削除議論板雑談＆質問スレ 31
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前スレ
削除議論板雑談＆質問スレ 30
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1250403175/
その他関連スレ等は>>2-4 >>97
悪意を持ってやったことじゃないから問題ないでしょ 削除菌のキャップが今まで生きてたっつーほうが衝撃的だぞっと。 >>100
俺普通に利用者だけど、今でも信用してるよ。
無論、当事者の感情は理解できるけどね。
でも、それじゃあどうにもならないって事も、
岡目八目かもしれないけど理解してる。
理解したくなくて、信用できない信用できないと
言って回って、ある程度賛同者集めて何かをどうにか
できるなら、さくっとやっちゃえばいいんじゃないかと思うけど、
何故そうしないのかな、と逆に聞かせてもらいたい所だね。
極論すると、大多数の信用が必要な立場の人間もいれば(例えば俺みたいな
奴が議論とかする時には、信用って結構重要）、それをさして
必要としない立場の人間もいる、っていうだけの話だね。
今、政治家とかを信用している人ってどれくらいいるかな、という
例え話・・・は話が逸れるから無しにしとくけどw
もう1回言っておくけど、俺は感情は理解できるよ？
感情的側面において、擁護するつもりは毛頭無い。感情で
叩く分には、いくらでもジェンヌさんを叩いていいと思う。
もちろん、適切な場所で行うのが望ましいのは言うまでもないけど。
でも、理屈で批判するという事になれば、その理屈が
おかしいと思えばツッコミは入れるよ。
詭弁だ、とその自分に対する批判を切って捨てるのも
好きにすればいいと思うけど、それで何かが得られるのかな、
と俺は疑問に思うけどね。
んでもう1回これも言っておくけど、それじゃ駄目なんだよ。
のらりくらりとかわされて終わり。
詭弁にしか映らない云々を言ってみた所で、それを受けて
運営が何か変わるかどうかを考えてみたらいい。
嫌気が差す、という事がありえるかどうか、という辺りを、
特によく考えてみたらいいと思うよ。
もっと論理的な材料を用いないと、要求を容れてもらうのは
難しいんじゃないかな。 >>102
うんw
っていうか、なんで漏れたんだろうね？ 晴れて解禁。
ところでvenus★さんってひ（ｒｙ？ やめろと言われるとやりたくなっちゃう(*´∀｀*) >>113
もっと割れにくいパスにしろと何度も何度もｒｙ >>113
お稲荷さんは今日は抜きね#rock54 /^ヽ
／⌒＼∧/∧..: ヽ
／ :::丿:: （ ･ω･）.i:| どうぞ
（／ﾉノ~ /∪ ∪ .ソ
し' (~)
γ´⌒｀ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:} >>108
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1258218110/103
103 削ジェンヌ▲ ★ [] 2009/11/16(月) 19:16:31 ID:???0
おっけー分かった。削除人辞めるわ。
この１レスをもってしてもその後の行動の制約になんら変化がないのであれば
削除人ハンドルを使用して虚言を吐いた事に変わりは無く、利用者の信用を無くしたことに他ならない
要するに今回の茶番は恥のうわ塗りというやつである >>118
なんかそれ、上のボンボンがミカンに見えるw 出遅れまくりんぐorz
ピンク色ってちょっとエッチですね >>118
.:|;:;:.... | (~)
.:|;:;:.... |´⌒｀ヽ
.:|;:;:.... |:i:i:i:i:i:i:}
.:|;:;:.... |・ω・｀） 似合う？
.:|;:;:.... |::⊂ノ
.:|;:;:.... |-ｕ'
>>120
そうやって恥の上塗りだ、と言っているだけじゃ
何も変わらないんだ、という事をいい加減理解しようよ。
こういう事を言うと「俺は別に何かを変えたいわけじゃない」と
不思議と皆返すんだけど、じゃあ一体何の為にそういう事を
書き込んでるの？っていう話になるんだよね。
茶番だ。恥の上塗りだ。信用を失くした。
こういう言葉、印象、感じ方――つまりは感情に起因する部分ではない、
もっと根本的な部分で何らかの追求を行わないと、そもそも義務を
負っていない以上、それをもって罷免させたりとか、思うように動かしたり
とかはできない。国民に対する政治家とはそこが違うわけだね。
仮に同じように信用が無いとしてもw
皆信用を失って、いなくなって欲しいと思ってるんだから、
そういう「何か」を皆で考えてみたらいいと思うよ。
三人寄らば文殊の知恵って言うしね。
今俺がパッと思い浮かぶのは、ジェンヌさんをジェンヌさんとして
訴追することだけど・・・裁判になるかどうかは定かじゃないし、
弁護士さんに相談してみてちょうだいなw >>124
別に難しいこと言ってるわけじゃない、発言の通り一切のボランティア権限を返上すればすむ話 >>125
「削除人」は既にやめているので発言の通りですが何か。
と言われたらそれでおしまいじゃない。
それを詭弁だといった所で、実際に「削除人は辞めてる」わけだし、
詭弁だという言葉に耳を貸さない事もできる。
それ（耳を貸さない事）が恥ずかしい事だ、という一般的常識（かどうか
には異論があるけども、一先ず置く）を相手が持っていない状況で、
それだけを根拠に何かを求めても、得られるわけが無い。
そこで思考停止してるから駄目なんだよ。
わかる？
本当にジェンヌさんをボランティア活動から撤退させ、
全権限を停止させたいなら、もっと色々と頭を使って考えないと
駄目だ、って言ってるんだよ？
もちろん、頭を使って色々考えた結果、無理だとわかるかもしれない。
でも、無理ではないかもしれない。
本当にそうしたいと思うなら、もっと頑張ってみなよ。
楽して実を取る事はなかなかできないんだからさ。 削除議論板では思考停止して同じことばかり繰り返す人のことを…
なんて呼ぶんだっけ？ >>126
愉快犯に方法を知らしめてしまった責任と
模倣犯に対する対策は？
『今まで通り』で終わり？ あと、信用できないという他の人とも連携を取って、
筋道を立てて論理的に話をする努力をする事を忘れないでね。
既に論理で話をしているじゃないか！と言うかもしれないけど、
逃げられる論理をいくら繰り返しても、いつまでも逃げられるだけで
終わっちゃうからね。いたちごっこになって根性勝負になったら、
普通の利用者は断然不利なわけだから、ｵｽｽﾒはできないし、
それをやる事でほかの利用者に迷惑をかけてしまうことにも
なったりする事が往々にしてあるから、尚更ｵｽｽﾒできない。
荒らし規制はいいけど他の利用者に迷惑かけんな、という理由で
ジェンヌさんを批判している人間が、他の利用者に迷惑をかける事を
厭わない、などとなったら本末転倒だからね。
ジェンヌが悪いんだ、と言ってみた所で、それこそその行動で
信用を失う事になりかねない。そして、信用を失ってしまえば、
一般利用者は一般利用者でしかない以上、武器を失うに等しい。
あくまで味方をしっかり作りながら、その味方同士で知恵を絞って、
何か攻撃できる材料を探す事をｵｽｽﾒします。
恥とかそういうものを期待し、それを攻撃材料にしても、
少なくとも管理人クラスの人間には、それは通じない可能性が
高いわけだからね。
>>129
それはまた、規制に巻き込まれた人の問題とは別の話だね。
規制に巻き込まれた人についての話だと思ってたけど、違うの？
違うんだったらそれに絞って話をした方がいいと思うけど。
ちなみに、そういう対策も皆で考えたらいいと思うよ。
2ちゃんねるとしての対策は現状通りなわけで、それが問題だという
事でどうにかしてと言うのなら、何か上手い方策を誰かが
考える必要があるだろうからね。
困る人が考えて実現する。運営はなんもしちゃくれない。
これは昔からの2ちゃんの基本だよw >>128
たぶん私の次くらいに
>>129
それ自分に置き換えてみたら？ >>126
では最後に長文の連投ご苦労様でした。
どんな内容のレスでも３行程度で収まるのにもかかわらず
あえて長文を使うヒトまたはまとめる能力の無いヒトを
個人的には信用できませんのでこれで失礼します。 >>133
いえいえ、そんな信用のできない長文の人のレスを、
一度はしっかり（ではないでしょうが）読んでくださって
ありがとうございました。頑張ってくださいね。 >>131
いや、今まで通りでも
何等かのアナウンスがあれば、此処まで不満も膨らまなかったんじゃないかと思って
ちょっと提示してみたんだ
俺自身は特に不満はない
愉快犯に対して、以外はね >>134
うおwww
期せずして物凄い皮肉に皮肉を重ねてしまったじゃないかwww >>136
うん、まあ、アナウンスについては少し思う所もあるけどw、
結局アナウンスがあってもなくても、大して変わらなかったんじゃ
ないかな、というのは結果論的にだけど思う。
結局、規制される前にその理屈を提示されてても、
自分が規制されたらやっぱり感情が先立つもんだからね・・・。
愉快犯については、ISP側に期待するしか無いかな、今のところ。
他の利用者を書き込めなくさせる為に書き込む、なんてのは
明確な「他の利用者に対しての迷惑行為」だし、
それをどうにかしてくれないISPは無い・・・と思いたいw 削除人統括という立場からおいちゃんみたなフリーランスになったってことなのかな？
そもそもまだ統括なのかな？
>>110
あれぐらいなら総当りでもひいちゃいそうだけど。
>>139
ブログURLから類推したような感じだね。
どうでもいいが、今日初めておいちゃんのブログを見たw
統括は統括なんじゃない？ 何も変わらないって
言ってたし。変わったのはジェンヌさんの建前上の立場だけ、とw 利用者云々はどうでもいいんだけど、他の削除人をバカにしているように思えてならない。
そう感じているのが自分だけなら杞憂ですが 結局「嫌なら出てけ」って事か
まぁそうだよな。結局2chは色んな人の持ち物なんだな
誰かの為にやるわけでもなし、自分らの為。何事も権限持ってる方々の気分次第と。
確かに正論ですね……自分の愚かな口がもう開けませんや >>141
まあ、確かに。
>>142
嫌なら出てけ
ではなくて、
嫌な状況をどうにかする為に頑張る気力や余暇が無いなら、
固執しない方が幸せになれると思うよ
くらいで。
言ってる事変わらないとか言わないw 昼休みに２ちゃん覗いて、
「なるほど、ジェンヌが完全に愛想尽かすのも一つの終焉の形だな。いや、むべなるかな…さよなら２ちゃん。」
とか思って、今日の午後はジェンヌの内心を深く深く慮っていたというのに
何ぞこれ。何ぞこれ。
>>114
謝罪と賠償と乳を要求する。 あれ？何で糞ジェンヌの▲とれてんの？ 規制人はまだ止めてないだろ？ >>147
バカだから▲ ★両方辞めて運営から撤退するんじゃね ちょっと私も感じてる。
まあ、２ちゃん上ではキャラ作ってやってないと
現実とのギャップつーか、２ちゃんでまで「縛り」になやむのもマッピラってな
考えかなあ･･
どっちにしろ他人な頭の中は見れないケドね。
怒りに任せて消し飛ぶキャラなど最初から演じるなと。
あまつさえ調子こいて過去の失敗を忘れるとは何事よ？調子に乗りすぎなんじゃないの？ 更年期のかまって依存だから運営なんてムリだろwww だれか同人板の相手してやってくれないかな
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1250070240/355
スレ移転やスレ内で明確な告知なしでのスレ削除は荒れる原因でもあるし
依頼者と削除人の判断に偏った削除基準が問題だと思うが
特に、ごく一部の常連依頼者のみのレスでバンバン削除する姿勢はどうだろう
ルールに反するスレが趣味や贔屓なしに削除されるだけならそれほど叩かれずに済むはず 露骨すぎる叩きを、叩きのつもりで書き込んでいる人に
「それ叩きになってないからｗ」と教えてあげたい衝動について 運営板の野次馬が自治スレにちょっかいかけるのはあまり美しくないと私は思う。
もしこじれそうなら、355に、
「君の意見は間違ってるからちょっと放課後削除議論板の裏に来いや。」
と伝えといて。
でも、板住人の中のわかってる人が淡々と話すのが一番。 ま、叩きに見えるのは何らのバイアスなのでしょう。
事実の指摘と要望しか書いてないですけどね、僕はｗ >>146
他の二つはともかく、無い胸は揺れない。
>>154
ｷﾞｸｯ >>120
広島おｃんは個人的に目がいくリモホなんだけど、、、
指導部屋８スレの最後でも、削除依頼が処理されてないとか催促してたのは貴方なの？
一番やってはならないことでしょ？
こういうスレに出てくる資格なしだと思う。romに徹すれば如何？ あら資格とかｗ ●専用か何かに成されたら宜しいのではないでしょうかね？ｗ 前にコテつけたりするのはおかしい人だと言っていたのに、自分もコテつけているっていうのは
自分も頭おかしいですって意味なのかしら？ >>160
つまり、見た目巨乳ではあるが、実はそれは バッドがいちまい
パッドがにまい
(りゃ
パッドがきゅうまい
ああっいちまいたりない
さゆうのおおきさがああぁぁぁぁ なんというか、ジェンヌスレでも立ててやったらどうなんですか？ココ。
挙句資格とか。ルールが云々の割には褒められた内容でも無い気がしますね。
で、とりあえずジェンヌの▲の取れた理由についてはどうなんですかね？ >>164
そこはそれ、拘りが・・・
おっと、これ以上やるとこんな時間に誰かが来そうだな。
やめておこう。
話は変わるが、上の方で空耳貼ったが、あの手のって
字幕次第でどうにでもなっちゃうなw
タモリ倶楽部レベルのはなかなか無いもんだね。 ☆ジェンヌのうた☆
パッドはごまいで
ハートがいっぱい
ハットを脱ぎ去りゃ
ハードな結末
バッドな書き込み
バットで一撃
ハンドル変えれば
ハントの時間だ
もう思いつかない >>165
規制関連で付いた▲を削除キャップにも付けるってのは変じゃないですか？ 次すれいこうしたとおもったらもう１７０こえていたでござる
さすがじぇんぬさんや >>59
おい、其処の林家バー子。
自分だけ遊びやがって、楽しそうで結構な事で。
ついでに前世紀的な「削除人・案内人心得」も撤去して、内規くらいにしろや。
あれが中学校の校則みたいで、気に入らなかった事に気が付いたぞ。
（もやもやが解消されていい感じだ。）
自分の発言に責任持つのに★は関係ないだろう。
縛られる事が好きな変態は自分で縛られてりゃいい。 ＞自分の発言に責任持つのに★は関係ないだろう。
そうなんですよ >>173
言ってることはすげえ正論だと思うが態度が気に入らん。
m9(^Д^) >>176
PINKちゃんねるですね、わかります。 >>173
中学生扱いしないと機能すらしないから心得があるんじゃないの >>177
おとなりの悪口書いちゃ駄目ですよ。
「つまらないピンク」と言えば、三遊亭好（ｒｙ >>175
おー、林家パー子を正論と認めるか。
取り敢えず其れで満足じゃ。 >>179
悪口じゃなくてさ、エロ系って女子にはあんま面白くないべさー。
>>180
バー子かパー子かどっちなんだ。 >>182
数字板とか初めて聞いた。
どの数字に一番萌えるかとか語るの？
>>183
がるさん、なんか言われてるよ。 >>184
ぱちぜろいち板でつお。
腐女子の板ですお。
鼻ポッキーさんはマスコットだからー。 >>185
おー！そういうことか！
女子の楽園もあるのかー。知らんかった。 >>180
やることなすこと中途半端だなあ、キミは…。 「中途半端を徹底している」というのが、成立するか否か 数字板と言えば、違う板だけど、IDの数字ランキングやってるスレあるよね
こんな所とか
【算数】IDで数字の大きい方が勝ち 52【ｦﾁ板杯】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1257624242/ 数字板なら、運営★に萌えるスレとか★ｶﾌﾟ妄想スレとかありそうな気がするｗ
>>189
数字板なのか数学板なのか… で、ぢぇんぬさんは８０１に目覚めてしまったでOK？ がるさんに教えていただいた数字板のお話は面白かったですーｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
