ちくり裏板削除議論スレ
最近（前からかな？）珍走団（旧称暴走族）のサイトへの荒らしがあるそうです。
で、削除依頼板で削除依頼があったんですが↓
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=990351857&ls=50
現在問題になってるのは
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=992959845
であって、
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=993046614
こちらは荒らしはしていませんのですが・・・
「運営」
と名乗ってる人が本スレ（下の）を削除してほしいようです。
それについて議論して行こうかと。
あと、他にも何かとある板ですんで、他スレの話題もここでしましょう。 前スレが削除されたにもかかわらず新スレが立っています。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=993046614
一部固定は荒らしを否定していますが、このスレからの荒らし被害は現在も
多大なものがあります。
２周年イベントにも影響しそうなので早めに対処お願いします。
その通りじゃん？ >>1に追記
＃36スレッド↓も荒らし助長とかいって削除されてますが、
全く荒らし依頼に関係ないスレでした。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=992959845
なお、これの削除に対する削除依頼が見つかりません。
削除依頼はどんな形でも公表されるのですよね？
ただ、私の探し方が下手だっただけかもしれませんが。 当方は荒らしとは無関係となります。寧ろ当方どもは荒らしはよせの方向で定番に書きこみを主催しております。
無論一部の心無い方が荒らしを定番に竣工していることは知っておりますが、当方は荒らしを止めるよう説得しております。そこの点をご考慮頂き、今後管轄される遠慮なき削除人の皆様におかれましても安易な削除をされないようよろしくお願いします。 ＞一部固定は荒らしを否定していますが、
あんたらが一部固定だな？（藁
>>3-5
まぁ、がむばってくさい。 >>6
固定だが、それがどうした？あなたに言われずとも頑張ります。 削除人様、定番に来賓して削除理由を定番に竣工
してください。理由無き削除の場合、糾弾が存在されます。 珍走団員が本スレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=993046614
のスレッドごとあぼーんを狙って、荒らし依頼を書きこんでいます。
間違ってもスレごとあぼーんはやめて下さい。
該当レスのみのあぼーんでお願い致します。 珍走団スレの３６番の削除を竣工された遠慮なき削除人の方へ削除理由お知らせの為にこちらのスレに削除理由の説明のための来賓をお願いします！！当方は削除に抵触するのは無根事実ですので！！当方が本格的荒らし依頼の文章を転載されたのであれば別ですが無断で削除は納得が行きません（これも主役を侮辱したのと同じ）！！明朗な理由なき削除は反珍メンバが反対しますので！！ この珍呼スレの
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=993046614
117、118、120、127、131のレスは、犯罪者の珍走団員が荒らしスレに見せかける
為に自作自演してます。荒らしはこのスレの主旨に反しますので、至急あぼーん
願います。 珍走団とそれを真似た厨房ががこのスレを荒らしスレに偽装するためにネタカキコ
をしてます。 ↓
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=993046614
レス151〜154をあぼーん願います。 >>13-14
当掲示板は削除依頼板ではありません！！削除人は存在されません！！
削除依頼はよせ！！ 誤爆であると言ってくれれば納得できるが、説明がないままでは
「ゴミ箱に移したいスレはあぼーんネタ（荒らし依頼など）を沢山かけばよい」
ということになると思うのですが、いかがでしょうか？
>移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。
これに該当するとすれば、煽りスレは有用とみなされて、本スレは有用とみなされなかったという
ことでしょうか？
>削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
>削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
>削除人は行動に自信を持ちましょう。 削除対象だと判断したら自信を持って削除してください。
ガイドラインに確実に抵触し自信を持って削除人の方はスレッドをゴミ板に移されたと思います。
その自信を言葉にして説明していただきたいです。
よろしくおねがいします。 >>19
#36がゴミ箱逝きですね？
「ゴミ箱に移したいスレはあぼーんネタ（荒らし依頼など）を沢山かけばよい」
は、危険な考えだと思うのですが… >>20
うん、危険な考えだと思う。
だから削除した人の意見を聞きたいのよね。 そもそも珍走団ネタって板違いだね。企業じゃないでしょ？
＞ちくり裏事情＠企業の裏と内部事情の掲示板 >>22
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。雑談系以外の掲示板でも、雑談スレッドは２〜３個まで考慮します。
有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。 >>26
ヒロユキ氏のご判断でしたか。それならこれ以上議論の必要はございません。
ただ一つお願いがあります。
★暴走族の名前は珍走団に変わりました#39★
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=994507926
このスレは現在ちくり裏事情にあるのですが、最適な板がどこだかわかりません。
削除忍 ★ さんの方からお勧め板を紹介して頂ける非常に助かります。
宜しくお願いします。 >>27
あなたは誰ですか？
なぜ移動させたがるんですか？ >>28
一応、珍呼委員会の一人でございます。
すんまそん。 でもねー、いつもいつも珍呼では
飽きるかも・・・
今は違う事で盛り上がってるけど、それが
一息つけばまた戻るよ。いつもそんな感じじゃない？
気持ちはわかります。
板違いとはよく出ますが、あえて厨房言葉で
言うと他のスレだってそうだし。
板違いで立てるから面白いと言う事もあるし。
まあ、あまりにも悪質なのはだめだけど。 >>30
自分もちく裏でいろんなネタ扱いながら続行できればよいと思っています。
でもできる限りお互いが気持ち良く使っていきたいじゃないですか。
金の為に運営している掲示板だったら、TOSのように玩具として吊るしたり遊んでもよいと思います。
でも２ちゃんはボランティアでなりたっていると建前上なっていますし、それを信じたいです。
「２ちゃんのヒロユキ」という理由で仕事は入ってくるかもしれませんが、
珍呼によってイベントを潰されたり、彼の身に危害が加わるのは本望ではありません。
そのようなリスクを負ってもらっているので、なるべく彼の意向に沿うようにしたいのです。
生意気いってすんまそん。 すみません，裏社会関連の「ちくり」「違法」「違法の潰し方」が軒並み閉鎖
されてる事情ってどこを見れば判りますか？ >>33
http://www.shitaraba.com/
↑ここに移転しよう！！
http://www2.tomato.ne.jp/~boo/anon/myc.cgi
あんまり暢気にしてられない状況ですが・・・
これを読んでくれれば分かります。 >>34 遅ればせながら情報感謝です。色々勉強して，
ようやく自体の全貌を理解出来ました。 ここを某ホテルヲッチスレとして活用するためにage（藁 「荒らし依頼は優先的に削除する」とあるにもかかわらず、
削除人が来てくれません。
特に週末は全然削除が行われていない状態です。
逆に「個人情報」のスレは削除人があふれかえっている状態です。
削除人を均一に分散していただくことは出来ないのでしょうか? ＞40さん
たまたま削除屋さんの目に止まらないこともありますので
依頼がたくさんたまったままのときは依頼板の連絡スレッドなどで
言ってみると良いかもしれませんです。 あ、41は荒らし依頼スレッドなどの専用の依頼スレッドについてのばあいです。 ＞41さん
ﾚｽありがとうございます。
ここに書いたことで削除人さんの目に触れたのか
昨日辺りから削除が行われたようです。
今度からおっしゃるとおりにしてみます。 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/company/1004946575/l50
心を読み取る装置(PART 8)
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/company/998360118/l50
心を読み取る装置(PART 7)
このクソスレ立てた「なな」って奴の書きこみ見てみ。
笑いを通り越して不快感しかこみ上げないんだけど。
本人は理論的に書いてるつもりなんだろうけど意味不明だし。
ななが出す電波でPCが腐生終了するらしいぞｗ
40過ぎのオッサンがモー娘にﾊｧﾊｧしてるしな。中学生が気になって仕方が無いようだ。
みんなで削除依頼出そうぜ。 http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/985013994/371 の削除依頼
固定ハンを理由とした
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/company/1005221725/ なんだが、
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/985013994/394
の「消しまくり研修生」の判断で
>ここまで見まくり。住人さんが喜んでいるものは放置しまくり。
住人が固定ハンドルを誹謗中傷しているのが明らかなのに喜んでいると言う理由で
放置は差別的です。それにT-TAKEもここで発言したことがありますので禁止されて
いる2ch内の固定ハンドル名が入ったスレッドにも該当しておるものと思われます。
少なくとも、ルール違反が少なくとも3つ(固定ハンドルスレッド、誹謗中傷、事象
などをリアルタイムに中継するスレッドなど)ある以上大至急即刻削除の再検討願
います。 １行目の「クレームだ。」の脅し文句が消えてるね、タカヒロ。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1001943390/62
ヘタレはヘタレなりに学習能力がある事を知って、父さんは嬉しい。
いい病院を捜して来たから、帰っておいで。母さんも待ってるから。 >>45
何か退廃的だよね、一部の削除屋。
＃消し捲れとは言わないが。
現状で明確な削除対象は
・個人情報流出
・コテハン激叩き
以外はグレーゾーン以外の何物でもないかと。
で、それら↑は頭悪くて良くわかんないので放置ﾌﾟﾚｲ と。
これじゃ無ぇも同然じゃねえかよ、ｸｿｶﾞｲﾄﾞﾗｲｿなんて。 >>44の次スレに削除依頼出してみました。
前回は
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/985013994/394
>ここまで見まくり。住人さんが喜んでいるものは放置しまくり
結論はこうでした。理由は「放置されていない」「書き込みがある」だと思われ
しかし今回
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/985013994/455-464
住人さん（漏れ含む）が喜んでいたスレが結構削除されています。
が、例のは残りましたｗ
・・・どう言う思考ルーチン・削除ガイドラインなんだろ削除屋?(´-｀?
幾ら削除屋個人で判断に差があるとは言え、不明過ぎる・・・ 「有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、
有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。」
書き込みがあるのは停止か削除かの判断にしかなりません。
「例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。」 横浜市交通局の裏事情＜職員専用＞
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/company/1003325690/l50
地方公務員法第３３条および同第３４条に抵触していますので
早急に削除すべきだと思います。 横浜市交通局の裏事情＜職員専用＞
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1003325690/l50
地方公務員法(守秘義務・信用失墜行為の禁止)に抵触していますので
早急に削除すべきだと思います。 >53-54 2ちゃんねるの削除ガイドラインには、そのような項目はないです。
また、それらの条例に抵触しているのは、書き込んだ人たちです。 ちくり裏事情板-スレッド削除依頼
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/985013994/
後半粘着バカが居て面白すぎｗ
一人で永遠と煽り続けるｱﾌｫﾊｹｰﾝ！ fusianasanに引っかかった馬鹿が暴れてるだけだろ。 削除人は話題に関係なく住民が喜ぶスレッドは削除しないと決めているから。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/985013994/394
394 ：消しまくり研修生 ★[sage] ：01/11/26 02:54 ID:???
ここまで見まくり。住人さんが喜んでいるものは放置しまくり。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝クソスレは終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
このスレは
「終了だけで１０００目指すスレ」
になりました。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ JTが削除したスレ
● ＪＴが常駐して煙草宣伝に血眼だ (421）
ちくり裏事情＠企業の裏と内部事情の掲示板
http://tmp.2ch.net/company/
削除依頼が物凄かったらしい。
さすが煙草天国日本の煙草屋さんですね。
削除人は一体誰ですか？
金が動いてんじゃないの？
ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！
「高性能ビデオスタビライザー」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA
ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。 ちくり裏事情で,ドコモ関係のスレッドが
コンスタントにレスがついてるのに前触れも無く
削除されてます。
削除依頼がでているようでもないです。
これらガイドライン違反という削除人判断の結果ですか？ どうして？
片っ端から削除！
＞JTが削除したスレ
● ＪＴが常駐して煙草宣伝に血眼だ (421）
ちくり裏事情＠企業の裏と内部事情の掲示板
http://tmp.2ch.net/company/
削除依頼が物凄かったらしい。
さすが煙草天国日本の煙草屋さんですね。
削除人は一体誰ですか？
金が動いてんじゃないの？ ＞★「ちくり・裏事情」板でもｺｹ扱いの嫌煙
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1020505330/l50
削除に成功した煙草屋の馬鹿よろこびが鮮明。
たった一日で300投稿！普通の愛煙家がこんなことしますか！
２チャンなんて閉鎖しろ！
削除人が変だったら公平じゃないじゃないか！
ダメ！このままじゃだめだよ！
おい、>>71-73。文章の特徴から同じ人間と思うが、
71はたばこ板で、72は2ch批判要望板のことだろうが。
完全にｽﾚ違いな上に、関係ない所で暴れるな。 ＞【14:19】ボクシング板の削除は一体どーなってるの？
＞1 名前： 02/05/05 13:59 ID:ulpp+dX9
＞なぜあそこの削除人は何もやらないの？スポーツのカテゴリの板じゃ
＞一番荒れているボクシング板の削除について意見交換するべきだ
煙草関連はあっという間に削除ね！
不公平だ。言論弾圧だ。
ちくり裏事情板-スレッド削除依頼 Part2
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1012132353/l50
の
>>132で
坊さんの裏事情
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1017759931/
心と宗教板でやるべき話題
との削除依頼があり、既にスレッドストッパーがかかりましたが、
神社仏閣板や心と宗教板では、そもそもその板は
その筋のマニアックな人間がほとんどで、ごく一般的日本人の多くが
抱いているような坊さんの胡散臭さ（＝裏事情）を語る場所としては
やはり裏事情板でも趣旨にはあっているのではないでしょうか。
これまでもさまざまな話が飛び出して、かなりの良スレとなっていました。
無意味な書き込みもなく、このような非常に裏事情板にふさわしい
良スレが裏事情板から消えてしまうのは大変惜しいです。
そもそも、坊さんも法人の一種でありますし、現状を見ると彼らのほとんどは
坊さんを金儲けや生活の安定のための仕事としてやっています。
宗派ごとに見れば個人事業主の連合体のような面もあり、
企業的側面もありますし、そのような坊さんの裏事情について語ることは
あながち「ちく裏板」の板違いということもないと思います。 >>79
うむ〜。分からないわけでは無いですが
スレ立てした時のテンプレで誤解を受けたのでは？
丁寧な説明文を付けて再度立ててみたらどうでしょうか？ さて、いよいよダイエー倒産ですか？ ver.13
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1018862697/
レス番号
24,30,58,80,114,120,256,275,306,322,332
5/1削除依頼するも、未対応のようなので、
fusianasanのコピペは容認されるという事なんでしょうか？
その後もコピペが続いており、前スレよりおさまる気配がうかがえません。 ダイエー社員はネットの勉強をしなきゃ駄目。
煙草関連はあっという間に削除されるよ。
JTの裏事情ってなんでないんだろう？
不公平だ。言論弾圧だ。
会話になってないものとか、自作自演、
コピペ荒らしなんてのは削除してもいい気がするけど。
〜ですべき話題なので削除ってのが多いみたいだけど、どうだろ？
それを言ったら、大抵の話題は他の板に振り分けられちゃうよねぇ（ｗ >>85
今さっきスレッド削除がされたが、
企業や団体の裏事情の内容になっているスレは残ったみたいだから。
そうでない内容のスレを中心に削除依頼しよう。
>>88
続腹筋がスレ削除した後の板は2ヶ月以上削除人は来ません
>>88
削除依頼出しすぎで削除人に嫌われたんじゃない？
ここで訊いてみたら？
★削除されないで困ってる板の方々へ★
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1004684589/ http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1025890754/
「ちく裏制圧！！！」というスレを立ち上げ
213 ：ヒウイ ◆QBCYmMj. ：02/07/09 15:12 ID:1wiytPqc
俺は精神障害者手帳2級もってるからお前らをいつでも殺せる・・・。
223 ：ヒウイ ◆QBCYmMj. ：02/07/09 15:52 ID:1wiytPqc
ブンブクブルンブ
224 ：ヒウイ ◆QBCYmMj. ：02/07/09 15:54 ID:1wiytPqc
トンカラリン
227 ：ヒウイ ◆QBCYmMj. ：02/07/09 16:14 ID:1wiytPqc
全部お前らのせいだ、復讐してやる・・・。
230 ：ヒウイ ◆QBCYmMj. ：02/07/09 16:20 ID:1wiytPqc
金くれよ、てかよこせ。一人10万ね。
240 ：ヒウイ ◆QBCYmMj. ：02/07/09 18:23 ID:RmDHVGfu
>>239
中退したのはいじめじゃあない・・・・。
お前ら底辺よりか優れた能力があったからだ・・。
241 ：ヒウイ ◆QBCYmMj. ：02/07/09 18:29 ID:RmDHVGfu
俺は常人と違う。
精神を自由にコントロールできる・・。
だから人殺しても罪にならない。
245 ：ヒウイ ◆QBCYmMj. ：02/07/09 18:38 ID:RmDHVGfu
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
246 ：ヒウイ ◆QBCYmMj. ：02/07/09 18:38 ID:RmDHVGfu
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
248 ：ヒウイ ◆QBCYmMj. ：02/07/09 18:40 ID:q07kBQaT
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
254 ：ヒウイ ◆QBCYmMj. ：02/07/09 19:54 ID:mVk8+IC2
もうどうｄ４えもいいや、ひところそう。
272 ：ヒウイ ◆QBCYmMj. ：02/07/10 02:41 ID:m+a13tjQ
ないふにゅうしゅ、もくひょうをまとめてころすほうほうないか？
280 ：ヒウイ ◆QBCYmMj. ：02/07/10 13:12 ID:IB6+4Anm
あるひ、とつぜんえきまえでひとをむさべつにさしてやるおまえらのかぞくやしりあいがしにかもな
と言う様に板の趣旨と全く違う発言を繰り返しております。
また、この人物は過去にミーニャー、カポネなど、ＨＮを変えて、
自作自演、荒らし、誹謗中傷を繰り広げております。
このような荒らしは、アク禁等の処置を取れないのですしょうか？ 心を読み取る装置(PART １２)
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1026834299/
上記のスレが突然、スレッドストッパーをかけられてしまった。
納得がいかないので、強制終了をかけた理由について、管理者の納得のいく
説明をお聞かせ願いたい。
＜双方向的盗聴による干渉体験の欄＞
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1026822316/
また同時に、似たような趣旨の上記スレも強制終了させられてしまった。
なぜ、同時にストップさせる必要があったのか、管理者の明確な回答を望みます。
端的に言えば、公安警察の圧力に屈したのではないかと思われるのですが。
>>94
なぜ私のHOSTが晒されるのですかね？普通は晒されないはずなのに。
これも、思考盗聴の加害者である公安警察による怨恨の表現なのですか？
>>94 対応した削除人です。
「ちくり裏事情＠企業の裏と内部事情の掲示板」 において、当該スレッドは板違い
であると判断ました。
板違いは基本的には移転対応ですが、同じサーバ内（この場合はtmp鯖）に
適したサーバがない場合は、ごみ箱移転となります。
但しごみ箱に移転されたスレッドは、最終的には削除されてしまい過去ログとして
残らないため、もったいないと判断し停止という処理を選択しました。
他のスレッドも同時に停止された理由は、ちくり裏事情板では長期に渡り削除が
ない状態で、今回まとめて削除対応が行われたためです。
>>95 削除依頼板と削除議論板は、現在すべての書き込みがホスト表示となります。
板のローカルルール部分にも書いてありますのでご確認ください。 訂正：すべての書き込み→キャップ使用以外のすべての書き込み >>96
削除人さんの英断に拍手を送りたいです。
目に余る板違いスレの増加と長期に渡る放置にうんざりしていました。
今後ともぜひこまめに板のチェックをしていただけると幸いです。
>>94>>95は、妄想によるおかしな逆恨みはやめて、
なぜあれほど住人から反発を受けたのか、なぜ停止されたのか、
よく考え直してほしい。そして二度と板違いのスレを立てないように
というか二度とちく裏に戻ってこないでください。 >>96
＞削除依頼板と削除議論板は、現在すべての書き込みがホスト表示となります。
＞板のローカルルール部分にも書いてありますのでご確認ください。
これは大変失礼致しました。
＞「ちくり裏事情＠企業の裏と内部事情の掲示板」 において、当該スレッドは板違い
＞であると判断ました。
＞他のスレッドも同時に停止された理由は、ちくり裏事情板では長期に渡り削除が
＞ない状態で、今回まとめて削除対応が行われたためです。
どこが板違いなのでしょうか？このちくり板は、何がしかの裏事情について話題にして
いれば、スレ違いにならないと解釈できますが。例えば、「あなたの裏事情」とか、
「西村ひろゆきの裏事情」「アザラシ顔したやつの裏事情」なんていうのもあります。
こういうのがＯＫなのであれば、「心を読み取る装置」は、政府、警察、マスコミなどの
日本社会の権力構造の裏事情なのだから、スレ違いであるはずはないでしょう。
また、ちくり板には、裏事情とすら何の関係もないスレが乱立しています。例えば、
「暴走族の名前は珍走団に変わりました46」
このスレなどは、何らかの裏事情ですらありません。まとめて削除対応が行われたならば、
何故このスレは削除されないのでしょうか。その他にも、
「吐瀉物(ゲロ/嘔吐)被害者の会 第三本部」
「三村が責任もってつっこみます【ボケて、第六章】」
などという裏事情とはなんの関係もないスレが続いています。これらのスレさえも削除
されないのに、日本社会の裏事情をあばく「心を読み取る装置」が削除されるというのは、
どう考えても公平さに欠ける判断としか思われませんが、如何でしょう？。
やはり、私の書き込みの内容が真実を衝くものだったので、公安警察が削除人氏に圧力を
かけてきたのではないのですか？
>やはり、私の書き込みの内容が真実を衝くものだったので、
>公安警察が削除人氏に圧力をかけてきたのではないのですか？
うーん、そうだとしたらスレッドストッパーではなくて、あっさりと削除すると
思うんだけど。。。
スレストじゃ、過去ログにも入るし…
