削除議論板雑談&質問スレ 41
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◆ローカルルールを忘れずに……
★この板で議論を行う際には、以下の項目を遵守して下さい。
1)【スレッド設置時の注意】
・各板毎に1つの議論スレッドが原則です。案件毎のスレ立ては推奨されません。
2)【問題提起における注意】
・削除依頼スレ、或いは削除されたスレのURLを提示して下さい。
・削除され提示不可能なログについては、必要であればコピペで貼り付けても構いません。
・削除ガイドラインを参考に、簡潔で分かり易い文章を心掛けましょう。
・たとえ削除対象であっても、削除依頼をしなければ気付かれない場合もあります。
3)【削除人への個人攻撃は不可】
・この板での議論対象は個々の削除内容であり、それを行った当人ではありません。
・削除人への指摘・批判はガイドラインからの逸脱部分のみに限定されます。
・削除人は「削除権を持つだけの一利用者」です。関係者や信者等との思い込みは控えましょう。
4)【削除議論として扱わない事項】
・削除ガイドラインに抵触している場合。(あきらめてください)
・削除しない事について 。
・依頼のない削除・報告のない削除。(違反行為ではありません)
5)【他板で扱う事象】
・削除の依頼→削除依頼(入口)[ http://ace.5ch.net/saku/ ]
・5chへの要望や意見→批判要望板[ http://mao.5ch.net/accuse/ ]
・一般的な削除のノウハウ→削除知恵袋板[ http://agree.5ch.net/sakukb/ ]
・荒らしの報告→規制議論板[ http://agree.5ch.net/sec2chd/ ]
・固定ハンドル(削除人等含む)に対する叩き→最悪板[ http://egg.5ch.net/tubo/ ]
※ 各板毎の自治スレは、削除の問題を含む限り許容されます。
但し、それぞれの板の自治スレッドとも連携して下さい。
※ 削除人の皆様へ
自らの削除処理に真摯な疑問を提起された場合には
なるべく誠実な説明や応答をなさる様にお願いします。
前スレ
削除議論板雑談&質問スレ 40
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1682257159/1-109 テンプレは、>>1-3 です。
ただし >>1 の最後の
その他関連スレ等は >>2-3
が私のコピペ時のミスで抜けてしまいました
なお >>1 本文 の1行目右端が
前スレまで "♪♪♪ " になっていたのは
削除議論板雑談&質問スレ 33
http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1268731363/
まで "……" だったのを
削除議論板雑談&質問スレ 34
http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1282254465/
で "♪♪♪ " にされてしまい
そのままコピペされていたものです
元の "……" に戻しておきました http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1701067087/53,57,60,63,68,71,75,78-79,83,86,122,128,133,137
こいつ、なんだかなぁ 5chはどうする?
ネット中傷、事業者は削除指針を 報告書、透明・迅速化を要請◆総務省会議
https://www.jiji.com/jc/article?k=2023112800721&g=eco
SNSの運営事業者に対し、投稿の削除対応の迅速化を要請。対応の透明性を高めるため、削除に関する判断基準などを盛り込んだ指針を策定させる必要性も指摘しました。 >>8
削除ガイドラインはあるし、メール削除依頼も機能しているので問題ないですね
>>9
過去の逮捕記事の削除については、本人または代理人からの申告のみメールで受け付けています。
なお、"削除代行"でググると沢山出てきますが、第三者が代行するのは違法となる場合があります。 現実に起こっている事象を
「不適切な発言です。」と言って削除されることがある。
第3者にどういう内容だったかわかるようにしてもらわないとネットに未来はない。 コピー乱立スレを削除せず放置されてますが、別の削除人に依頼かけることはできますか?
stu:STU48[スレッド削除]
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1502696220/ >>13さん
削除依頼の再依頼自体は可能で問題ありません。
ただし特定の削除人や特定の削除人以外といった要望に応えることはできません。 ちょうどいいレスがあったので引用しとくわ
491 名前:名無しくん[sage] 投稿日:2019/10/15(火) 22:33:30.75 HOST:om126179019015.19.openmobile.ne.jp
運営「仕事なんかしなくても広告収入源は無くならないので仕事しましぇ~んベロベロバーwwwww」 なんで鯔ってまともに働かないの?
5ちゃん監視してもお金なんか貰えないでしょ
その分働けばいいのに 依頼していたスレが埋め立てられたけど扱いはどうなるの? >>18
自分は運営ではありませんがこのルールに従っています
削除ガイドライン
https://info.5ch.net/?curid=1651
> 通常の依頼で間に合わないような、板全体にスレッド乱立やスクリプト系などの荒らし行為がある時は、「☆連絡&報告」スレッドまでお知らせください。
☆ 連絡&報告 15.1 ☆ (削除整理板)
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1703374939/
気を付けているのは以下のとおり
※板名/板URL/被害概要を簡潔に記載して報告
※スレの1レス目の注意事項を守ること
※「必死チェッカーもどき」など外部サイトの参照をお願いするのは禁止
※長文説明や返事が欲しい場合は削除議論板の板別スレに記載しここにリンクを張る >>19
ありがとうございます。
向こうにも報告しておきました。 荒らしで落とされた依頼スレッドの新規の依頼は、一旦移行した前スレの再利用じゃないほうがいいんじゃないの?
フォームで新スレを立てるのが間違いがないと思う スクリプトによる乱立報告スレがこちらの板に新しく出来ましたので質問です。
昨年11月に乱立されほとんど即死で落ちましたがその残骸が100スレほどあるのですが、少々古くても報告しても大丈夫ですか? >>23さん
現状スレ数や期間に基準が設けられているわけではないので報告してダメというものではないでしょう。
ただし何がどう大丈夫かについてはAce氏以外誰も知る由もないところなので自己判断でとかしか言いようがないです。 >>24
わかりました。
比較的新しく数が多いものかな?と思っていました。
少し様子を見ます。
ありがとうございました。 荒らしのスレは意味不明だから、削除すべきではあるけど
まともな議論を削除できるネットそのものの方が欠陥があるんじゃないの? 質問なのですが、こちらで削除依頼をし、実際に過去ログからも削除されているのを確認出来たのですが、GOOGLE等検索時に表示されているitest〜の方が削除されていないようです。仕様上itestは削除することが出来ないのでしょうか?また、itest(過去ログ格納分)を削除する場合は削除依頼する場所が違う等ありますか? >>28さん
削除に対する異議がある場合は削除議論スレ(>>29のスレ)に概要を書いて
連絡スレにて担当した削除人を呼び出してください
☆ 連絡&報告 15.1 ☆
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1703374939/ >>31さん
基本的には通常の削除依頼をしてください。
削除対応が間に合わない・板全体を占めるほどスレ乱立が起きる
などの場合はこちらのスレへの報告も検討してみてください。
■スレッド乱立報告 [Ace★★]
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1705488038/ >>32
ありがとうございます。
削除依頼を削除整理板でしているのですが、全く対応してくれない状態です。 スレを見たところ処理後の初依頼から2週間以上経っているので長期未処理報告が可能となっています。
まとめをしておきましたので長期未処理スレのテンプレをよく読んだうえでこちらに報告をしてください。
そうすることで削除人に見てもらえる確率が上がります。
★ 長期未処理[スレッド依頼]報告 ★
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1703441763/ >>34
ありがとうございます。
そちらに報告します。
お手数おかけしました。 スレ立て(https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1706910511/l50)をしたら、
故意に重複するように別のスレが立てられました。
その重複スレ(https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1706933171/l50)
を削除してもらうように依頼しましたが、何の反応もありません。
その間にも重複スレに書き込みが続いており、本来のスレが埋もれてしまっています。
この状況に対して、速やかに対処していただきたいと思います。
また、なぜこのようなことが起こったのか、説明をお願いします。 >>36さん
削除ガイドラインにこそ書かれていませんが現在SLIP設定の異なるスレは重複扱いとはしないということになっています。
つまり強制IPの嫌な人がIPの出ない通常のスレを選ぶことができるということです。 >>37
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1603324281/971
> 971 :Ace ★:2020/11/17(火) 13:30:53.82 ID:CAP_USER9
(略)
> 設定が違っても同様な内容ならば重複という判断になるでしょう。
> 判断基準は設定云々ではなくて、スレ内容です。
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1586584687/8
> 8 :Ace ★:2020/04/12(日) 20:05:08.58 ID:CAP_USER9
(略)
> ワッチョイありなしでは、稀に棲み分けが出来る場合もあるとは思いますが、
> ほとんどの場合は重複スレ立て荒らし行為の言い訳とされる場合が多いように感じます。
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1345198098/492-496n
より
> 492 :サクライロ ★:2016/07/28(木) 00:06:15.73 ID:CAP_USER9
(略)
> >>457
> そのスレは同趣旨の重複スレとして止めました。もしSLIP違いだからという理由で
> 残すべきだということで、お尋ねになっているのでしたら、SLIP開発・導入に伴う
> SLIP違いスレを特別扱いする削除ガイドライン改定や管理者(Jimさん)による
> 追加裁定が行われていないため、ボランティアとしてはガイドライン通りの
> 重複スレ処理となります。
(以下略)
> 495 : Del Jack ★:2016/07/28(木) 10:50:24.23 ID:CAP_USER9
> とりあえず勘違いしている人がいるかもしれないので念のために書いておきます。
>
> ワッチョイスレは重複になる場合もあります。
> スレの棲み分けが出来ている場合には別スレとみなします。
> これは2ch、PINK共にです。
> 496 : Del Jack ★:2016/07/28(木) 10:53:40.41 ID:CAP_USER9
> つまり、>>492 のサクライロさんの書かれている
> SLIP違いに関する見解で判断していただいて構いません
> これは統括裁定となります >>37
・SLIP違い「だけ」で重複扱いをしない、ということはない
・SLIP違いは重複を判断する材料の一つではある
・つまるところ、住み分けができているかどうか
という感じの認識でいたのですが、違うのでしょうか?
>>38さんに追加で…
長いので内容は省略させていただきます
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1641286011/6-7 >>38
今現在もSLIP設定の違いを根拠に重複扱いしない削除人がいるので自分も開始当初のままの認識でしたが誤りでした。
>>37の書き込みは撤回させていただきます。申し訳ありませんでした。
なお改めて書きますとSLIPとは関係なく>>36は削除の催促になりますので削除人からその件について回答や説明がされることはありません。お引き取り願います。 >>40
ガイドライン、スレ立ての判断基準は
「立てられた時間、1に書かれている内容、レスがどれだけついているか」ですね。
この判断基準について問い合わせしたつもりですが蔑ろにし、SLIP設定云々にすり替えてませんでしょうか?
匿名であることをいいことに、個人情報・誹謗中傷を好き放題書かせる、5ちゃんねるの削除人って何の為に居るのでしょう? >>36
> また、なぜこのようなことが起こったのか、説明をお願いします。
ワッチョイIPでなんて設定で立てるからだろ >>41
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1666151140/351
351 名前:え〜すぅ ★[sage] 投稿日:2022/11/06(日) 13:22:47.89 ID:CAP_USER
まぁ、一言だけ書くと
削除整理では削除しても構わないものはありますが、
削除しなければならないのはありません。 へえ、ワッチョイあり/なしならば必ず重複スレ扱いされないものだと思ってました
スレの住み分けがされていなければワッチョイあり/なしでも重複扱いになるということは
・スレ設定を変えて新スレAが立つ
・従来設定のスレBも立つ
・その後AとBで住み分けがされる→重複では無い
・Aのみ運用される→Bが重複スレ
・Bのみ運用される→Aが重複スレ
という理解で良いのでしょうかね
綺麗にパターン化するのはまれかも知れませんが ■スレッド乱立報告 [Ace★★]
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1705488038/
単純明快
このスレに該当する案件なら対処されるが該当していなければ対処されない >>45
そこは
重複では無く乱立を扱う場所ですよね 放置しておけば済むスレのことが気になって仕事も何も手に付かなくなる病気があると聞く >>47
この板のこのようなスレに来る時点で我々はその病気の初期症状を疑うべきだろうか
一方荒らし側の病気の人もいそうだがw これまでこの板に来たこともない人間が
スクリプト乱立被害のせいで訪れているのを知らないとみえる スレッド保持数700の板だと5%を加えた735スレ以上立った時に圧縮によるdatが起こるが
秒単位で乱立して一挙に板を破壊してしまう >>43
何そのどっちつかず
>>44
昔はアンチスレというのが存在して棲み分けが有りましたが過疎化によって統一の運びと
なった歴史があります
>>45
ほら!ハナシ反らしてきたw何?単純明快って??
>>46
ですよねー
950付近でスレ立て、つまり940でスレ立ては有効。
既に新スレ立てて前スレに報告したにも関わらず、重複になるのを知りながら被せる様に
スレ立てしたから、ガイドライン違反だろ?と運営板に問い合わせに来てるのですが。 >>43
要は削除人の気分次第
所詮はただの鯔だから >>36,41,51
外野なのでよくわかりませんが経緯は以下のとおりでしょうか?
=========
元々①~③のスレが存在
①【IDのみ】
あま猫YouTuber Part13
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1705764877/
②【ワッチョイIPあり】
あま猫YouTuber Part4 ワッチョイ有
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1682384835/
③【ワッチョイIPあり】
【アラサー】あま猫YouTuberアンチスレPart4【ご安全に】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1702201461/
①がスレ終盤になったので貴方が④をスレ立て
④【ワッチョイIPあり】
あま猫YouTuber Part14
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1706910511/
その12時間後に別の人が⑤をスレ立て
⑤【IDのみ】
あま猫YouTuber Part14
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1706933171/
そして貴方が⑤を重複スレとして削除依頼
板違い申請
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1380109660/143
訂正申請
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1324690259/413
=========
以上の経緯で正しいでしょうか?
だとしたら悪いのは唐突に異なる設定のスレ立てをした貴方の方だと思います
貴方の削除依頼が許されたらあちこちのスレの設定が勝手に変えられてしまい大変なことになりますよね
①のスレが元々あるのだからむしろ④こそ重複スレと言われても仕方無いのでは
そして貴方が>>41で書かれているように今現在④と⑤で「レスがどれだけついているか」が結論になるのではないでしょうか 質問
削除要請板に住所スレが見当たらないのですが、電話番号のスレと一緒になってるんですか? >>54
そうではなく
削除要請板には
削除対象レスがある板ごとに
その板のための削除要請スレがあり
削除要請板 トップページ
http://ace.5ch.net/saku2ch/index2.html
からその板のための削除要請スレに進んでいただく
ことになっています
(電話番号が書かれたレスのように
そのレスがどの板にあっても削除依頼を受け付けるスレ
があるほうが特殊な例外です)
……以上のように一応お答えしましたが
質問場所もお間違えです
削除依頼についてのご質問は
削除要請板への削除依頼についてのものでも
削除整理板への削除依頼についてのものでも
削除整理板にある質問スレで受け付けています
☆ 削除依頼の質問&注意 ☆27
http://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1703441402/ >>55
☆ 削除依頼の質問&注意 ☆27
に書き込めませんでした 質問です
障害者への差別・蔑視はどこで削除要請したらいいですか?
差別・蔑視は重要削除なので、削除要請板らしいです
差別・蔑視は差別・蔑視の専用スレと書いてありました
しかし、差別・蔑視の専用スレでは、障害者への暴言等は受けつけないと書いてありました
削除要請板の当該板のスレでいいのでしょうか? 質問です
1日で悪質なスレ立て7個、2個は削除とdat落ち
2年前に100以上のスレを立てられて、規制が厳しくなってスレ立てがなくなってたのに
最近規制が厳しくないのでまた悪質なスレ乱立
削除依頼はしましたが、削除されてもまた立てられたら同じ事です
どうすればいいですか?
スレタイがあまりにも悪質すぎます
【在日朝鮮人】綾瀬はるか=中卒(大爆笑)【エタヒニン】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/teamcrerekko/1708725780/1 2024/02/24(土) 07:03:00.82
覚せい剤大好き!綾瀬はるか
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/actress/1708731225/12024/02/24(土) 08:33:45.37 ID:fHpuLAyB0 削除
【在日朝鮮人】綾瀬はるか氏心不全で死去wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww【エタヒニン】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/netidol/1708732112/1 2024/02/24(土) 08:48:32.82
綾瀬はるか「ももクロは落ち目オワコン老害だから晩節を汚す前にさっさと解散しろ!」と一刀両断する
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/momoclo/1708733807/1 2024/02/24(土) 09:16:47.06 ID:kGoU5eco dat落ち
綾瀬はるか「ベビメタは落ち目オワコン老害だから晩節を汚す前にさっさと解散しろ!」と一刀両断する
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/babymetal/1708734009/1 2024/02/24(土) 09:20:09.07
綾瀬はるかのCM見ていたら蕁麻疹が出ましたオワコン
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/cm/1708785183/1 2024/02/24(土) 23:33:03.18 0
覚せい剤大好き!綾瀬はるか
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/entrance2/1708786137/12024/02/24(土) 23:48:57.39 ID:T6gf7nZc >>63 続き
荒らし報告代行要望スレに依頼しましたが
荒らし報告スレには代行されません
荒らし報告スレには報告してもらって
スレッド乱立で規制してもらえませんか?
規制しない限り乱立荒しはやめません 補足
削除要請板のオカルト板スレに依頼したら普通に削除されました
「統合失調症は駆除すべき」と言ってる人がいたので、精神障害者差別として削除依頼しました 運営の方返事ください
>>63 続き
綾瀬はるか「ももクロは落ち目オワコン老害だから晩節を汚す前にさっさと解散しろ!」と一刀両断する
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/momoclo/1708812826/1 2024/02/25(日) 07:13:46.22 ID:8vvZeQdX
また今日もスレッドを立てられました
削除を待ってる間にどんどんスレが立てられます
悪質なスレ立てには規制して下さい
綾瀬はるか氏心不全で死去、覚せい剤大好き!綾瀬はるかとか本当に悪質すぎるスレタイ
訴えられてもおかしくない >>63 >>67 追加とまとめ
昨日から綾瀬はるかの名前が入ったスレッドが乱立しています
[(´・ω・`)] メール欄は全て顔文字の同一人物がスレッド立てています
2年前に100以上のスレを立てられて、規制が厳しくなってスレ立てがなくなってたのに
最近規制が厳しくないのでまた悪質なスレ乱立
削除依頼はしましたが、削除されてもまた立てられたら同じ事です
スレッド乱立で規制してもらえないんですか?
綾瀬はるか氏心不全で死去、覚せい剤大好き!綾瀬はるかとかスレタイがあまりにも悪質すぎます
【在日朝鮮人】綾瀬はるか=中卒(大爆笑)【エタヒニン】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/teamcrerekko/1708725780/1 2024/02/24(土) 07:03:00.82
覚せい剤大好き!綾瀬はるか
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/actress/1708731225/12024/02/24(土) 08:33:45.37 ID:fHpuLAyB0 削除
【在日朝鮮人】綾瀬はるか氏心不全で死去wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww【エタヒニン】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/netidol/1708732112/1 2024/02/24(土) 08:48:32.82
綾瀬はるか「ももクロは落ち目オワコン老害だから晩節を汚す前にさっさと解散しろ!」と一刀両断する
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/momoclo/1708733807/1 2024/02/24(土) 09:16:47.06 ID:kGoU5eco dat落ち
綾瀬はるか「ベビメタは落ち目オワコン老害だから晩節を汚す前にさっさと解散しろ!」と一刀両断する
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/babymetal/1708734009/1 2024/02/24(土) 09:20:09.07
綾瀬はるかのCM見ていたら蕁麻疹が出ましたオワコン
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/cm/1708785183/1 2024/02/24(土) 23:33:03.18 0
覚せい剤大好き!綾瀬はるか
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/entrance2/1708786137/12024/02/24(土) 23:48:57.39 ID:T6gf7nZc
綾瀬はるか「ももクロは落ち目オワコン老害だから晩節を汚す前にさっさと解散しろ!」と一刀両断する
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/momoclo/1708812826/1 2024/02/25(日) 07:13:46.22 ID:8vvZeQdX
北野誠「綾瀬はるかは芸能界の公衆便所やで!」上野樹里「ほんまかいな?」桂ざこば「バーニング!」寺田心「ワロタ」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/teamcrerekko/1708829925/1 2024/02/25(日) 11:58:45.12
八重の桜は綾瀬はるかの大根演技が原因で大コケしたという風潮
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1708830904/1 2024/02/25(日) 12:15:04.60 ID:WfKqB23Q
井筒和幸「綾瀬はるかのおっぱいバレー?批評する気も起きないしょうもない駄作やね」と一刀両断
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/endroll/1708831519/1 2024/02/25(日) 12:25:19.30 ■スレッド乱立報告 [Ace★★]
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1705488038/
現在進行系で乱立で荒らされてる板を↑に報告しようとしたら、報告スレ自体が埋め立てで潰されていた
どうにかしてくれ >>69
連投荒らしが収まるまでお待ち下さいです。 >>70
もう年単位でずっと荒らされてるけど何もしないのが運営の回答って事でOKですか? 荒らされても何もしない収まるまで待て(収まる気配はない)ってのが管理側の回答なら、
そんなモノに課金(UPLIFT)なんてドブに金捨てるような話なだけだわな。 >>70
一年近くずっと毎日何回もやられてんのに収まるまでお待ちください? >>70
なんも太刀打ち出来ないって言ってるようなもんだけど、それでいいの? >>70
スレごと潰されてるのにまだ連投荒らし扱いとかお前の頭の中はまだ20年前で止まっているのか 一時的にUPLIFT持ちのみしか書けないようにしろよ
それくらいお前でもできるだろ もはや5chは管理する気がない
ユーザーも離れる一方 乃木坂46板のスクリプト荒らし何とかしてくれよ
あれじゃあ昨年末のNMB48板と同じ状態だ >>70
なんでもいいけど「現状対処法が見つかってません」って名言してくれる?ノラリクラリじゃなく
あと運営が出すべき被害届とかどうなってるの? 自分が荒らしの立場だったら
その発言を根拠に全板の全スレを片っ端から潰す
それぐらいに危険な発言をしている >>70
対処できないならできないで警察に通報してくれ
本当頼むから
なんで通報しないの?できないの? >>86
多分それでも無理
15年以上前の荒らしだからさすがに自分の手元にもdatが残っていないが
2ch時代に●のサーバーごと乗っ取って大量に取得した不正IDでスクリプト爆撃した荒らしがいた
このレベルになるとUPLIFTのサーバーぐらい簡単に乗っ取れる >>97
どんな罪で通報すんの?
教えて
犯罪が起きなきゃ警察は動かないよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています