ロボットゲー板 削除議論スレ
★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。
１、問題提起は具体的に
削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
２、問題になる理由を書く
削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
３、削除人＆削除屋個人を叩かない
問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
その場合も冷静に論理的にお願いします。
削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。 このスレってどの程度書き込みないと落ちちゃいますか？ この板の即死判定はどうだったかなぁ？
多少はゆるいと思いますけど。
というか、この板は何か問題が起こってからスレを立てるってのが基本だと思いますので
現状話題がないのでしたら、落ちたら落ちたで、また立てればいいんじゃないの？ あ、また立てるってのは、何か問題が起こったときってことね。 知恵袋を除く削除系3板は手動倉庫送りっす。
即死はないです（現状のままなら）。 スパロボキャラでセックスするなら誰？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1147257616/
ピンクちゃんねるでやる様なスレッドがまかり通ってます。
移動してくれとやんわりと言ってみる人もいましたが、全く通じず。 いや、ここでそういうこと述べてもな。
いちど依頼の纏めをして長期未処理に持ってってみるといいんでない？ 長期未処理にもっていってるのも含め、そろそろ２ヶ月ロボゲ板放置されてる気がします・・・ >>11から1ヵ月半、削除議論板にスレ立てたのに
議論する削除がないんだもんなー。
議論するネタがないなら削除議論スレ立てなくてもよかろうに。
新板ができると何故か自治スレ立てたがるようなもんか？ といわれても…
そろそろ４ヶ月ロボゲ板放置されてる気がします・・・ ごひは兄上様になったようです
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1157308314/l50
派生元がスレスト受けているのに、それよりもピンク鯖向けの内容なので
問題があると思われます。 今回のキャラスレ大量移転おかしくないか？
専用板なんだし移動なんか必要ないだろ 申し訳有りません、SDガンダムゲーム総合に統合されているのを
知らずに立ててしまったので、削除の方をお願いします。
SDガンダム ガシャポンウォーズ Part17
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1166255177/
飛んだ勇み足だorz 75 ：”削除”依頼：2006/12/14(木) 09:17:52
削除対象アドレス：
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1161398413/
削除理由・詳細・その他
４． 投稿目的による削除対象
真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの
という削除依頼が出ていますが、
対象スレはロボットゲーに関わるネタを扱っていますし
削除する必要はないと思いますが、いかがでしょうか 187：”削除”依頼 ：2007/03/16(金) 17:25:21
削除対象アドレス：
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1173882254/
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1167219667/
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1170072384/
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1165494017/
削除理由・詳細・その他：
５． 掲示板の趣旨とは違う投稿
携帯ゲームキャラクター板向け
―――
キャラクタースレの移転依頼ですが、
ロボットゲー板はキャラクタースレを立ててはいけないというＬＲはなく、
逆に自治スレの過去ログでは、キャラ板や携帯キャラ板に存在するスパロボキャラスレを
ロボゲ板に移転させるべきではないかという意見が出た事もあります
その意見について明確な結論が出ていない以上、
キャラスレを移転させるべきではないと思います http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1189521456/
このスレのコピペ荒らし(ID:eVzh8MJZ)を何とかしてほしい
できる事なら常に後ろに立って書き込もうとした瞬間にリアルフルボッコしたいけど キバ、4フォームの色といい、バイク合体といい
クウガっぽくて良いなぁ。
デザインはライダーとしてみたらアレだけど。
あと、二号ライダーがヘラクスっぽい。 要請板のは口だけの無能、整理板は削除人自体いない
まずこの状況を何とかすべき >>28
まあとりあえず君はこの板のローカルルールを読むべきだ ロボゲ板が似たり寄ったりなアンチ紛いなスレだらけになっていて普通に気持ち悪い
全部もしくは一つを残して残り全部削除とかしたほうがいいと思う ここはそういうことを書く場所でないし、そう思うなら、削除依頼をして削除人を待ちましょう。 板違いのスレばっかりになってもう検索にも支障が出るわ、
マターリやってた板は落ちるわで…
ひょっとして「レス削除はしてもいいがスレ削除はしないように」って指令でも来てるのかな？
正直、客観的に見て荒らし大勝利だわ。
昔のVIP的なものがしたかったらすぐ流れるニュー速やVIPにスレをたてずに
一般の板にスレを建てた方がすぐに流れない分、得だよな。
適当にレスがつけば「反応した」として削除されないし、
最悪自分でレスすりゃいいんだし、そうでなくてもスレ削除はされないんだし。
教えてくれ五飛、俺はあと何回まとめをすればいい？ それでも語りたいという欲求があるのなら、その為の、荒らしがこれない、
削除が自分たちでできる場所を用意するのがオススメですよ。
所詮2ちゃんは他人の物。他人の物が自分の思うように動かないのは、
当たり前と言えば当たり前の話なんですから。 ロボゲも最近は熱心な削除人が定期的に来てくれるから結構改善されてきたね
現状で目に余る荒らしも五人割るか否か、な具合だし
（まぁその少数が十人前の活動してるのが問題なんだが） 最近、約半年前に削除人さんが消した同名のスレを乱立させてる人がいるもよう。
削除理由はたしか『板違い』や『投稿目的のスレ』だったはず。
削除人さんの苦労を無に帰す行為を行う人をどうにか出来ないのでしょうか。 削除依頼をして、処理されるのを待ってください。
ただし、その時過去削除されたスレだから必ず削除されるものと
決めてかからない方がいいでしょう。削除人によっては
様子見などの理由でスルーされる場合もありますんで。
依頼をしたら、後はそのスレッドの存在自体を無視しましょう。
イライラしている人の存在は、スレッドを乱立させた人間の餌になります。
ある意味、躍起になってそういったスレを排除しようとする事、
それ自体が削除人さんの苦労を無に帰していると言えない事も
ありませんので、できる事をしたら、後は放置の徹底を。 その手のスレに限って毎日のようにageられてるから困るんですよね、これが
自治スレや最悪板ヲチスレでも挙がってますが、同一人物がほぼ一年以上に渡り粘着してるから
せっかく削除して頂いてもキリがない、という
何とか規制に持ち込めないもんですかねー
重複誘導や削除依頼が出てるのを承知でやってる以上「知らなかった」じゃ通らないでしょうし 普段見ているスレをブックマークに
入れておくなど、板一覧を毎日欠かさず
チェックしないといけない状況をどうにかするなり
なさるのが妥当かと思われます。＞毎日のように〜
規制については、それこそ無視放置の徹底を。
パターンとして、
１ 煽って自分を構ってもらおうとする
２ 自分が構われなくなってきたら、自分で自分を構い、釣られて構う人を誘う
３ それすらも構ってくれなくなってきたら、連投などの荒らし方に移行する
というような段階を踏む事が往々にしてありますので、
第三段階に至るまで徹底的に放置なさるのが妥当かと。
恐らく、ですが、２の段階でどうしても構ってしまっているのでは
無いでしょうか。同一人物による行為である事がはっきりしているのでしたら、
構っている人を最悪板に誘導するなどして、それを周知していくように
なさるのがよろしいでしょう。
自分らは直接触らないようにはしてるんですが、やはりゲーム関連板である以上
作品の信者アンチやハード絡みの対立があって、どうもそういった人達が手出ししちゃうみたいなんですよ
その人達に荒らしをスルーするよう言っても「●●の工作乙www」ですし、荒らしを調子づかせてる自覚すら無いみたいで
匿名掲示板で全住民にモラルを求める愚は理解してるつもりですが、せめてＬＲくらい読んでほしいものですよ むしろ、そういった信者アンチの対立とかも、普通の人からしたら
荒らしなわけですから、まとめて無視しちゃえばいいんじゃないかと。
自分たちの存在が無いものであるかのように扱われ、
周囲でまともな話が続いているというような状況を
作る事ができれば、荒らしも対立が目的化してる人も
どっちも大人しくなったりするかもしれないししないかもしれません。
まあ、できる範囲で頑張って、できる範囲超えたら
2ちゃん外とかも視野に入れていったりするといいと思いますよ。 ここで議論がなされてるの始めてみた
他板への荒らし板乱立依頼とかはどうにかならないですかね〜 お、ドコモの人乙〜
乱立依頼に関しては、ちゃんと証拠集めれば、あるいは…って感じかと
いつぞやの全文検索？の人みたいに
つっても昨日今日と携帯で活動してるっぽいし、仮にそっち含めて規制されても正直荒らしが止まるとも思えないですね…
それこそネカフェに張り付いてでも活動しそうで
地道に重複スレを削除して貰うのが一番なんでしょうかね 件の荒らしが全く見当違いの理由で削除依頼出しまくるんですが、どうにかなりませんでしょうか
少なくとも自治スレでの議論では反対意見が多数だったのに、それを無視しての依頼なので
利用者一同困っています
一度、無外流削除宿酔 ★ 様の意見を仰ぎたいのですが… 相変わらず削除依頼スレのHOST:353690021411617 w42.jp-t.ne.jp(正体モロバレだがw)は鬱陶しいな。
削除人には今のロボゲ板の現状も踏まえて、
HOST:353690021411617 w42.jp-t.ne.jpがどう見えるものかね。 あの人はほんと困りますね
削除依頼の腹いせにこんなことしなくてもいいと思うのですが
あんまり争っていたら､削除人さんが煩わしく感じてこなくなったりして困りますし 削除依頼は誰にでもできる行為なので差し止める事はできない。
しっかり削除依頼のまとめを行う事。
また、削除依頼されている削除ガイドライン違反な
スレの放置をしっかり行って、削除判断を容易にする事。
ここら辺をしっかり行うように留意しておくようにしよう。
特に後者は意外とされてなかったりする。削除対象スレだから、
という事でわざわざ煽りにいったり、無駄なレスで伸ばして
スレッド内容の確認を面倒くさくさせたりとかね。
そこら辺をしっかりやってれば、どうしようもないでたらめな削除依頼も
わかりやすくなるので、さくっと弾いてもらえるようになる。
まあ、大変だとは思うけど、頑張ってください。 >>49
あの荒らしはかなり荒らしに手慣れているようですが。
PCで回線を一々切ってID変えまくって一見「住民が荒らしに構っている」
そう自演してこんな状況を作り上げることも出来ますからね。
ぶっちゃけロボゲ板もシベリア板みたいにすれば削除人も楽に判別つきやすいのですがね。 ロボゲ板一覧や最悪板のヲチスレ見ればお分かり頂けますが
削除ガイドラインやローカルルールに違反したスレも毎日保守ageし続けてますからタチ悪いのですよ
それこそ串やら携帯やら使って、さも複数の利用者で回してるかのように
「多数側が正義」とは言いませんが、それでもモラルやルールに反した極一部のために
それらを守ってる他の大勢が迷惑を被るという現状は間違ってると思います >>50
一見住人が構っているように装ってるのもまとめてスルーすると、
荒らしとしてはげんなりすると思いますよ。
>>51
削除対象となるスレは、基本的に脳内あぼーんできるように
しておかないと、色々厳しいですよ。削除というのは必ずしも
迅速に行われるものではないんですから。
携帯でもスレッドあぼーんができる専用ブラウザってあったかなぁ・・・。
まあ、基本2ちゃんは（というかスレッドフロート式掲示板は）携帯での
恒常的チェックは想定の範囲内ですから、どうしてもアレなら
PC環境を手に入れて、専用ブラウザでNGスレッド登録するとか、
そういう自衛手段を採った方がいいでしょうね。
最後の二行。モラルという観点から考えると、全く持ってその通りです。
できるだけ理想的な形になるように、と皆行動していると思います。
ですが、それでも我慢が必要になる時は、世の中どこにでも
存在しているものなんですよね。本当に残念なことなんですが。
そこは現実として割り切っていかないと難しいと思います。 >>50
あと、言い忘れてましたが、削除人は荒らしだからという理由で
削除対象ではないレスまで削除する事はありません。
ですから、削除人に個人識別がしやすくなった所で、
それが削除人の判断に何らかの影響を与えるという事は、
ほぼないと言って差し支えないです。
荒らしのやってる事が全てムカつく、という状況になっているか
どうかは定かではありませんが、荒らしがやる事であっても、
「それが荒らしのやっている事である」という意識がなければ
腹の立たないものまで、そういう意識を持って腹を立ててしまうのは、
非常に勿体無いと思います。
>>53
しかし現在進行形で荒らしが立てたとしか思えないスレが
乱立しているのを見てムカつくと思うな、というのは酷ではありませんか？
（荒らし除く）ロボゲ板住人が良識を持っていてもみんなが聖人君子という訳ではないですし。
荒らしがこれからも様々な手でIDを変えて荒らし続けるなら、
ロボゲ板もホスト晒しやIP晒しをデフォルトにすれば
削除人も「またこいつか」と荒らしスレを消しやすくなるのではないでしょうか。
削除人も人間ですし、やりやすい方が一番でしょう。 >>54
ムカつくな、じゃないですよ。
ムカついたからと言って、それを表面に出す必要は無い、です。
淡々としているのがベターですからね。
ムカつかせたいからやってるわけですし。
当然、それは感情的に難しい事もあるでしょうが、
そういう時は専用ブラウザなどのツールの力を
使えばいいですし、本当にどうしようもなく酷いなら、
2ちゃんねるではない場所を探すという手もあります。
削除というのはあくまでサービスであり、迅速に行われる
事が保証されているものではないですからね。
倫理的にはそうするのが妥当であっても、現実的に
無理があるから、実際には行われていないわけです。
そこは早めに理解して、荒らしが喜ぶ類の現実的ではない
愚痴については、なるべく少なくしていった方がいいでしょう。 ＞削除人も「またこいつか」と荒らしスレを消しやすくなるのではないでしょうか。
＞削除人も人間ですし、やりやすい方が一番でしょう。
「またこいつか」で消す事は、削除人は禁じられています。
ちゃんと削除対象かどうかを、レスの内容を見て判断しなければなりません。
ですから、仰っているような効果は望めない、というわけです。
もっと言うと、削除人はロボゲー板住人ではない第三者ですから、
数多の依頼から「またこいつか」と思ってくれるかどうか自体が
微妙な所と言えるでしょう。荒らしを常に意識している（してしまっている）
とは、削除人に関して言えば限らないわけですから。
さらに言うならば、IP表示になどなってしまえば、普通の人の書き込みも
激減してしまう事になります。実際、削除議論板のIP表示前のログと
IP表示後のログを見れば、どの程度IP表示が書き込みそのものを
減らす事につながるか、というのがわかると思います。
もしも荒らしがIP表示を一切気にしなかったりしたら、
普通の書き込みが激減し、荒らしの書き込みが相対的に増加する、
なんて事にもなりかねません。
で、さらにさらに言うならば、IP表示の板にしてくれ、
なんて要望する所も無ければ、そのような仕様変更が
なされる事もありえません。ここ、削除議論板は運営カテゴリであり、
運営の都合でそのようになされましたし、シベリアはIP表示の代わりに
規制が無いという特殊な板ですから、普通の板がIP表示になるという事、
それ自体がありえません。IDですら、それが入った板は本来の意味での
2ちゃんねるではない、と言われているのですから、況やIP表示においては、
ですよ。 ＞ 一見住人が構っているように装ってるのもまとめてスルーすると、
＞ 荒らしとしてはげんなりすると思いますよ。
利用者内でも極力スルーするよう呼びかけ等はしてますよ。それでも匿名掲示板である以上、全員がそうできる訳もありませんし
そもそも件の荒らしは過去に同様の行為で規制歴があり、それでも尚１年以上も続けてるような筋金入りの偏執狂なんですよ
＞ 本当にどうしようもなく酷いなら、
＞ 2ちゃんねるではない場所を探すという手もあります。
失礼ですがそういう物言いは
『極一部の例外の為に他の全員は我慢しろ、でなけりゃ出てけ』
と誤解を招くのでは？ 勿論、そのような意図では無いと思いますが >>57
ごく一部の例外をどうしようもない部分もある、
というのが2ちゃんの仕様なので、そんな仕様の
掲示板に拘らないほうが幸せになれる人だって
いると思いますよ、という事ですね。
仕様によって場所は使い分けた方がいいんですけど、
まあどうしても人間って他人がいる場所に集まっちゃいますから、
なかなか難しいんですよねぇ・・・。
まあ、愚痴については先程述べた通りですので、
ある程度閉鎖的な場所で愚痴った方がいいと思いますよ。
こことか、思いっきり誰でも見れちゃうわけですし。 >>58
そういうところは積極的にアク禁まで持ってくるか、消えるまで耐えるしかないですね。
その上相手は●持ちですし、何度も●で規制解除しまくるでしょう。
一番ベターなのは、何度もアク禁し続けて消えるまでやり合うしかないですね。 
