マリンスポーツ板 削除議論(自治緊急避難所)スレ
基本的にマリンスポーツ板の削除について議論するスレッドです。
マリンスポーツ板の自治スレで議論が成立しなくなった場合には
このスレを緊急避難所として一時的に活用もします。 >>105
貴方がやろうとしているのは、マリンスポーツが
好きな人達で語る話題です
主眼は板住人の健康であって、スポーツではありません
マリンスポーツ板は、マリンスポーツについて
語る板です。
主眼はスポーツの話で、板住人の健康や
思想について語る事は主眼でありません
この違いがわかりますか?
貴方がやろうとしている事が許されるなら
マリンスポーツ板住人が海洋酵母を語るスレ
でもOKになってしまいます
海洋酵母が原子力関連施設に置き換わっただけです
板趣旨に関係するしないだと、海洋酵母だって
海洋汚染に関係します
関係するしないでなく、主眼は何かという事です >>119
何度同じ主張を繰り返した所でスレストは解除されないよ。
ガイドラインに沿った処理だし何の問題も無いから。
君も男なら聞き分けたまえ。 以上の説明でも解らないのであれば、以下の言葉を贈ります
貴方の主張する2ちゃんねるの使い方は
2ちゃんねるでは認められておりません
使用上の注意を良くお読みの上
板の使い分けを守って正しくお使い下さい
尚以上注意書きにご同意できない場合は
直ちに2ちゃんねるのご利用は中止して
お近くのネットに詳しい方にご相談下さい >>118
どうやらそのようですね。
>>119
最後に一つだけ
>議論内容はマリンスポーツの安全性を脅かす
>海の放射能汚染に対する議論
これではまだ不足なのですよ。
その汚染がどう具体的にマリンスポーツに弊害を及ぼすのか、
という点にまで議論が踏み込まない限り、要素としてマリンスポーツの
絡む部分が少なすぎ、板違いとなるわけです。
そして、現実問題そういった趣旨のレスは、パッと見では見かけませんでしたし、
貴方からのそういった趣旨のレスの提示もなされていません。
そのようなスレッドである以上、環境・電力板に「放射能による海の汚染」スレッドを
作ってやってくれ(あるいは既にあるのならそのスレでやってくれ)、となるのですよ。
それが2ちゃんねるの板運用及び削除判断の現状です。
もう理解してくれとは言いませんが、このままでは今後も貴方の主張が身を結ぶ事が
一切無いというのは、厳然たる事実であり、現実ですので、貴方がこのままその主張を
いくら続けた所でその全ては無駄な行動に過ぎない、という事くらいは教えておいてさしあげます。 >>120
海洋の放射能汚染はマリンスポーツの存在を脅かす重要問題です
マリンスポーツの根本が否定される環境問題は
マリンスポーツ板で議論されて問題ないです。 もう一つ
壊れた電蓄のように何度も同じ言葉を繰り返しても
理解できない人には一生理解できません
理解させる必要のない人相手ならそれでもいいですが
理解させる必要が自分の方にあるなら理解してもらえる
様に自分が努力しないと問題は解決しません
問題を解決する必要を認めないなら
これ以上私は貴方を説得しませんし
他の方々も同様でしょう >>124
環境問題は放射能汚染に限った事じゃないだろう。
赤潮・地球温暖化による水温の上昇・タンカー座礁による汚染・ごみ問題etc...
そんなもん取り上げだしたらキリが無いし全部ひっくるめて環境板でやればいいだけ。 >>126
あるいは、それらを全てまとめて「海の汚染スレ」として、
マリンスポーツと絡めた内容にする形で総合的に取り扱うか、ですね。 >>124
この違いがわかりますか?と問うたつもりですが
それすら理解できませんか? 六ヶ所村から海洋廃棄される放射能により
マリンスポーツの人に健康被害が出る予測が立てられてます、
六ヶ所村を議論するスレはマリンスポーツ板の趣旨に合致する議論です。 >>127
それすら、他に相応しい板があるとして移動対象だと思いますが >>129
言っとくけど、マリンスポーツしない人にも健康被害が及ぶから。
その人たちだけの問題じゃないしマリンスポーツ板でする必要は特にない。 >>130
マリンスポーツを意識する人が
マリンスポーツ板で六ヶ所村からのマリンスポーツに対する放射能汚染を知ることは
マリンスポーツ板として大変に有意義な事です。 >>132
マリンスポーツ板は、マリンスポーツについて語る板であり
放射能被害を受ける板住人について語る板ではありません
原子力関連施設の話題はマリンスポーツだけでなく
環境にひろく関連した話題ですのでマリンスポーツ板
で語るのが最も相応しいわけではありません >>133
スレストされたスレは>>70
マリンスポーツに生じる
海洋の放射能汚染の被害を議論していました
マリンスポーツ板に相応なスレです。 だからマリンスポーツする人にだけ被害が及ぶ事じゃないじゃん。
人の話をちゃんと聞こうよ。 そろそろまとめましょうか?w
>ドコモの人
あなたが得た結論がそれなら、スレを立ててみてはどうでしょうか
あなたが考える「マリンスポーツ板にあるべきスレ」を
それを見て、他の人がどうするか、想像してみてくださいよ
それでもなお、自分の考えが正しいと思うなら、立ててみては?
答えは、必ず出ます
その答えを受け入れられるなら、スレを立ててください
受け入れられないなら、あなたは間違っています
さあ、どうしますか? まぁまとめるも何も
放射能汚染はマリンスポーツにとって重大な問題だ
マリンスポーツ板で議論すべき
↓
普遍的な環境問題であって別にマリンスポーツならではの問題ではないから
そこが一番相応しいとは言えない
の繰り返しになってるだけだけどね・・・。
てか、本人もガイドラインに抵触する事を>>91で認めちゃってるし。 >>134
当該スレが削除ガイドラインに抵触する事実を、91であんた自身も認めたことを忘れたか?
お前がやっているのは、削除系の板では認められない主張を繰り返しているだけだ。
何度繰り返しても無駄だ。
#原子力関連施設についての議論をマリンスポーツ板ですること自体が間違っているから、
#これに関してお前がいくら足掻いても一切無駄だ。
>>137
全くですな。 六ヶ所村から大気中に廃棄される放射能も膨大で
農作物等への放射能汚染は
チェルノブイリの事故により施行された基準値を僅かにかわす汚染値になると青森県は認めてるようです。
しかし、マリンスポーツ板では
海洋の放射能汚染の事実を議論するマリンスポーツへ関連する内容進行でした。 >>137
これは失礼、2回目のまとめ、という意味でした
ともあれ、>>91で結論は出てますね
やはりここは「携帯焼いてくれ」という意思表示と解釈すべきかとw 誰が、というのは、議論の場において用いるのは
あまり好きではないのですが、仕方がないので
状況証拠として出しておきます
msports:マリンスポーツ[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030061234/231,234,238
231 :七菜 :2007/12/21(金) 06:52:49 HOST:359484000806771 proxy1103.docomo.ne.jp
自治決議を必死に削除依頼してる人は
もう削除依頼しないのですか?
スレ違いな一行レス荒らし行為が横行してますよ。
削除人さん気を付けてください
自治進行を荒らす変な人が粘着してる板ですから。
234 :七菜 :2007/12/23(日) 13:17:12 HOST:359484000806771 proxy1152.docomo.ne.jp
自治進行を見れば理解できるはずですが
犯罪行為の定義を削除依頼する凶悪荒らしの削除依頼に加担しないで頂きたい。
238 :七菜 :2007/12/23(日) 19:40:34 HOST:359484000806771 proxy1141.docomo.ne.jp
犯罪幇助に加担する
2ちゃん運営て事か
話にならんよ。 >>139
そんなことは、何も関係ない。
この件に関する結論を突きつけておく。
六ヶ所村スレは、マリンスポーツ板では「5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に抵触している
#いくらお前が認めたくなくても、これが結論だ。 もうちょい真摯に悩んでるなら、
「こういうやり方なら削除されにくいよ」
とアドバイスをしてみようかという気にもなるけど、
テープレコーダー相手に話し掛ける気にもならんしなぁ。 六ヶ所村からの放射性廃液が親潮に流されて
東日本の太平洋沿岸一帯に点在する
マリンスポーツポイントの安全性に影響を与えるそうです。
そのことに付いて議論がされていた訳ですから
マリンスポーツを意識してマリンスポーツ板へ来る人に有意義なスレだと思います。 >>147
>>91
>このガイドラインに問題スレが該当することは確認できますが
削除GLに抵触すると認めた、と解釈しましたが、違うのですか? 同じ事を繰り返し貼付けてるだけでもはや会話になってないな。
もうスルーでいいでしょ。 >>147
×→マリンスポーツポイントの安全性に影響を与えるそうです
○→マリンスポーツポイントでスポーツをする人の安全性に影響を与えるそうです
当該スレではスポーツの話は主眼ではありませんでした ・板趣旨よりも参加者を重要視している。
・議論を目的としているのではなく、宣伝が目的。
・他に相応しい板がある。
挙げていけばいくらでも、削除されても仕方のない理由がたくさんある。 >>64
>スポーツをする為の派生した話で、スポーツの話ではないですよね?
Auditer01 ◆AuditTUVJwさんがここで指摘してるように
削除ガイドラインの>多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの。
これを重視すると
スポーツをする為の派生した議論をアウトとなり
マリンスポーツ板の過半数のスレはアウトとなってしまいます
余裕のない厳格なルール判断をするより、マリンスポーツ板の利益を考慮して欲しいです。
たいした情報公開も報道もされない、
1日で原発1年分の放射能を海に捨てる六ヶ所村の計画は
マリンスポーツをしてなければ知るチャンスは少なく、
マリンスポーツを通じて関係連盟も被害対策してる問題です。
マリンスポーツ板に存在して問題ないスレを思います。 板違いの判断基準に、同じ板の他スレは関係ありませんよ >過半数のスレはアウトとなってしまいます
おいおい…何の根拠があって、そんなことを言うの? >マリンスポーツ板の過半数のスレはアウトとなってしまいます
4)【削除議論として扱わない事項】
・削除ガイドラインに抵触している場合。(あきらめてください)
・削除しない事について 。
・たとえ削除対象であっても、削除依頼をしなければ気付かれない場合もあります。
>たいした情報公開も報道もされない、
>1日で原発1年分の放射能を海に捨てる六ヶ所村の計画は
>マリンスポーツをしてなければ知るチャンスは少なく、
>マリンスポーツを通じて関係連盟も被害対策してる問題です。
>マリンスポーツ板に存在して問題ないスレを思います。
ほら、けっきょく、マリンスポーツを語りたいのではなく、六ヶ所村の計画を知らしめたい
計画の是非や、六ヶ所村の事業に関する被害対策について語りたい・・・と
自白しているじゃありませんか。
いい加減に、あきれ果てて嘲笑されてしまいますよ。
>>156
マリンスポーツエリアの放射能汚染により
マリンスポーツの安全性が脅かされ
マリンスポーツの存在の危機問題が勃発しているが
マリンスポーツ板では、
マリンスポーツを語ること以外は認めないと言う事ですか? >>157
その手のこじつけは通用しないのが、未だに理解できないのか? >>158
こじつけと片付けられては心外です
繰り返しの書き込み内容になりますが
議論内容は海の放射能汚染に付いて深く討議されていました
当然、原発施設への批判もありましたが、それだけではありません。 放射能汚染を語るのは、マリンスポーツ板では板違いなんですよー
板違いの議論だからスレ削除になったんですよー
いくら「板違いではない」と主張・連呼しても、事実なんですよー
自治スレで私を叩いても、事実は変わらないんですよーw 身勝手な阿呆が心外に感じようが知ったことではない
おしまいおしまい
おひらきおひらき
とっぴんぱらりのぷぅ >>156
ごめんなさい。マリンスポーツ板住民は当初から嘲笑しとります。
(またやってるよ、という感じですわ) >>162
ですねー
ちなみに、今回の話は、まほらさんもご存知のようです
「密漁」騒動の時の印象は、あと数年は消えないかと >>162
乙です。
まあ、時々住人名義でツッコミ入れておいた方がいいかもね。
それが>>151なのかもしれないけど。 つーか賛同者が全く居ないのが、彼が板住民からどう思われているか良くわかるな。 「彼」とは限りませんよ…って、関係ないか
自治スレッドの方で、なにやら大量投稿がありますが
ここに書き込まれない、ということも事実のようで >>152
>>67で以下略 @某スレ426さんが説明されたように
原子力施設について語る事が結局マリンスポーツを行う事につながる話か
どうかを説明して板住民や削除人さん達に納得してもらおうと
する気がありますか?努力をしていますか?
当該スレは原子力関連施設を主眼にマリンスポーツ板の住民と
語るスレとしか我々には見えません
妙心氏が何度も何度も繰り返していますが、どうしてもあなたが
マリンスポーツをする上で原子力関連施設について語りたいなら、
以下略さんが説明したように間接的ではあるが板違いにならない
話題造りを目指してください
貴方が貴方の論の正当性を疑っていない事はもう十二分に
わかりましたから、他人にわかってもらえるように言葉を尽くしてみてください
壊れたテープレコーダーを決め込むなら、誰も相手にしなくなります
貴方がやるべき事は、貴方の論の正当性を説明する事ではなく、
貴方の論の正当性を他の人に理解してもらう事です
他の人に理解してもらう必要を認めないなら、我々も貴方を理解し
貴方の論を受け入れる必要性を認めなくても良いはずです 自治緊急避難所として
槍さーん
自治スレでスルー継続中の案件ですが
固定叩きとかコピペとか板違いとかが多いんですが
レス削除依頼も無しの方向が、良いですかね?
鷺板一住人としてのご意見を、伺いたいです レス削除依頼は淡々とやってもいいんじゃないかな。
ただ、例のバカチンは426さんに対して執拗に粘着してるようだから
他の人がした方がいいかもだけど。 ご意見ありがd
ここを見てるほかの誰かが、淡々とやってくれることを
希望しながら、真・スルーを徹底することにしますw >>171
見てきました、ありがd
レス番100は、96の間違いかな? ごめんね、要らないツッコミしちゃってごめんね(母さんAA略 対応ありましたね、>>171さんありがとうございました
次からは依頼が出たら、削除前に避難所の方で
荒らし報告用のログを取るようにします
来たるべき「ごにょごにょ」に備えて、ってことで 密漁に関する議論スレも、スレストが入りましたね
対応された削除人さん、乙でした
過去ログ倉庫に入る前に、避難所でログを保存しておきます 4)【削除議論として扱わない事項】
・削除ガイドラインに抵触している場合。(あきらめてください)
・削除しない事について 。
・依頼のない削除・報告のない削除。(違反行為ではありません)
板のトップぐらい読んでから投稿する癖をつけましょうね。 >>177さん
依頼の有無は関係なく、削除ガイドラインやローカルルールに
抵触している(と判断した)スレやレスは、削除「してもよい」のです
今回、明王さんか「依頼なしに」スレストしたことについては、何ら問題はありません >削除明王 ★さん
>http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1202043769/
>上記スレを、「5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に抵触しているものとして封印。
上記スレッドのスレストが入りましたが、削除ガイドライン以上の意図はありますか?
削除依頼されてるスレッドはスルーで特定スレだけを処理することにメッセージを感じます。 だから削除議論板のトップ読もうよ・・・
。oO(ただの水からもメッセージを感じちゃう人なのかな?) > ・削除人への指摘・批判はガイドラインからの逸脱部分のみに限定されます。
ローカルルール内の範疇の質問だと思います
削除処理等はルーチン的に行われる事と判断した上で
特定スレだけスレストするメッセージ性の解明をしたくて質問しました。 範疇内だと言うなら削除ガイドラインに沿って削除をしてないという根拠を提示しなさい。
特定のスレだけを処理しようがそれが削除ガイドラインに抵触してれば問題ありません。 >>183 >>185
ただ単に「目に付いたスレッドを実際に見たら板違いだったから止めた」だけであり、
特別なメッセージなんてありゃしません。
#つーか、削除ガイドラインに抵触していたものを処理することのどこが「ガイドラインからの逸脱部分」なのやら? 目についたスレッドだけ削除されては
判断基準のブレが生じるます
メッセージも無く勝手気ままなスレストでは混乱しか生みません。 削除ガイドラインに抵触しているスレッドを処理する事は「勝手気まま」とは言いません。
目に付かなかったスレッドまで削除されるほうがよっぽど混乱します。 >>188
判断は見たものに対して行われるのであり
見つけた見つけていないの差は判断基準に直接関連づけられるものではなく
また削除行為に対して事前に何らかのメッセージを残す義務はない
まだローカルルールを読んでないようだね? >再度削除明王 ★さんに質問します
特定スレだけスレストするメッセージ性は無いのですか?
今回の独断でスレストした密漁議論スレには関連して、
貝泥棒専用スレや違法水中銃スレや違法魚突きスレ等が存在しており
それらのスレ主は削除されないので、マリンスポーツと認められたと主張しかねません
あなたの行ってる削除業務はマリンスポーツ板を混乱させてるだけに見えます。 何が問題なのかさっぱり分からん。
自分の主観的な意見なんか誰も聞かないよ。 >>191
回答に変更はない。
#処理されないことは、「認められた」ということを意味しない。
#そもそも、それらのスレッドは見てもいない。
#なお、それらのスレッドの方をわざわざ探すつもりはないんで、
#処理されるべきものと思うのであれば削除依頼してくれ。
#つーか、削除議論板のローカルルールを理解してから出直してくれ。 削除明王 ★さんに質問してるのです
削除判断内容は本人のみが的確に解説できる事だと思いますが。 >>194
だから、その本人が回答したのだが。
#そう言っても納得できないなら、当スレの32を見てこい。 ドコモの人は
「削除議論板のローカルルール」
を、よく読んでください 依頼済みの削除依頼を放置して
緊急行為と判断できる、特定スレだけスレストする意味は? 359484000806771がルール読解出来るまで以後放置でいいんじゃないカナ? 新人弁護士が習う実務の掟
世の中には、どれだけ誠実に説明しても
自分の意向に同意しなければ納得しない依頼者がいます。
そういう人は相手にするだけ時間の無駄なので、
適当に話を合わせて帰ってもらいましょう。 マリンスポーツ板で飼っとけ、ということですかw
ょぅじょ板でも、削除整理板でも
暴れた過去のある人のようなので
もう焼いちゃってください、というのが
正直な気持ちだったりします >削除明王 ★さん
ローカルルールを重んじてるつもりです、独断削除行為により問題が発生したので書いてます。
・削除ガイドラインを参考に、簡潔で分かり易い文章を心掛けましょう。
・削除人への指摘・批判はガイドラインからの逸脱部分のみに限定されます。
>ただ単に「目に付いたスレッドを実際に見たら板違いだったから止めた」だけであり
それにより密漁関連スレの存在の立場にブレ生じて混乱する事は考えないのですか>>191
今回のような独断削除を頻繁に行ってるのでしょうか?
>>32を主張してるようですが、
板の事情も配慮しないで悪戯に削除権の見せつけをしてる判断ができます
意固地になりすぎてませんか? 削除判断は相対評価ではないです
そのスレ、そのレスが削除対象であるか
のみを検討し判断されるものです
「他のスレが」という主張は、削除議論板LRを
読んだ上での発言ですか? 自治スレ避難所として
板設定のBBS_SLIP= を、checked にすることを
提案します >>201
改めて言う。ローカルルールを理解してから出直せ。
お前が言っているものは、ローカルルールに規定されている「削除議論として扱わない事項」だ。
#見たものについては判断できるが、見てもいないものについては判断できない。 どうやらこの子は削除対象=消すべきものではなく消してもいいものという事から
理解してない気がする。 もっと単純に、削除というのがひとつの基準だと思ってるんじゃないかな?
削除しなかったもの=OK
削除したもの=NG
とか
今私がお出かけしている板でも削除されないと言う事は板違いでない
って微笑ましい主張している人居るし
んだから、削除するしないでメッセージ性を感じてるのでは 削除依頼スレのほうも見ると、いいかもです
メッセージ性とかの語句に囚われる必要はないです
例の彼は放っておくとして、
密漁議論スレが削除されないスレにするにはどうすればいいですかね?
海外ではマリンスポーツの1ジャンルとして人気の高いスピアフィッシング(魚突き)ですが、
国内では漁師文化の違いもあって、魚突きは密漁であると誤解している人が少なくありません。
どこまでが違法なのかどうしたら密漁ではなくマリンスポーツとして広く認知されるようになるか、
と言った議論ならば、板違いにはならないかなと思うのですが、どうでしょうか?
…って話自体が板違いですか? >>208-209
ここは、自治緊急避難所も兼ねてるわけで、
必ずしも板違いではないと思ったりもしますが
停止されたスレでは「各自の責任において所轄に
確認をとった上で、安全に留意して楽しむ」が
結論だったような
どこまでが板違いとなるかを議を以て決めようとするなら許容範囲かもしれん
板違いにならないかを直接この場で誰かに質問するのは少しどうかとは思う
挙げ足とりくさいと感じられても否定はしないけどな >※ 削除人の皆様へ
> 自らの削除処理に真摯な疑問を提起された場合には
> なるべく誠実な説明や応答をなさる様にお願いします。
ローカルルールに反してないと考え書き込んでいます、適切なスレがあるなら誘導してください。
マリンスポーツの安全を議論する六ヶ所村問題のスレが停止され
自治スレにて需要があるなら継続可能、過去に密漁スレを運営がそのように判断していたと議論がかわされていた矢先に
今度はあからさまな雑談スレや、板違い捕鯨問題スレの削除依頼をスルーして
削除依頼も無いのに、密漁議論のスレにだけ停止が掛かりました。
この事は削除人からのメッセージと感じ、ここで質問を繰返したのですが
該当削除人からは、的を得た回答はありません。
密漁議論スレの削除理由は
>ただ単に「目に付いたスレッドを実際に見たら板違いだったから止めた」だけであり
と回答されてますが、
この事により密漁系スレのバランスは狂い、余計な自治や削除行為が発生します。
削除人の意志を誇示する為の削除業務なのでしょうか? >>214
>>202だと思います
あなたが、板のバランスだとか自治だとかを語るなら
自治スレでのスレ違い発言(一部はレス削除対応済み)を
やめてからにしてもらいたいですね
はっきり言うと「お前が言うな」ってことです >>214
それ以外のルールやこの板のローカルルールを読まずに
ルールの一部分だけを持ってきて恣意的に主張の材料に使うのは止めなさい
それ以外のルールの意味や、この板のローカルルールの意味がわからないなら
どうわからないかを纏めて質問スレで質問してください
貴方の主張は論の外です、出直してくるように >>214
当板LRから抜粋
>3)【削除人への個人攻撃は不可】
> ・削除人への指摘・批判はガイドラインからの逸脱部分のみに限定されます。
>4)【削除議論として扱わない事項】
> ・削除ガイドラインに抵触している場合。(あきらめてください)
> ・削除しない事について 。
ということでLRに抵触しています
批判要望板あたりに移動されるのが良いかと そんなの関係ねー
スレ、レスを見た時に削除対象であれば
削除処理をする。
ごくごくあたりまえのことです。
削除対象外なのに削除処理した場合だけが問題なのです。
明王さんはここでも最初からキャップつけるべきだったと思うーー >>214
まず、質問の内容がローカルルールに規定されている「削除議論として扱わない事項」に
ついてのものである時点で、そんな疑問は「真摯な疑問」とは言えないと言っておく。
そして、真摯な疑問とは言えない代物であるにもかかわらず回答した訳だが、
それに納得できず「的を得た回答はありません。」と言ってくるのか。
ふざけるなボケナス。 ああ、これもだ
>4)【削除議論として扱わない事項】
> ・依頼のない削除・報告のない削除。(違反行為ではありません)
こんなに抵触していますが、あなたはLRを読んだと言っています
つまり、LRを読んでも理解できないということですね