★案内人屯所 第3棟
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
>>823さん
私の名を挙げておいでですのでお話させて頂きますが、
私はスレを立てるに当たり、申請スレや議論スレでは中々申せない、
しかしながら、お伝えしておけばそれなりにお役に立つであろうお話をさせて頂こう、
それがたもんさんのように、後進の方のお役に立てばよいだろうと考えておりました。
そしてそれは、私は「好き勝手」とご批判を受けるようなものではないと考えております。
当初はその考えの通りに進んでいたと思うのですが、
途中からは、>>823さんの仰るように、ボランティアとしての立場を利用して、
他の方々と触れ合うことだけを目的としていると批判されても致し方ない場に
なっていたかもしれません。
他人様から名指しでご批判を受けるということは、恐らくそういうことなのでしょう。
勿論、それは私も全く感じていないことでもございませんで、
いろいろと考えさせて頂いた上で、先程スレを終了させて頂きました。
ただ、上述の通り、ある程度の信念を持ってあのようなスレを立てるということが、
仰るようにボランティア界の緊張感を損ねるものだとは、私は考えておりません。
ですから、仰るようなことのために、今後あのようなスレを立ててはいけないとは思いません。
そして、今後あのようなスレを立てないとも申せませんが、
ある程度の限度に関しましては、熟慮を要することだと考えております。
以上より、仰るようなご批判に対しましては、
私も十分に考えなければならないと思いますし、今後そうさせて頂きたいと思います。
要するに程度や内容の問題だと私は考えておりますが、
もし仮にそうではなく、
ああいうこと自体が新規の方々の「好き勝手」を生む土壌だと仰るのであれば、
私はそれは甚だ筋違いだと思いますし、
そのような、ありもしない責任を求めるような姿勢には全く賛同できないことは、
はっきりとお伝えさせて頂きたいと思います。 ＞私の名を挙げておいでですのでお話させて頂きますが
それくらい流す余裕を持とうよ。 >>850
> 要するに程度や内容の問題だと私は考えておりますが、
ここだけ、読んだですよ。
ぽん。 >>850 まほらちゃん☆
ξ・〜・ξ 最終段落は読まなかったことにしとくわねぇ(素 ＞要するに程度や内容の問題
そうだと思いますね。
0か1かじゃなくて、臨機応変にすることだと思います。 とりあえず久々の雨なんで、ちょっと和んでみましょう 案外みなさん、読み違えたり、あさっての方向に反応したり、過敏すぎだったり。。
コミュニケーションって難しいんだから、まず寛容にならないとね。 >>850
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） ▲まで読んだ
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
まぁ、発した言葉が本人の意図しないところで独り歩きする なんていうのは、珍しくともなんともない訳で
逆に、★持ちだからって事に（ｒｙ ＞要するに程度や内容の問題
バランスの取り方ってことですよね。
これってすごく難しいけど、大切なことだと思っています。 自分の都合のいいように拡大解釈すんのがあかんのよね。 >>865
そういう貴方はどう考えてるんだろうって思ったり。
もうコテハンは捨てるの？
トリップ付けて、野鳥スレに書き込むのは止めちゃうの？
私は別に空気乱してなきゃどっちでもいいって思うんだけどね。
私的には自分に思いっきり都合よく解釈して
自スレ（馴れ合いも含む）＞＞＞常駐板の自治スレで削除人or案内人であることを公言する。
だと思うのよね。（たとえどんなにバレバレであったとしても）
まあ、それも私の考える削除人のモラルなんで、別に指導でも要望でも
なんでもないんだけどさ。 >>850
何かしらボラ活動についての知識や考え方、ノウハウ等を残す為に
スレをやられるのはいいと思うんですよ。
（ここからボラさん全員に向けて）
でも
「あの削除人さんがキャップ付けて所かまわず雑談に興じてるんだから私もいいよね」とか
「あのボラさんが自スレで馴れ合ってるのに私がやってはならない理由はないよね」とかとか、
他の人に受け取られる・勘違いされるような行動は慎んだ方がいいんではないかなと思います。
自分はそのつもりではなくても他人は意外な受け取り方をするかもしれません。
安易に自己肯定に走らず、ボラさんはもっと自分に厳しく慎重に行動する程度が丁度いいような気がします。
>>788
もんたのデビュー時はもっと痛々しかったわけだが 誰が書いたかよりも
何を書いたかに注視したいと思いますが
誰が書いたかを気にしたい人もいるようで
まあ、そんな人がいることも忘れないように
しながらハンコを押すのが一番ではないかと
あと、ポンポンとハンコを押してると
つい中身を確認しなかったりすることも
あるので、気を付けましょうという話…かな？
たしかに
新しいハンコって、つい押したくなりますよね
でもハンコってそれなりに責任あるものだから
むやみに押すのは(ﾟ∀ﾟ)ｲｸﾅｲ
と、普段ハンコを押させまくってる営業マンより一言ｗ >>823の文章で気になったのが、、、、、
＞たもんさんは別としても
と
＞また、外部に某削除人さんは掲示板立てたり
の二つ。
なぜその人だけ別扱いなのか?
外部に掲示板を立てるのがなぜ悪なのか?
外部に立てるのは個人の自由だと思うが、なぜその自由を制限させるのか?
個人の勝手で自由と思うのは俺だけか?
あと個人一人の発言、行動を全て全体の責任とする発想もどうかと。
もう少し分けて考えられないものかな。
簡潔に言うと
ボランティアの方々、色々な人から見られてる事を意識してね。
特に新人さん達はあなた方の普段の行動を見てますよ。
変な勘違いさせないようにしっかりしてくれよ。
って事かな。 >>870ちゃん☆
ξ´・ω・`ξ 「また辛光洙がらみのことで俺を叩きやがって！」
って、菅直人が勘違いして乱入してきたらどうするつもりなのよん!?
と、ボケて場を和ませにかかってみるオニイサマ。 なんかボランティアと仕事（給与が派生するもの）とをごちゃ混ぜにされてるような希ガス。
2chのボラがそんなすごいもんかね?
聖職者扱いだなぁ。
＞ボラさんはもっと自分に厳しく慎重に行動する程度が丁度いいような気がします。
これ見てると。 >>871
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/index.html
3 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/28(水) 05:00
＞４．削除人はボランティアです。そこに見返りを求めてはいけません。
＞ ２ちゃんねるがより楽しく住み易い環境になるよう、粛々と作業するのみです。
＞ したがって、あなたの削除作業を外に誇る、主張してはいけません。
で、この最後の行って、２ちゃん内でのみ適用されるの？
例えば、よその掲示板で、「２ちゃんねるで削除人やってまーす」ってのはＯＫ？
4 名前： ひろゆき＠管直人 投稿日： 2000/06/28(水) 05:06
だめでーっす。
http://mentai.2ch.net/sakud/kako/962/962135239.htmlの３〜４
某アメリカ方面にやわらかく文句ゆう時に、使っている言葉があるですよ。>>872
"Many 2ch users are always watching all of our acts carefully.
Please don't forget about it."
ってのは、少なくともJimさんやSeanさんには、そうとう効果あるです。
彼らは「世界一の掲示板をホスティングしている」って、おもってますから。 >>875
＞で、この最後の行って、２ちゃん内でのみ適用されるの？
＞例えば、よその掲示板で、「２ちゃんねるで削除人やってまーす」ってのはＯＫ？
ソースは?
その人誇らしげにしてるのか?
「削除作業を」だから「削除人やってます」はOKでは?
で、なぜたもん君は別扱いなの? |∀・)ﾐﾀﾖｰ
反応があるってのは「見られている」のが判っていいよなぁ、と思ったりします。
# 羞恥プレイを好いているのではありません。 …てなわけでここでのお手伝いなんて、どういきがってみたって
所詮は100%自己満足でやるもんなわけで(私の勝手な定義)、
その行為によって、自分の中の何かを満たすことができるかどうか、
ってことなんじゃないかなぁと、思ったりするわけです。
てゆうことで、自分の中の何かにうそついてやるぐらいなら、
やらないほうが1億倍ぐらい、いいっちゅーことっすね。きっと。
しばらく、しごとするです。
今日は徹夜かもかも。 >>879
アバウトな性格ですから。って、違うか。
あそんでないで、しごと、しごと。> じぶん >>874
本人はすごくないと思っていても周りは違う場合もあるのでは？
例えば、普通に板使ってるだけのライトなユーザーは
★なんて普段目にしないわけで
今まで自治スレで喧々諤々やってた中の一人が★もらったとなったら
「すげー」ってなるでしょ、という話
「これでうちの板の未来は明るい」とかさ
常駐板が運用板だけの人は関係ないのかもしれないけどね
だから軽々しく普段使いのトリップ出して★もらいましたーみたいな発表はしないほうが
いいよってことで
ボランティアなんてそもそも地味に活動してなんぼだろ？
目立つ必要があるのか？と問いたい むかしあったオフでは参加者の半分くらいが削除人でどうどうとうちに削除人だって宣言してたけどな 俺はあんまし堅苦しく考えないでボラでも何でも適当に遊んでればいいやって感じだなぁ。
所詮他人のサイトだし何の責任も負わなくていい気楽な立場でやってられる暇つぶしぐらいにしか思っていない。 >>877
人間だから、運営にだってエコヒイキはありますよ当然(´ｰ`)y-~~
悔しかったら、ご自分も頑張って運営のオキニになったら良いじゃないですか。なれもしないのに、そういうのをヤッカミと言うんですよ。
大体、案内人キャップだなんて誰にでもできる仕事する権利与えられた身分じゃないですか。誰にでも出来る仕事なんだから、運営にも
全く信用されていないってことですよ。つまり貴方なんて居なくても運営にとってはどーでも良いってことです。身の程を知りなさい。
っと、たもんの代弁をしてみる。あくまで代弁でボクはそんなこと微塵も思っていませんよ！ >>882
いやまあ、>>868の言ってる理屈はわかるつもりだ。
要は一人一人の行動で、それを周囲の人間に及ぼす害悪を説いてるわけだし、
それは俺も、一社会人としてその理屈はわかる。
ただちょっと堅くガチガチに考えすぎてるな、という印象。 >>886
あははは。>>823がひろゆきさんだったら、それでもいいけどね。
たしかにたもん君が特別扱いなのと、外部サイトが云々はどういう線引きなのかと
思ったりするけどさ。
昔とは色々違ってるからねぇ。このあたりから。（ｗ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1044515088/253 >>889
【書ける?】書き込みテスト専用スレ【書けない?】４
253 ：私は絶対ちゅーぼーマダムでは無い ★ [sage] ：03/02/15 21:02 ID:???
test
>>888
俺は思ってないっつーにｗ
案内人さんは依頼まとめとかで長期未処理スレでの削除屋さんの処理催促の促進に寄与されていたり、
依頼フォーマットの不備とか指摘されてて、本当にお疲れ様だと思っていますよ＞＜ｂ
ボクだったらそんな面倒くさいこと絶対にしません。すごいと思います。
ボクは案内人さんを尊敬していますよ！
でも、そんな事してても、削除屋のタマゴとしての勉強にはならないだろうナァ。っと思っていたりもする。 >>887
押さえるべきところを押さえてないから、慎重になれって話になるんじゃないかな。
多少の脱線なら文句は出ないと思う。
その加減については議論の範疇だけどね。 >>893
自分が削除人ならどの程度削除するかを考えつつまとめた依頼を、
削除人がどの程度削除するかをみるのは勉強になると思います。
もちろん、すべての案内人がそういうことをしているかどうかは別ですが。 >>895
あー、そりゃ勉強になるねぇ。
いずれにしろ、「自分ならどれを削除するのか」というラインを個々の案件においてしっかり頭に刻み込んだ上で
依頼を見てないと、いざ削除屋が来た時に、自分の解答の添削にならないわな。
たもんは、案内人バカにしてるけどよ。
時には削除屋へ噛み付いて、その切磋琢磨の中で削除屋へのスキルアップを図るってのは
明日の削除屋目指す案内人なら、絶対に重要なコトだと思うのよ。
ま、それは復帰屋の心得の方だけどさｗ >>867
えっと、名無しで書いたけど
わたしが誰って前提でアンカー打たれたと思うので。。
*自スレ（馴れ合いも含む）＞＞＞常駐板の自治スレで削除人であることを公言する。
わたしゃそうはまったく思ってませんよ。
なんらかの横紙破りを名前使ってゴリ押しでもしたなら兎も角。
削除ハンドルに関連付けた馴れ合いスレ持つっていうのは
便宜は図らんけど政治献金は貰うよみたいな政治屋臭がしてｲﾔﾝだわ。
まっ、それも私の考える削除人のモラルですけどね。
#復帰屋時代にたもん君とこ顔出しして一日で来なくなったのは
ｱﾚはあの空気に馴染んでまで何かを得ようって気がまったく失せたからでさ。 >>898
えーと、ｶﾞｲｷﾁとかﾀｺｶｽなんて思わず（思っても）口走っちゃうと
ｱﾄｱﾄものすごーく尾をひくから厨属性持つｼﾄにそんなこと勧めちゃﾀﾞﾒですよう。 つまりあれだ、目立とう精神が旺盛すぎる★が多すぎるってこった
まー好きにしろとしか言えんが、粘着されても泣きごと言うなよ
わかったか★もらっていい気になってるガキ共 おもしれー
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 面白すぎて腹イテー
. （ ´∀｀） ＜ うわ、何それ、おもしれー ∧＿∧
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿
笑いすぎて立ってられねーよ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ オマエガナー
（ ） ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿） (C)ひろゆき ぽまいらグッドモーニングヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
これは良いたむろ状態ですねぇ。。
鯔のシゴトってね、削除とか規制とか案内とか、、定型のもあるけどさ、
言説を交わし合うことで既存の合意事項を硬化させないようにするのも大事なのよね。
たもん君をHりゃが特別扱いした理由もそこにあるですし。
案内人さんは管理人の意向を「わかっているつもり」にならず、
どんどん言説を交わし合ってほしいのよねぇ。。
叩かれたって
いいじゃないか
鯔だもの
みづを
見ず知らずの他人のサイトを手伝っちゃうんだから、よっぽど暇人か物好きな
ヤツらって思われても不思議じゃない。
どのような理由にせよ何か困る人がいて手を貸すと言うのは悪いことじゃない。
結果的とは言え自分の都合のために手伝う人もいるかも知れない。
本来の目的とは何かを忘れずに、自分が迷子にならないよう気を付けないとね。 >>911
いや。勘違いではない。勘違いだと思いこんでいるだけ。
人間の本質だ。 自己顕示欲は人並みにあるが、それを★で満足させようとは思わんですよ。
自分的にはリスク高すぎる。 なーんにも責任取らなくていい立場なのに、どんなリスクがあるんだろう。 その中100％リスクが無いなんてありえない。
リスクが無かったら消えていく削除人なんて存在しなかったんだからな。 自分で普段使っているコテとの関連をばらして
鯔として失敗してしまいフェードアウトする時に
そのコテでの活動も道連れにしなければならなくなるとか
(自己責任だが） 結局、ぎまちゃんはなんだっていわれると
筋論がなんにも通らなくなる罠 自分で普段使っているコテと★との整合性を量っていけば、
中の人が如何でも問題はなくなってくると思うけど。
規制板のコテだと説得力ないか。 こんにちは。空気嫁ないで質問がありますー
最近削除依頼スレのまとめを始めてみました。
そこで、案内人（若しくはキャップなしでまとめをする人）がする仕事の
内容や、してはいけない事などについて詳しく書いてあるところってあり
ませんでしょうか？色々他スレを見て来まして議論されていた板もあるの
ですが最終的な結論（？）には達していないように感じました。
現在もまだ議論中でしたらそのスレに誘導して頂けると幸いです。
ちなみに今、疑問に思っているところは長期未処理依頼が残っていた削除
依頼スレで(3週間以上まとめもない状態）依頼に挙がっているスレが全て
dat落ちしている場合にまとめる必要があるのか？ということなんですが。
見た目にはまとめをしてもしなくても変わらないのかなぁと思うのですが
たとえば「dat落ち等でここまで未処理ありません」などとまとめておく
事も削除人さんにとっては意味があるように思うのですけど。
こんな質問している内はまとめやらないほうがいいですかね。。。orz
長文失礼しますた。 自分は、消えるとか責任取らなきゃとかのリスクは知らんです。
ただ、ヲチされるほどに目立つのはいやです（名鑑とかに載るのもいやずら）
空気万歳。
>>921
長期未処理については↓でいろいろと。
（未処理ありません宣言についてもいろいろと）
長期未処理報告について考えるスレ part2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1113745057/
ほかは>>1とか、「まとめボランティアスレ（知恵袋板）」とか参考になると思いますです。 規制情報の掲載してる案内剣に一言。
報告スレに掲載した旨を書くとこなんだけど、あのちょっとくだけたテンプレはいかがなものかと。
真面目な作業なんだしさ…。と思うのは俺だけかな？ ここ案内人の屯所なんだから、余計な話しは他所でやれ
キャップがどうのこうの、心持がどうのこうのは、他所でスレ立ててくれ
>>921 空気読まずに話を戻したお前は天才 >>921
はじめまして。
＞依頼に挙がっているスレが全てdat落ちしている場合にまとめる必要があるのか？
＞ということなんですが。
まとめます必要はないのではないかなぁと思いますよ。 えーいどっちなんだよ
まとめ直すのか
まとめますのか 言葉足らずでした。
まとめは必要ないと思いますけれど、依頼分全てdat落ちによります依頼残件なしを宣言してくださいますのは
かまわないと思います。
（この件について話し合われた事はないと思いますので議論の余地ありでしょうけれど。）
最近、キャップ持ちの発言において起算日のリセットが可能となりましたゆえ、
依頼残件が全部dat落ちしていそうなスレを確認したりもするのですけれど、
キャップ持ちでない方が先に残件なしを確認してくださいまして、
確認作業が捗りました件がございました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1092986362/28-29 >>921
いきなり色んな場所に手をつけず、自分の常駐板あたりをコツコツやってくのがいい。
常駐先が複数板あるなら、そこからやってくのが望ましい。
人がやってるのを参考にしたりとか。 そうそう
板によってもまとめを嫌う板もあるからね。
状況をよく見てまとめるといいかも。
あとは義務に思わずに気軽に時間が空いてる時間にでもやればいい。 皆様、色々参考になるアドバイスを頂きましてありがとうございました。
「まとめボランティア」スレや削除整理板のスレなどチェックしてきました
が>>922様の書かれたスレは見落としておりました。
>>927たぬき案内人様の書かれた場合についてですけど、例えば最終削除確認
後5日間の間に5〜6件程の削除依頼が出て7日目にそれらの依頼スレの全てが
dat落ちしている事を確認した場合は7日目の時点で「依頼残件なし」報告を
してもよろしいのでしょうか？
「まとめは最終削除確認後14日以降に」とありましたので。。。
>>929様 はい。そうさせて頂いております。何をやるにせよ先人の技術を
盗むｗということは大切だと思っておりますので。
最後になりましたが、このような質問はこのスレでさせて頂いて大丈夫でした
でしょうか？ここに書かせて頂いたのは現役の案内人がいることとレスの伸び
が良かったｗからなんですけど。議論スレやまとめボランティアスレの方が
宜しければ今後は移動させて頂きますので。。。
>>931
＞dat落ちしている事を確認した場合は7日目の時点で「依頼残件なし」報告を
＞してもよろしいのでしょうか？
長期未処理スレに報告する事じゃない
全然解ってないみたいだから少し他の依頼スレをROMってからの方がいいぞ
>>927でたぬきはああやって書いてるけど残件無しを★以外がリセットすると取られるような事は揉める原因になるから止めれ
（依頼のついでなどに「ここまでDAT落ちです」程度の説明はいいと思うが…）
ここは案内人連絡所みたいなものだから質問は質問スレの方がいいと思うし
まとめに関してはそれ用のスレがあるのだからそれを読めばほとんど書いてある
よりよい削除依頼のまとめと「まとめボランティア」について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1100610443/ >>932
例えば依頼理由不備案件が残っておりますのに「残件なし」を宣言すれば揉めますでしょうけれど、
依頼が全てdat落ちしました依頼スレ内でキャップ持ちでない方が「残件なし」を宣言しますことで、
揉め事にまで発展するものでしょうか？ >>936
そういえば>>71がとても重要でした。
こういったこともありますので、確認作業を安易に人に勧めない方がよいのかもしれませんね。。。
では反省と共にさようなら。 >>933
それを見て★のリセットが入ればまた2週間待たないといけないわけだし揉め事の原因になる可能性は十分あるでしょ
そもそも1res使って残件無しを宣言する意味が無いと思ってるからだけど
これ以上ここで続けるのはスレ違いかな？ なんで残権なし宣言したらリセットする必要があるの？
スレ開いて目の前に残件なしの文字が見えたらスレ閉じてお終いの話かなと思うが。
そこでリセットまでしてしまう意味がわからない。
対応されずに全部dat落ち→星の残件なし宣言→リセット
これ変な気がする。
削除人のカキコあるまでリセットしなくていいような。 と、考えると、>>939に行き着くなぁ。
書く必要ないよねえ。 リセットについてはここら辺でも議論されてるので参考にどうぞ。
できれば議論も↓でやった方が意見が分散しなくて良さげかも。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1113745057/125-n
>>942読み返してみたら削除人もDAT落ち宣言して欲しがってるように読み取れたので
まとめとして「DAT落ちです」とやるのはいいのかなと思えてきた
ただしそれを見て安易にリセットするのはどうかな？と…
空気読んでリセット宣言しろという事なんだけど
たぬきに噛み付く形になってしまってｽﾏﾝｶｯﾀ >>909
するどいっすねえ。
つーことで、案内人の皆さんの視点ならではの率直な意見、
がんがんぶつけて行ったらいいと思います。
がんがってください。 あ、そうそう。削除人の姿勢の問題、こっちに移動したほうがいいとおもったので
以下のスレに書いておきました。
【削除する人の心得】を崇め、改善するスレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1109310078/ 先程は失礼しました。
下のスレに移動しましたのでもう少しお付き合いして下さる方が
いらっしゃいましたらお運び下さいませ。
よりよい削除依頼のまとめと「まとめボランティア」について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1100610443/
>>654
661水希＠案内人 ★2005/10/03(月) 22:59:51 ID:???
みなさま初めまして。
よろしくお願いします。
668まばゆい案内人 ★sage2005/10/03(月) 23:11:21 ID:???
はじめまして〜。まばゆい案内人なの〜。
頭の方はまばゆくないので、誤解はしないで欲しいの〜。
670合格案内人 ★sage2005/10/03(月) 23:24:07 ID:???
(^^ /"" (^^ /~~ ヨロシクー
722案内ボロット ★sage2005/10/04(火) 01:18:03 ID:???
はじめまして?
731案内看板 ★sage2005/10/04(火) 01:52:40 ID:???
新しく案内人になった皆様、はじめまして。
これからよろしくお願いしますです( ´∀｀)
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
