルダー欲しい…w
>>349 の元レスはこれでした。
／￣￣￣＼
i'___{_ノl|_|i_トil_|i
|,彡 -‐ ‐-{.i|
》|il(_, ''' - ''丿| ウイルスタグ貼るの止めて…
[二二二二二]
‖|｜｜な |‖
｜|｜｜ま|‖
|｜| | ゴ ||
|｜|｜ ミ|｜
｀ー――´
これらのレスを処理する必要は、本当にあったのですか？
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/11(木) 02:55:42 ID:YG10i6k00
ほっちゃんとほちゃままのおしっこの味を飲み比べたい。
ほちゃのは梨みたいな味で、ほちゃままのは濃厚なりんご味
14 ：P222013018216.ppp.prin.ne.jp：2006/05/11(木) 03:04:56 ID:oY2VC1xb0
削除人に逆らうな
次スレは再利用
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1146235408/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1145268567/351
＞桃◆MoMolL1bhc＠削除桃 ★
＞186が既にあるのに187を立てる理由が理解できません(´･ω･`)
＞「荒らしが立てたスレだから」って、本気で言っているのか、乱立させるための言い訳なのか
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/11(木) 03:05:55 ID:zezaaemk0
>>14
アホ。 prin、、 御前がたてたスレは埋め立て真っ最中m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ
明日には重複は解消されるから無駄だ。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/11(木) 03:29:03 ID:aMIPuxU50
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1146235408/277-
ID:zezaaemk0＝cts.ne.jp＝がそ＝コピペ荒らし
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/11(木) 09:15:49 ID:ZSAh/7Xo0
／ ￣￣ ヽ、あなたのハートに、人骨ビーム
i' ﾉ{_|!|,!-l |i,j ∧_∧∩ｸﾞｪ
》;=ﾆ彡 '┃｛ ⊂(。q。.∴) .' ， ．.
| li |(_, ''' lﾌ .∴）テレ東） .∴ '
l i| |i ｀ﾌ _i'⊃━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━--'￣)
| l リ /｀i=iつ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━,,＿)
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 14:51:41 ID:jdZA7yWj0
／￣￣￣＼
i'___{_ノl|_|i_トil_|i
|,彡 -‐ ‐-{.i|
》|il(_, ''' - ''丿| 喧嘩は止めて…
[二二二二二]
‖|｜｜な |‖
｜|｜｜ま|‖
|｜| | ゴ ||
|｜|｜ ミ|｜
｀ー――´
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 16:33:18 ID:bRc2mzSP0
人骨送付事件の、英国ロイター社による国際記事
Angry viewer sends human remains to Japan TV station
ttp://today.reuters.co.uk/news/newsArticle.aspx?type=oddlyEnoughNews&storyID=2006-05-12T014007Z_01_N11199617_RTRIDST_0_OUKOE-UK-JAPAN.XML
二二二二二二l |￣￣￣￣￣| 堀江オタ犯罪者！堀江オタ犯罪者！！
| | ♪ _________ ♪ | ∧＿∧ さっさと自首しろ！！国の恥ッッ！！！！
| | |◎□◎|. | <｀Д´ >つ─◎
| | /´￣￣￣￣/⌒ヽ.| /´￣し'￣し' ＼ ///.
￣￣| | |￣￣￣| 、_人_ / 彡 ◎￣￣￣￣￣
| | | | _） ◎彡.| | ハ゛ン
| | | | ´｀Ｙ´ .| | ハ゛ン
t＿＿＿＿__t,,ノ t＿＿＿＿___t,ノ
１、削除対象を削除すること
２、削除対象を削除しないこと
３、削除対象でないものを削除しないこと・・・
は問題ありません。
例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨てて、
ルールに則った公平な削除作業をすればよいのですから･･･。
抜粋したレスはほんの一部です。
>>削倉楓子 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1134888515/324 のレス削除処理は
「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動した結果ではないですか？
削 除 ガ イ ド ラ イ ン
>６．削除人は発言に責任を持ちましょう。
> 削除人は２ちゃんねるの顔の一つです。
> 運営に関する責任はありませんが、削除人の発言にはそれなりの影響力を持っているのも忘れずに。
> むやみに削除ハンドルで書き込んだり、煽り叩きに冷静に対応できなかったり、利用者の信用を無くすような行動は慎みましょう。
削倉楓子 ★は
>>32 での釣りレス
>>49 での挑発レスなど、削除人としての失言があまりに多過ぎると思います。
誰かが言っていましたが「利用者気分の削除人」だと思います。 ＞◆TYqHxlbxvs P222013016244.ppp.prin.ne.jp
荒らしの当の本人が削除人批判したって なんの説得力も無いけどな >>244
ガイドラインは削除対象を定めたものであって
それ以上の何ものでもありません
立て直しを禁止するなんて文面もありませんよ
ただ勝手に重複スレッドの議論している人たちが禁止だと言っているだけで
削除依頼を出したり議論板にレスしたりする習慣の無い
一般の利用者が知る由も有りませんし、効力もありません
ガイドラインは、「先発スレに問題がある場合は」立て直しても良い、と読めます
先発スレに問題があるかどうかは、各人の判断の問題であって
あなたの判断はあなたの判断でしかありません
＞◆TYqHxlbxvs
長いので3行に纏めて >>削倉楓子 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1134888515/324 のレス削除処理は「削除ガイドライン５．削除人は恣意的な削除をしてはいけません。」に抵触している様に見える。
また、今までの発言や処理において、削除人としての資質に問題が見受けられ、今後も改める気がないなら削除人を辞めて頂きたい。
削倉楓子 ★の言動については
>>27-60 を参照して下さい。 ◆TYqHxlbxvsの真の目的
それは、声優板にくる削除人を叩いて、声優板の削除をあきらめさせることにある。
削除人が寄りつかない板なんて、荒らしには絶好の的だからなあ。
先月まで削除桃を叩いていたprinが嘘のようだわｗ
まぁおれも削除明王叩いてたけどヽ(´ー｀)ノ >248のは
４． 投稿目的による削除対象
レス・発言あたりに書いてある内容で処理されても仕方ない気がする。 >>253
わたしは、建て直しが禁止だとも言っていませんし、文面があるとも言っていませんけど･･･。
＞重複スレ立てた人が、レスが先発よりたくさんつくと思った、と言えばそれまでですしね
という部分は、まったく論外です。削除判断に関する文言であって、建て直しが
可能かどうかの判断材料にはならないと申し上げているのですが･･･。
重複の削除作業は、一方だけが削除対象である場合と、両方が削除対象である場合が
想定されますが、レスのつき具合まで検討しないとまずいのは、後者に限るわけです。
明らかに後発のみが削除対象である場合がありますし、それがレスのつき具合の予想で
削除対象から外れるということはないと思います。
建て直しがOKかどうか（削除対象でないかどうか・・・２ｃｈが利用者に要請しているルール
適合であるかどうか））の判断に、レスのつき具合の予想は無関係だということです。
ルール違反だが残される場合もありますが、ルール違反であることを自覚していただ
くことも必要ですよね。 声優板に限らない話しなら、こっちのスレッドの方がいいと思いますよ
【KB-001】重複スレが立った場合はどうする Part3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1145268567/ >>247
>349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/12(金) 10:20:28 ID:xOGTDDNA0
／￣￣￣＼
i'___{_ノl|_|i_トil_|i
|,彡 -‐ ‐-{.i|
》|il(_, ''' - ''丿| ウイルスタグ貼るの止めて下さい…
[二二二二二]
‖|｜｜な |‖
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｀ー――´
サイン会あるよ♪堀江由衣応援スレッド188 (FANスレ)において
該当人物（堀江さん）が生ごみのポリペール丸型に入れられて
「なまゴミ」との記述がある。堀江さんのファンスレとしては不適切であり
必然性のないAAで処理致しました。
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>8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/11(木) 02:55:42 ID:YG10i6k00
>ほっちゃんとほちゃままのおしっこの味を飲み比べたい。
>ほちゃのは梨みたいな味で、ほちゃままのは濃厚なりんご味
４． 投稿目的による削除対象
レス・発言
過度な性的妄想・下品
異常な性癖であり声優板かつFANスレとしては不適切と判断しました。
>14 ：P222013018216.ppp.prin.ne.jp：2006/05/11(木) 03:04:56 ID:oY2VC1xb0
>削除人に逆らうな
>次スレは再利用
>（一部略）
>＞「荒らしが立てたスレだから」って、本気で言っているのか、乱立させるための言い訳なのか
>15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/11(木) 03:05:55 ID:zezaaemk0
>>>14
>アホ。 prin、、 御前がたてたスレは埋め立て真っ最中m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ
>明日には重複は解消されるから無駄だ。
>22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/11(木) 03:29:03 ID:aMIPuxU50
>（一部略）
>ID:zezaaemk0＝cts.ne.jp＝がそ＝コピペ荒らし
大方の堀江由衣FANの方には一切関係ない一部の粘着質な発言と見做し
４． 投稿目的による削除対象
レス・発言、第三者を不快にする暴言で削除 >38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/11(木) 09:15:49 ID:ZSAh/7Xo0
> ／ ￣￣ ヽ、あなたのハートに、人骨ビーム
>(一部略)
TVに堀江さんの氏名が出た事実であるとしても
４． 投稿目的による削除対象
レス・発言、
不必要に差別の意図をもった発言+必然性のないAAとして削除
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>577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 14:51:41 ID:jdZA7yWj0
349と同じ理由なので割愛
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585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 16:33:18 ID:bRc2mzSP0
>人骨送付事件の、英国ロイター社による国際記事
>（一部略）
>二二二二二二l |￣￣￣￣￣| 堀江オタ犯罪者！堀江オタ犯罪者！！
> | | ♪ _________ ♪ | ∧＿∧ さっさと自首しろ！！国の恥ッッ！！！！
「堀江オタ犯罪者！堀江オタ犯罪者！！ 」
「さっさと自首しろ！！国の恥ッッ！！！！」
４． 投稿目的による削除対象
レス・発言、
不必要に差別の意図をもった発言として削除 以上削除ガイドラインを鑑みて何が問題があるのか
私には分かりかねます。
>>254
>今までの発言や処理において、削除人としての資質に問題が見受けられ、
>今後も改める気がないなら削除人を辞めて頂きたい。
削除人★のアカウント管理をしているのは管理人さんです。
◆TYqHxlbxvs様に権利資格は御座いません。
2ch管理人さんに削除アカウント剥奪希望メールを出されては如何でしょうか？
「坊主憎けりゃ袈裟(けさ)まで憎い」という言葉がふと思い出しましたが。。。
あともう一つの方法は「◆TYqHxlbxvs様」ご自身が削除人★になられることを
お勧め致します。
長くなりましたがここまで ・・・とりあえず、削除人が利用者を煽るのはどうかと思ふ
＊警備員は、幾らＤＱＮな客であろうとも喧嘩を買った時点で負けです >>260-263 削倉楓子ちゃん☆
ξ´･ω･｀ξ 外に出て、夜空を見上げて頭冷やしてきぃ。
>>236で自ら燃料を投下しといて、そのことを自覚できない、
と思われても仕方がない投稿(>>259)してる桃ちゃんも。
５．削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
６．削除人は発言に責任を持ちましょう。
やれやれ・・・これでまた
削倉楓子 ★は、削除人としての自覚と資質に欠けている事が再確認できましたね。
何でこんなにも感情的かつ攻撃的に心の内面を剥き出しにした人が「２ちゃんねるの顔」として、削除人をやっているのか信じられませんね・・・
こいつを指導できる上級削除人はいないのでしょうか？
>◆TYqHxlbxvs
レス削除されると困る荒らし？
引っ掻き回すだけの電波？ >270
５．には問題ないのでは。
>273
ただでさえ流れ速かったようですし、先に立った２つは普通に被っただけでは。
前のスレ見てみると、どっちもちゃんと宣言してから立ててるし。
むしろ、950が立てるという事のみにやたらこだわってる人が、一番怪しいのではないかと。
連投で950取って立てようとした人もいるみたいだし。てゆうか疑心暗鬼？
いずれにせよ、そういう人がいる(と思う)事と、何をしても無駄だと諦める事は、全く関係ない事と思います。
それはそうと、その前スレの950の人の対応には感心しました。 >270
ttp://www.crownrecord.co.jp
誰がどう見てもクラウンレコードで削除されても当然
それなのに楓子の削除に今だに粘着してるということは、prinの人は実はアンチた◎ぬオタ(･∀･)
堀江や田村スレに対しての溢れる愛情を、こんな所で火傷って昇華させないで、いい加減巣にお帰り
ついでにいうと削除人は「２ちゃんねるの顔」なんかではとうていありません。
世間一般では２ちゃんねるは『便所の落書き』と言われています。と言うことは、削除人というのは所詮『便所掃除のおっちゃん、おばちゃん』です。
こちらのスレには、目先の削除ばかりにに気を捉われ過ぎていて、板自治の観点からの先を見越した的確な分析および判断が出来ないくせに
まるで裁判官や医者気取りで、「この削除でこの板を正す！！」とか言っちゃいそうな、あなたにとって都合の良いアホの削除人ばかりがいるのではございません。
あなたのような方々の尻拭いまでは我々は到底面倒見切れませんし、私が親切心でぐいっと
（例えば個人スレは原則１スレルールの撤廃で重複問題の解消）思いっきり拭いて痔になったと暴れられても困ります。
やはりご自身で削除人★を目指されてはどうですか。
削除人（削倉楓子 ★）の言動に、ガイドライン違反があるから指摘し批判しているだけですが、何か問題でもあるんですか？
>>273 証拠が無い妄想だけの決め付けは、い い 加 減 に 止めて頂きたい。
>>274 ６．には問題がありますよね。
>>275
>削除人は「２ちゃんねるの顔」なんかではとうていありません。
それはあなたの個人的な主観です。
管理人・西村博之が「削除人は２ちゃんねるの顔の一つです。」と明言しています。
>削除人（削倉楓子 ★）の言動に、ガイドライン違反があるから指摘し批判しているだけですが、何か問題でもあるんですか？
大アリです。スレ違い。板違いかも知れません。
ここは削除人個人について語る場所ではありません。
LRくらい読んできてください。ルール違反を諫める人間がルール違反していたらコントです。 >>277
http://qb5.2ch.net/sakud/
>★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。
>
>３、削除人＆削除屋個人を叩かない
>
> ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
あなたの方こそ、LRくらい読んできてください。
自分からわざわざ突っ込まれる事を書くとは・・・
野次馬さんは、お笑い芸人なんですか？場違いですよ(笑)
ガイドラインに反しているかどうかを議論するところですから、
心得を振りかざして削除人を批判する書き込みは「心得違い」ですよ。ｗ 削除桃が荒らしの立てたスレでも９００超えてたら採用なんてアホなこと言って
荒らしのスレ残したから
田村ゆかりスレ乱立してんのｗｗｗｗ
まさに身から出た錆 別に良いじゃん
荒らしより先に立てれば良いだけのこと
先手必勝ですよ 声優板に電波（ ◆TYqHxlbxvs ）がいることが
理解できた。 サイン会あるよ♪堀江由衣応援スレッド188
916 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/05/16(火) 01:04:58 ID:1jnPoKGH0
5/27サイン会＠新宿♪堀江由衣応援スレ189
に一票
947 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/05/16(火) 02:14:19 ID:lob3QQ4l0
>>945
prinさん乙
956名前： ◆TYqHxlbxvs 投稿日： 2006/05/16(火) 02:27:43 ID:ZzrvPtqt0
>>947
そして>>916は俺だ、バーカ
俺の考えたスレタイのスレを使えキチガイ信者
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ! スレ立てしてませんが、何か？
私を乱立荒らしに仕立てたいみたいですが、残念でした(笑) http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1147713693/
7名前： ◆TYqHxlbxvs 投稿日： 2006/05/16(火) 02:33:09 ID:ZzrvPtqt0
スレタイ採用ありがとう。
（ ´,_ゝ`）
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削除人失格の削倉楓子★が処理したのに
今回は噛み付かないのかな？
おもちゃ売り場で駄々こねている小学校低学年のようだな（ｗ
自分のスレタイが採用されないと荒らしまくる。
今回はどう反応するか楽しみだ >285
下半分に関してはどっちも同レベルにしか・・・ >>283 が隠した事実。
堀江スレの信者って本当にワガママで姑息な連中だよね・・・
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 01:43:09 ID:nYSKQihz0
てゆうか
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1146235408/
これ残ったままだから先に使ったら？
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 01:48:54 ID:WPRaQ6pe0
>>930
なぜ188から186に戻るのか？
わけわからん
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 02:04:00 ID:ZzrvPtqt0
>>932
こんな簡単な事の何処がわけわからないのか理解出来ない。
過去にもあった事だし他所では当たり前に行われている事だぞ？
あなたが異常な潔癖症だけだろ
942 ：932=id違うが ：2006/05/16(火) 02:06:43 ID:4LO1kNyZ0
>>940
ほ、ほーっ、ﾎｱｱｰｯ!! ﾎｱｰｯ!! って
堀江由衣コンサートのコールか何かなのか
その神経が理解できない
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 02:16:15 ID:ZzrvPtqt0
>>942
あなたの日本語変だし
なによりホアーの由来も知らないなんて
あなたは堀江スレ住人じゃないね
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 02:11:44 ID:ORWM1XqL0
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1146235408/
これを再利用してさっさと埋めちゃおうよ
ホネーはスレタイが酷すぎるしサイン会は日付間違ってるし
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 02:13:34 ID:6QmJ7X1Q0
>>945
低脳の奇声をなぜファンスレで使わないといけないの？
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 02:14:19 ID:lob3QQ4l0
>>945
prinさん乙
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 02:19:33 ID:ORWM1XqL0
>>946-947
じゃあどっち使うの？
今立ってるスレも両方ともヒドイじゃん
それともまた立てる気？
ガキばっかだなホントこのスレ
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 02:20:58 ID:ZzrvPtqt0
>>947
俺がprinだ、被害妄想のキチガイ
先ず「prin＝電波な荒らし」との印象を植え付け
正論言ってる人には「prinさん乙」と決め付けて、荒らし呼ばわり。
本物の電波は、prinを叩いて、本題を逸らしている連中・・・故意の重複止めろ ┐(ﾟ〜ﾟ)┌
>>散歩中
削除議論板における、私個人を対象としたレス引用による人格攻撃に対し
第三者にソースを提示し、事実を知らしめて反論しているだけです。
感情的に煽るあなたの方こそ、場違い。 えーと、まずローカルルールをよーく読んで、
喧嘩をする場所でないことがご理解できましたら
両者ともお引取り下さい まぁ自分のスレがスレストかけられた時はあんなに必死で削除桃叩きまくってたくせに
たった１回の発言で「”削除” 桃☆さんこそ神！」だなんて言っちゃう程度の奴だからな
こいつが自分の都合にあわせて発言変えてるのは今に始まったことじゃない ☆ウィルスコードの貼り付けを理由として削除依頼を出すのは不適当か？
voiceactor：声優２［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1134888515/316,318
で私が
>316 名前：名無しさん 投稿日：2006/05/11(木) 00:12:13 HOST:airh128021195.mobile.ppp.infoweb.ne.jp
>削除対象アドレス：
>http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1146844903/394,399
>
>削除理由・詳細・その他：
>４． 投稿目的による削除対象
>・ウィルスコードの貼り付け
>
>よろしくお願いします。
などと書いたのに対し、
隼鷹＠案内人 ★ 氏は
> 319 名前：隼鷹＠案内人 ★ 投稿日：2006/05/13(土) 09:48:56 ID:???0
> >>318
> 「ノートンの誤動作」ですので、お手数ですが各自で対処していただけるよう
> ご協力お願いします。
> http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%A5%CE%A1%BC%A5%C8%A5%F3%C6%FE%A4%EC%A4%BF%A4%E9%A3%B2ch%A4%CB%BD%F1%A4%AD%A4%B3%A4%E1%A4%CA%A4%A4%BF%CD%A4%D8#faq12
とレスされています。
316、318で依頼をした時点ですでに私はノートンアンチウィルスの設定をいじって
スレを読んでいたわけですが、他にもウィルスコードのせいで読めなかった人がいると思われます。
そういう人のために「ウィルスコードの貼り付け」を理由として削除依頼を出すのは
大きなお世話なのでしょうか？
みなさんのご意見をお聞かせください。
>>295
>そういう人のために「ウィルスコードの貼り付け」を理由として削除依頼を出すのは
>大きなお世話なのでしょうか？
別に大きなお世話でなく
親切だと思いますよ。 ノートントラップを消すかどうかは削除人の裁量、で良いのかな
（FOX ★さんとかは、悪いのはシマンテックだ、ってお考えのようですが
2ch全体としてのコンセンサスとまでは言えないかと）
案内人さんがhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1134888515/319
みたいに書くと却下してるみたいに見えるよねえ、、
うーん、、
>>296
隼鷹＠案内人 ★さんのレスの説明を求めてるんだと思いますが。。
それに対して>>296ってちょっとピントが外れてるような 
