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【KB-001】重複スレが立った場合はどうする Part3
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0749名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
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2006/06/06(火) 21:49:22ID:h1By3OR20
>>748
まず第一に、「許され続けている」という認識が間違いかと。
誰かが許可しているわけではなく、一部の人が勝手にやってることですよ。

しかし何と言うか、その依頼理由は本当に失笑モノですねぇ･･･
0752迷ったら名乗らない
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2006/06/07(水) 02:56:52ID:s6Lnzp110
>>749
だが、こういう「スレを立てた人物や経緯が気に入らない」からという理由で
自称「自治屋」が新スレを立て直すという行為は、広くあちこちで見受けられるし、
しかもそれが受け入れられている場合があるから、たちが悪いですね。

そういう誤った自治観念のもとに立てられた確信犯的重複スレこそ、速やかに削除が行われれば
いいのだけれども、削除人が足りていないのか、1ヶ月待ちとかもザラだから
結局それが真・次スレとして使われちゃったりするんですよねぇ。
0753迷ったら名乗らない
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2006/06/07(水) 06:35:34ID:4hIVKEMvO
そういう荒らしは無視放置を徹底してる住人に、何とか一矢報いたいと必死なわけですね。
0754( ﾟдﾟ)y-~
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2006/06/07(水) 07:35:43ID:TCI7MDjg0
>>752
そういうのは自治ではなく荒らしと言うのだ。
0755迷ったら名乗らない
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2006/06/07(水) 12:42:47ID:BHrRFt+70

問題の削除人→削倉楓子 ★(堀江由衣信者だと自ら公表、スレ住人でもある)

この利用者気分の削除人が、削除ガイドラインを無視して
自分勝手なルールで、故意の重複の方を残す処理を続けている訳なのですが
つまり、荒らし行為に荷担している＝荒らしの削除人て事です…

この様な苦情は管理人にメールするしか無いんですか？
0757 ◆HFGVBeMRf.
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NGNG
>>755
そもそも重複スレを立てる方が誤りですので。
スレッドの趣旨が異なるなら重複にはならないですし、同じ趣旨なら
どちらでも問題はないハズです。
0758迷ったら名乗らない
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2006/06/07(水) 14:18:55ID:ed3nInx60
そもそも削除人に投稿者の行為を許可したり禁止したりする権限無いですよ

＞真・次スレとして使われちゃったりする
削除人が来なかったら次スレとして使えば何も問題ないじゃん
誤った自治観念のもとに立てられた確信犯的重複スレだから使いたくないってんじゃ
どっちもどっちだと思いません？

そもそも「利用者気分」というのが批判になるという考えが理解できないけどね
0759迷ったら名乗らない
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2006/06/07(水) 15:43:16ID:jCjHuTSZ0

削除人という立場なのに
削除ガイドラインを無視した処理や利用者をおちょくった発言に呆れ
削倉楓子 ★を「利用者気分の削除人」と命名したのは他のコテハンの方です。
0761名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
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2006/06/07(水) 22:43:17ID:b2u8NRP40
>>750
あのう、その阿呆というのは私のことですか？で、どうしてそのリンクが出て来るんですか？
そのスレは初見ですし、本気でわからないんですが。

もしかして誰かと間違えてます？

>>752
＞だが、こういう「スレを立てた人物や経緯が気に入らない」からという理由で
＞自称「自治屋」が新スレを立て直すという行為は、広くあちこちで見受けられるし、

だから、それこそが「一部の人が勝手にやってるだけ」なわけで。

＞しかもそれが受け入れられている場合があるから、たちが悪いですね。

一部の住人に受け入れられていることが、即ち「2chが許可している」ということではないですよ。
0762750
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2006/06/08(木) 21:35:33ID:z2OoB0qg0
　　　　 　 ,.ｨ
''==ｧ-‐‐,'ﾞ<l　　　　_,,　>>761
`､:/::r'ﾞﾞ'_ｪ'ﾞﾞi､._ ／ﾗﾉ　いやいや、あなた以外に誰がいるんですか？ｗｗｗ
,=キﾂﾞ `'ラ/ヾ/ (ｼﾌ
　 ,ｹ::　　　',. /　 ,:'ﾞ
0763迷ったら名乗らない
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2006/06/08(木) 21:45:42ID:NmwRbPnx0
>>762
なんであのスレが貼られてるのか俺にもサッパリわからんので、
すまんが説明してくれんか？もちろん日本語でＯＫ。
0767迷ったら名乗らない
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2006/06/08(木) 23:06:12ID:NmwRbPnx0
>>764
そうか。説明ができないのなら、単なる私怨としか判断できんなあ。

どうせ別のスレで、助言に正論で言い負かされた奴か何かだろ。
0768迷ったら名乗らない
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2006/06/08(木) 23:22:25ID:z2OoB0qg0
＞サッパリわからん
てめえが阿呆に生まれ育ったツケなんか俺が知るかよ。
てめえの糞親とでも解決しろや。
＞もちろん日本語でＯＫ。
こんなこと書く奴に説明？？？
お前、覚醒剤でもヤってんの？
結局は最初からその妄想まみれの結論ありきなんだろｗｗｗ
0769迷ったら名乗らない
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2006/06/08(木) 23:31:32ID:s7Rob/Wd0
>768　が　阿呆に生まれ育ったツケをほかの誰も払いたくないので、
議論する気がなければ自分のクニで吠えててください
0770迷ったら名乗らない
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2006/06/08(木) 23:38:56ID:z2OoB0qg0
＞サッパリわからん
＞もちろん日本語でＯＫ
これのドコが議論なんだかｗｗｗ
0771迷ったら名乗らない
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2006/06/08(木) 23:45:10ID:G82S5x230
２年以上前の話を持ち出して
何が言いたいのか意味不明

議論がしたいだけなのかどうかよくわからんがどうでもいい、でおｋ？
0772迷ったら名乗らない
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2006/06/08(木) 23:50:34ID:T0B0ABXG0
んとね
ジハード ◆d6L5ag3yFQ ＝名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
って、言いたい人がいるみたいだけど
その根拠を示してくれないとキチガイの暴言にしか見えないわけ

でさ、仮に同一人物だとしてその事がどう「【KB-001】重複スレが立った場合はどうする Part3」に関係するのかも不明


よくわからんがどうでもいい、でおｋ
0773迷ったら名乗らない
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2006/06/08(木) 23:56:31ID:z2OoB0qg0
＞２年以上前の話を持ち出して
２年以上前だからどうだした？
＞何が言いたいのか意味不明
全く自助努力の見られない奴の馬鹿表明なんか知らんよ。
＞ジハード ◆d6L5ag3yFQ ＝名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
誰それ？ｗｗｗ
>>749の失笑対象は依頼理由だろ？？？

＞よくわからんがどうでもいい、でおｋ
どうでもいいなら何レスつけてんの？ｗｗｗ
0774迷ったら名乗らない
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2006/06/08(木) 23:59:47ID:G82S5x230
よかったな
相手してもらえてｗｗｗｗｗ

こうレスすればいいのか?
0777769
垢版 |
2006/06/09(金) 00:34:11ID:R+fjF1w+0
　オレの言うことは絶対だ、理解できないのはそいつがアホのせいなんていってるやつは、議論する気ねぇだろ
　他人に理解させられないまともな書き込みの出来ないアホのツケを払うような酔狂なヤツはいめぇ
　ていうか、議論厨のフリしたただの荒らしか？
#荒らしの相手するヤツは荒らし　ってオレモカー
#てかprinウぜー
0778迷ったら名乗らない
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2006/06/09(金) 00:37:50ID:l3JB+6Zt0
>>777
　>>773 全く自助努力の見られない奴の馬鹿表明なんか知らんよ。
　何度も書かせんな、猿が。
0779迷ったら名乗らない
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2006/06/09(金) 01:04:27ID:R+fjF1w+0
>778
　そのセリフ、自分自身に向かっていることに何故気づかないかなぁ、このテイノウは
0780迷ったら名乗らない
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2006/06/09(金) 06:59:13ID:4qj2H2pF0
誰が何を言っているか意味が分かりません
コテハン名乗ってください
0781名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
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2006/06/09(金) 22:21:12ID:H1nE059o0
>>772
その人が何をどう誤解したのかわかりませんが、私はジハードとかいう人とは別人ですので
ご心配なく。

削除要請板とか削除整理板あたりで、私の名前で検索すれば、私のリモホが出るはずです。
CATVの回線なので、他の地域から接続はできないものです。
ジハードとかいう人が（地域が想定できる）リモホを出したことでもあれば、比較できますが･･･

スレ違い失礼。
0782750
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2006/06/10(土) 00:19:13ID:QPrXwvE50
誰がジハードと同一人物だって言ってんだ？？？
>>772の妄想を押しつけてんじゃねーよ、ボケ。
0785削除桃 ★
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2006/06/10(土) 00:41:29ID:???0
どういう私怨があるのかは知りませんが『重複スレが立った場合はどうする』
と無関係な話題は他所でお願いします(´･ω･`)
0787迷ったら名乗らない
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2006/06/10(土) 07:50:18ID:ZAyut3p80
>>758
そうじゃなくて、スレ立てが気に入らない等の理由で、最初に立ったほうを使わずに
重複分のほうのみを使うっていう話。
0788迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/06/10(土) 12:54:35ID:kr8Cn2SG0
そして

削倉楓子 ★は、最初に立った方を削除し、故意（スレ立てが気に入らない等の理由）の重複の方を残す処理を続けている訳で
結果、板住人は「故意の重複立ては、削除人に認められている行為」と主張するまでになったんです。
0789マイケル
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2006/06/10(土) 13:07:17ID:RM83YxNI0
本スレとして育ったほうが本スレだよ。

どちらも甲乙つけがたいなら立てられた時間を優先して処理。

時間だけが絶対唯一の基準だったなら、レス数がちょっとしかないうちに次スレたてまくるとか
そういう新たな荒らしを許容することになるからね。
0790散歩中
垢版 |
2006/06/10(土) 13:12:41ID:hwwbiKEl0
>>789
あほやなぁ、
レス数がちょっとしかないうちにたった次スレは重複で削除対象だろ。ｗｗｗ
0791マイケル
垢版 |
2006/06/10(土) 13:20:19ID:RM83YxNI0
>>790
>>789は「育ったスレ」について書いてるだろ。

アホだなあ。
0792マイケル
垢版 |
2006/06/10(土) 13:22:20ID:RM83YxNI0
レス数がどれくらいまで行ったら次スレたてていいか、ガイドラインに明記されてないし
ローカルルール等で規定してない限りはあいまいなんだよ。

だから時間絶対主義で処理するといろんな弊害が起こるってこと。
0793桃 ◆MoMolL1bhc ＠削除桃 ★
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2006/06/10(土) 13:24:59ID:???0
＞立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。

時間絶対主義とは言いませんが、それなりに重視するべきかと
便利な言葉：ケースバイケース
0794散歩中
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2006/06/10(土) 14:19:07ID:hwwbiKEl0
>>781
あほやなぁ、削除対象を育ててしまう住民の意識を恥じましょうよ。

いや、無論、先走りの先行スレを、現スレが終了した「後に利用して育てる」なら
文句はありまへんでぇ。
0795マイケル
垢版 |
2006/06/10(土) 16:02:36ID:RM83YxNI0
>>794
タコやなあ、君は。

育ってしまったスレについて言及しただけなのだよ。

よく読み給へ、散歩中君ｗ

>>793に書かれた通り、スレが立った時間は優先事項ではあるが、絶対唯一の基準ではない。
それこそケースバイケースで判断されるものだろう？
たとえ立てられた時間が遅くても、本スレ化してしまうケースもあるんだよ。
0796マイケル
垢版 |
2006/06/10(土) 17:01:44ID:RM83YxNI0
まあでもレス数がちょっとしかないうちに立った重複スレは
君の言う通りサクッと削除が妥当だと思うよ。
それを否定する気がまったくない。

てことで、おれにアホ言うなっ！
0797散歩中
垢版 |
2006/06/10(土) 17:40:22ID:hwwbiKEl0
ボケやなぁ、

＞たとえ立てられた時間が遅くても、本スレ化してしまうケースもあるんだよ。
有る言うてるやないか。

育ってしまったものの再利用は、それこそケースバイケース・・・つまり、
「立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、
という 優 先 順 位 で 総 合 的 に判断します。」ﾅﾉﾖ｡

で、

私が気にかかるのは、そうやって　総合的に判断される　＝　本スレになりうる　という
ことと、利用者が「スレッドを立ててよいかどうか」は、「何の関係もない」ということを
分かっているかどうか…なんだが…。
0800迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/06/10(土) 19:44:22ID:7swwWzcX0
そもそも大勢に迷惑をかけている荒らしを許容してるんだから
規制されない程度なら何やったって良いんだよ
0802はまぐり
垢版 |
2006/06/11(日) 14:06:40ID:Uq3cSw630
本家争いか。かなり微妙なスレの場合は両方残した方がいいんじゃないの？
0803迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/06/11(日) 14:28:21ID:JAAfVZtn0
そういう(重複再利用)判断があっていい筈なんだけど
あの削除人は堀江由衣信者でPRINが嫌いだから
感情的に気に入らない方を処理し続けているんですよ…

これは削除ガイドラインで禁止されている行為なんですが…
0804迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/06/11(日) 14:52:40ID:M4M3mRcx0
算数じゃないんだから万人が納得出来る答えなんて無い
その都度考え判断して処理するしかないじゃない
所詮は便所の落書き
ボランティアさんありがとーの精神れすよ
0805名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
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2006/06/11(日) 17:29:54ID:EiGESce/0
>>803
＞あの削除人は堀江由衣信者でPRINが嫌いだから
＞感情的に気に入らない方を処理し続けているんですよ…

堀江由衣信者とか、PRINが嫌いとか、感情的にといった前提条件が正しいことが証明できるのか
どうかが非常に気になるところです。ぶっちゃけ単なる思い込みである可能性の方が高そうな。

それが事実であると仮定しても、根本的には「一削除人の判断の問題」であって、削除人個人と
鷺板で話し合うべきものじゃないかなーと。
このスレで話し合っている「2ch全体における」重複スレの扱いとはまた違う案件のような。

0806マイケル
垢版 |
2006/06/11(日) 17:34:05ID:Tv1pY5qc0
信者、社員、工作員・・・。

削除人とか、見知らぬ他人が上に上げたような立場なんじゃないかと思い始めたら要注意。
病状がひどくなる前にカウンセリング等受けたほうがいいよ。

煽りじゃなく、マジレス。
0807８０３
垢版 |
2006/06/11(日) 17:44:49ID:sjxiCJs40
妄想や思い込みでは無く
削除人自ら発言(カミングアウト)している事実ですから

ちゃんと証拠もありますよ(笑)
0810迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/06/11(日) 18:41:03ID:KvQAEEtP0
>>809
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1131923231/212
212 名前：削倉楓子 ★ [sage] 投稿日：2006/04/15(土) 03:12:50 ID:???0
黒ネコ同盟会員番号３桁かなり前半の私ですが


黒ネコ同盟＝堀江由衣ファンクラブ
もっとも、楓子さんが感情的な処理をしているのか、感情を押し殺して公平な判断をしているかどうかまでは知りませんが
0811関東大震災 ◆ZkdJTdkOOI
垢版 |
2006/06/11(日) 18:55:38ID:o6qivMeO0
>>810
でもそれが事実だったとしても肝心の
＞感情的に気に入らない方を処理し続けているんですよ…
これが証明できないんじゃないかな？ないかな？
個々の案件は削除議論板でやってもらうとして、
諦めて残されたスレで楽しくやったほうがいいんじゃないか？
0812８０３
垢版 |
2006/06/11(日) 19:34:40ID:8Ov1rnWE0
>>810
ソース貼りthx.(笑)

感情的云々は、声優板削除議論スレを見てみれば分かりますよ。
0813関東大震災 ◆ZkdJTdkOOI
垢版 |
2006/06/11(日) 19:54:38ID:o6qivMeO0
見てきた。けどこのスレとして話題にできる問題じゃなかったね。
重複スレ一般論につながる要素があればどうぞー。
0814迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/06/12(月) 01:15:08ID:o5/a1fAMO
問題提起の立場において「見れば分かる」ってのは、
「私なはこの問題点を第三者にも分かりやすく論理的に提示する能力はありません」
っていうカミングアウトにしかすぎないのよね。
0815迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/06/12(月) 01:20:20ID:o5/a1fAMO
なはなは…orz

第三者にも分かりやすくまとめようとする段階で、必要な情報の取捨選択が行なわれるわけで。
結局そんなめんどくさい事はしたくないっていう程度の問題なんだなと思われるのが関の山。
0816迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/06/12(月) 01:25:31ID:hzLjjpCG0
たしか楓子は堀江ファンだったのは過去のことで
今はグッズ等も棄てて卒業したような旨の発言もしていたはずだが
まぁ、実際はどうなのか知らんがね
0817迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/06/12(月) 01:30:47ID:AzwpWL1T0
>>816
って優香
堀江由衣も知らない人に処理されるのは
激しく怖いのだが・・・

堀江？え！ライブドアの元社長？
のレベルは正直勘弁

未だに声優板はある意味隔離板だし
0818迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/06/12(月) 01:49:43ID:jZXlrzQz0
声優に拘りを持っている人間の方がむしろ少数派。
だから次スレへの移行は、声優を知らない人間にもわかりやすい形を
とれるよう、スレ住人が考えた方がいいと思うのですが。
0819迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/06/12(月) 01:55:04ID:8kQGIktM0
>>818
そう言う問題じゃないと思う。
嫌がらせをしたい人が暴れているだけだから。
0822迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/06/13(火) 01:34:01ID:rW1RSXd50
スレ立てそのものがスレの本質なら致し方ないですが、
そうでないならスレ立てに嫌がらせが入り込む余地を減らしていくのも
住人が考えればいい事ではないかと。
0824迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/06/13(火) 02:02:49ID:wEuRLeIA0
先に立ったスレが、話題を限定するようなバイアスをかけている場合
後に立ったスレを重複と考えることができるのかなあ

例：
先に立った「梅茶ってマズくね？　part3」に対して「梅茶　part3」が重複しているといわれても
後者は梅茶に関する話題として大きな集合だから、バイアスのかかった先行のスレに収まらない要素がある
0825迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/06/13(火) 02:44:00ID:AOKjXDETO
多少のバイアスは無視、が基本。
ただ、かなりLRで決められる部分ではあるんだから、
不満があるなら自治スレへごぅ
0826迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/06/13(火) 05:02:16ID:4TcGLWOu0
結構趣旨が違っても削除する人居るけどね

〜〜スレで話すことが出来ない話題ではない、とか言って
0827迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/06/13(火) 07:31:30ID:AOKjXDETO
「結構」の中身が問題なんでしょ
どーでもいーよーなちっちゃーい差異に拘ってグダグダ文句付ける人もいるから、

>〜〜スレで話すことが出来ない話題ではない
とか言われたのなら、〜〜スレでは話すことが出来ない事を証明したらいい。客観的にね。
0828散歩中
垢版 |
2006/06/13(火) 10:02:08ID:QoBNekb60
たかが梅茶のことで、神経質ににならなくても・・・ｗ
0830フレア
垢版 |
2006/06/14(水) 03:21:03ID:wzHJbkgw0
全て〜を〜見〜てる★の〜♪
0831迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/06/14(水) 22:07:04ID:eeOfhPV30
みーちびきーにそーむいーて
だっけ

「〜〜スレで話すことが出来ない話題ではない」で重複になり得るんなら
〜系総合スレなんか立てれば大抵のスレは重複になりますよ
架空の例だが、葉鍵でLeaf系18禁ゲーム相互スレ、とかねｗ
0833迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/06/14(水) 23:00:47ID:Qq6vwrLn0
>>831
総合スレが板の範疇から考えて広すぎる場合はあなたの言う通り
しかし総合スレに誘導される側が、狭すぎる話題を乱立していることがほとんど
常識とセンスの問題
0834迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/06/20(火) 15:37:44ID:/So72lh10
重複スレ３つに対してですが、

クレジット板のスレ削除の件で質問です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1038381931/283-286

１．このような誘導・お知らせの方法は間違っていたのでしょうか？
　　削除依頼は出されていなかったので先に誘導等をしておいたのですが

２．削除依頼を同時に出しておくべきだったのでしょうか？

３．他板・他スレでも同様な誘導等をしていましたが、今後はやめておいたほうが良いですか？

４．削除人さんはスレ削除・スレスト処置をされる前に、　（ただし、削除依頼がない場合）
　　該当スレの内容の確認をするのでしょうか？　（誘導のあるなしなど）
　　他に重複スレがあるのかどうか、スレッド一覧で検索をするのでしょうか？
　　スレストする前に再誘導は出来なかったのでしょうか？

５．今後、同様の事態が発生したらどのように対処をしたら良いのでしょうか？
　　放置？、無視？、即、削除依頼？

まだ、削除依頼がだされていない重複スレへの対応について、皆様の御意見・御批判などをお願い致します
0835 ◆HFGVBeMRf.
垢版 |
NGNG
>>834
掲示板の捉え方一つじゃないですかね。
つまり、何のために掲示板を利用しているのか。

情報交換などするのが目的なら、適当なスレッドに誘導し
そこで行えばいいし、削除人と遊ぶことが目的なら、削除
依頼出しまくればいい。
重複スレを立てることを防止するのは難しい（立てる人の
検索能力や類似・重複と判断する基準に違いがあるため）
ので、自分らがうまく使っていくしかないよ。

わざと重複スレ立てたり、困るような行為をする人もいない
とは限らないので、こう言った場所で具体的な対策を練って
もうまくいかないと思うんですよね。
0836迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/06/20(火) 20:09:10ID:jBFH4xBv0
そんなものケースバイケースで状況によるだろう。
重複スレでも、手っ取り早く次スレ宣言をしておけば、常に優先して残される原則なんてあれば。
そうなればわざと重複を立てる側の思う壺だわ。
次スレはすべてこのパターンでやればいいことになる。
0837迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/06/23(金) 01:06:38ID:iDmOrLbd0
この場合のご判断はどうでしょう？

http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1150253723/l50
　→後から立ったが住人は正規スレとして使用
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1149270806/l50
　→先に立ったがアンチが自演で埋めてるだけのスレ

このスレにはずっとスレ乱立させて混乱させようとするアンチがいまして、
それを避けるためにスレ住人で下のようなルールを決めており、正規スレのテンプレにも入れています。

【次スレを立てるにあたって】
１．スレ立て時のスレタイとテンプレは書式を守りましょう。
２．次スレのスレタイはスレタイ検討スレでの話し合いの結果を尊重しましょう。
３．次スレはスレ立て担当者がします（トリップ RUIQQXMvXk ）
４．以上の規定を満たしていないものは正規スレと見なさず放置されます。

でもアンチは、先に立った方が残されるのではという目論見で、
前スレが７００や８００のときに次スレを立ててスレの運営を妨害しようとします。
先に立てられたスレは一見使えそうなんですが、ファンから見れば虚偽の情報を書き込んであったりします。
一時はアンチが立てたものでも使おうという声もあり、これまで何度も使ってきましたが、
それをすると虚偽の情報を増やしたり、前スレが１００ぐらいで次スレを立てたりと行為がエスカレートしました。
そこで住人が別の非難所で話し合いこのルールを決めて徹底させようということになりました。
スル独自ルールは特に拘束力を持たないという話は別のところで聞いたんですが、
両方のスレを見ていただければわかるように住人は後から立ってもルールに則った方を明らかに正規スレとして使用しています。
住人、ならびにアンチ双方が互いに削除依頼を出しているんですが、
削除人さんが判断できないということで両方残されたままになっています。
ご意見や見解ありましたらよろしくお願いします。

0838 ◆CharmyZC3Q
垢版 |
2006/06/23(金) 01:15:38ID:3XfUu4Gv0
>>837

>>836の言うように、ケースバイケースとしか言いようがない。
0839迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/06/23(金) 01:35:31ID:m7YqcUN4O
ケースバイケースではあるんだけど、
スレ内ルールに沿っていないから、という理由は絶対に考慮されない、ってのは言えると思うよ。
そういうスレ内ルールがあるおかげで、なんらかの、GLに沿った判断材料が出てくるなら無駄ではないけど。

要するに、それで先発を削除依頼出すのなら、
スレ内ルールの事やら荒らしがどうこうやら自演がどうこうやらってのは一言も言わずに、
ただレスの量と質の違いを説明して、あとはそれを重視してくれる削除人にあたることを祈るしか無い、と。

ただまぁ、それって精神衛生上非常に悪いので、気にせず使えるように意識改革するのが一番だと思いますよ。
0840迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/06/23(金) 01:56:05ID:iDmOrLbd0
＞あとはそれを重視してくれる削除人にあたることを祈るしか無い、と。

やっぱりそういうことになっちゃうんですね、では毎日祈り続けますｗ
ただし、レス数については、酷いときには前スレが１００ぐらいで立てたりするんですよね。
それに上にも書いてますが、気にせず使おうということでしばらくは使ってたんですよ。
でも、そうするとさっきも書いたように前スレ１００で立てたり２つも３つも立てたりで・・・
これがその残骸で、まだ保守して残して混乱させようとしてますから。
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1141979718/l50
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1145008770/l50

削除依頼はもちろん出してますが、この先どんどん増えてくると思うと正直鬱陶しいですｗ
まあ・・・祈り続けます。
ありがとうございました。

0841迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/06/23(金) 06:49:18ID:OmVbChih0
そもそも、そのスレの住人以外には
＞アンチが自演で埋めてるだけ
には見えないんだなこれが
0843迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/06/23(金) 08:59:31ID:6qh2YGrb0
ケースバイケースだが、この場合は明らかに>>837の上が残しだろう。
スレルールが浸透してるみたいだし考慮しないともっと重複増えて荒れそう。
0844迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/06/23(金) 12:44:25ID:aLgWDOTp0
「ケースバイケース」の一言で片付けてしまったら
この板の存在価値がなくなってしまうかと
どんなケースのときにどう対応してどうなった、みたいな例をあげていくための板でしょ確かここ

まぁ>>837のお話は現在進行形なのでちょっとアレだけど
0845迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/06/23(金) 22:51:37ID:iDmOrLbd0
>>841
そうかもしれないですね。
毎日見てればわかるんですが。
ふたつのIDだけでスレ進行したり、12時すぎてもID変わらないときがあって自演失敗したりで。
たまに相手しちゃったりしてる住人もいるかもしれませんけど。

で、昨日の話に戻っちゃうんですが、
前スレが７００、酷いときは１００ぐらいで次スレ立てたりしますよね？
それで前スレが終わって次スレにいくとすでに２００過ぎまでAAやコピペで埋められてるわけです。
正しいかどうかは別として、別に正規スレ立てたくなるのも無理ないところもあると思うんですが、
そっちを、後から立ったから削除対象とされると、実際のところもっとめちゃめちゃになる可能性もあります。

結局何を言いたいかと申しますと、先に立った後に立ったでの削除は慎重にお願いしたいということです。
削除人さんには負担だろうと思いますが、削除依頼時にガイドライン以外に住人が状況説明などを書くことを認め、
またスレ内のローカルルールも一応考慮はしていただきたいなと言うことです。
難しいことは承知した上ですが・・・

0846迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/06/24(土) 01:56:38ID:nWWIBJ600
いちいち聞くまでもない事かもしれませんが、AAやコピペに対してレス削除依頼はしてるんですよね？
0847迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/06/25(日) 00:17:52ID:+s8g8/SQ0
もちろん削除依頼はしてます。
でもなかなか来てくれなくて長期放置の挙句多いから処理しないと言われてしまいましたｗ
スレ削除の依頼もしてるのですが、判断できないとの理由で処理されず、
調子に乗って荒らしが重複スレを次々に立てるといった感じです。
それで益々スレ内ルールが必要になるんです。
0848削除屋＠小太郎 ★
垢版 |
2006/06/29(木) 18:36:33ID:???0
>>658
立て直しって結構な確率で支持されてますよね。
その支持を覆すほどの妥当性は無いと私は言っているんです。

>>661
＞→削除ガイドライン上、先発でも仕方なく削除対象化
「仕方なく」みたいな感情論では話になりません。
先発でも削除対象化する事は十分あり得ると考えれば、
立て直しを禁止したがるのはおかしいでしょう？

＞「今後改善すべき案件だから、改善される前から改善後の基準を適用する」って変でしょう？
「適用する」のは削除判断の時であって、削除議論の時は「改善する箇所があるかどうか」
って話し合うもんでしょ？

>>673
＞ただ本来は問題な行為なので
「それ自体が問題な行為」なのではなく、「問題となり得る行為」なので、
スレ住人の了解を得ておくなどの問題回避の努力が必要と思います。
0849名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
垢版 |
2006/06/29(木) 20:17:34ID:O3VqFydJ0
>>848
＞「仕方なく」みたいな感情論では話になりません。

これを感情論だと判断するようではもっと話になりません。というか「仕方が無い」という言葉尻だけを
とらえているのなら、話にならない以前のレベルです。
もっとわかりやすく「最初からそうしようとは思っていなくても」と読み替えて下さって結構ですよ。

＞先発でも削除対象化する事は十分あり得ると考えれば、
＞立て直しを禁止したがるのはおかしいでしょう？

前の行と後ろの行に、論理的な関係が成り立ちませんが。
「先発が削除対象化することがあるから」ってのは、立て直しを許可したり禁止したりする理由には
なっていませんし。

＞「適用する」のは削除判断の時であって、削除議論の時は「改善する箇所があるかどうか」
＞って話し合うもんでしょ？

一つの問題をわざわざ二つに分割してから論じるのはやめましょう。それは詭弁でしかありません。
問題点は「改善されていないうちから改善後の基準を持ち出すこと」です。


詭弁もいいかげんにしましょうね。
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